Когда Сбер по 140 то будет? Все жду, не дождуся)))
Петр Варламов, я на смартлабике как-то заключил публичное пари на 500 евро, что он там не будет. Теперь тоже жду-не дождусь оплаты от проигравшего ;)
Geist, это может быть пари длиною в жизнь
ответы на форуме
Я вообще не понимаю… Кто гонит цену вверх? Кто покупает на хаях-то??!
Надежда, почему 203 рубля вдруг стали хаями? Хаи исторические были на 285.
Geist, а что такого должно произойти, что бы пойти выше 205 на данный момент?
Надежда, это необязательно должно быть что-то экстраординарное. Мы же во многом «заложники» крупных игроков, которых называют куклами ;)
Ну вот примет какой-нибудь фонд решение, например, что эта цена хорошая (с учетом будущих дивов и т.д.) для входа, выделит деньги и начнет входить, его покупки подкинут цену, скажем, на 10-15 рублей, что в свою очередь выдавит часть медведей и откупы их шортов подкинут цену еще на 5, вот вам и 220. Я не озвучиваю текущий сценарий, я просто говорю, как это бывает и может быть.
Geist, вообще я думал, там не дураки сидят и покупают так, чтобы резко цену не подбрасыватьХотя, наверное, по всякому бывает, но вот с 09.01 вроде набирали, медленно и упорно вверх ползли с мелкими сливчиками.
Tilson, если объем большой, трудно набрать позу так, чтобы не заметили. А когда замечают, начинают лезть «куклы» помельче, которые рассчитывают прокатиться на закупках большого и т.д. Большими деньгами крайне нелегко управлять, не позавидуешь ;)
К тому же резко — понятие относительное. Это для нас с тобой 5-10 рублей — это некислое движение, а для длинных больших денег это так, легкий всплеск на графике ;)
Geist, опять согласен о чем опять же написал вышеДмитрий Z, а еще может быть для них 10-15 руб. подъема это немного в свете их целей
Я вообще не понимаю… Кто гонит цену вверх? Кто покупает на хаях-то??!
Надежда, почему 203 рубля вдруг стали хаями? Хаи исторические были на 285.
Geist, а что такого должно произойти, что бы пойти выше 205 на данный момент?
Надежда, это необязательно должно быть что-то экстраординарное. Мы же во многом «заложники» крупных игроков, которых называют куклами ;)
Ну вот примет какой-нибудь фонд решение, например, что эта цена хорошая (с учетом будущих дивов и т.д.) для входа, выделит деньги и начнет входить, его покупки подкинут цену, скажем, на 10-15 рублей, что в свою очередь выдавит часть медведей и откупы их шортов подкинут цену еще на 5, вот вам и 220. Я не озвучиваю текущий сценарий, я просто говорю, как это бывает и может быть.
Geist, вообще я думал, там не дураки сидят и покупают так, чтобы резко цену не подбрасыватьХотя, наверное, по всякому бывает, но вот с 09.01 вроде набирали, медленно и упорно вверх ползли с мелкими сливчиками.
Очередной хороший день, как и весь январь пока. Завтра надеюсь повыше сдать остатки лонга от 196 (если не вмешается британский парламент
) и буду искать точки для входа в шорт, так как деревья не растут до небес, а сбер от последнего лоя вырос уже на 21 рубль, а есть еще сильная верхняя граница треугольника с нижней точкой в 166 и верхней границей 202, которую даже если пробьют, возвраты-ретесты и прочие разводы-пляски все-равно будут, выйти дадут, если что. Вероятность дальнейшего роста все еще велика, если учесть, что последний двиг 199-201 был опять на неплохих объемах, будем надеяться, что это было последнее реальное накопление бумаги без существенной коррекции. Вынос вверх без объемов, свидетельствующий о ее начале надеюсь увидеть уже завтра, край — послезавтра.
Но ни о каких 180 и ниже в ближайшие недели имхо речь уже не идет, да и 190 под большим сомнением, долгосрочные таймфреймы (недели и месяцы) MACD по сберу и большой части важной внешки зеленые. Только коррекции и флэты. После пары тройки дней коррекции, по скользящим цель в районе 213. Все имхо. Geist'у большое спасибо за ответ. Про 2-3 я знаю (хоть и с плечами). Интересно насколько больше безболезненно можно гонять интрадей.
Tilson, Сдал лонги и прикупил шорта на четверть всех плеч по 201,89. Пока все по плану. Надеюсь на вверх, чтобы долиться в шорт еще повыше. Внешка выглядит достаточно устойчиво, а сбер на ее фоне еще крепче пока что.
Tilson, а я пока продал только 1/6 часть лонга чуть выше 203, посмотрю еще.
Geist, у Вас стратегия другая, вы весь рост в лонге простояли на 1,5 депо, а я примерно оттуда же много раз уже зашел и вышел и кое-где даже пошортил на рублик, но часто на все плечи брал. Мне нельзя долго держать, предыдущие три дня подряд на все плечи хоть и принесли неплохой профит в итоге, на самом деле были неправильным решением принципиально с точки зрения взятых рисков, я так больше постараюсь не делать.
Tilson, так я просто информирую, при торговле интрадей сам бы по-другому торговал. Но в последние 2 дня картинка торгов начала меняться (я про вчера и начало сегодня), аккуратней с шортами.
Geist, согласен, о чем и написал вышеНадежда, ну хаи понятие относительное, например если мы посмотри на мамбу, то она на 2,5% ниже исторических хаев, а если на Сбер, то он на 28% ниже своих истхаев, так что расти может сильно и долго при желании, так что я со своим свеженабранным (не до конца) шортом постараюсь быть крайне осторожен и может быть какой-то частью погоняю туда-сюда в течение дня по обстановке перед набором второй половины шорта
Вообще думаю, до 204,5 сегодня можем долететь
Очередной хороший день, как и весь январь пока. Завтра надеюсь повыше сдать остатки лонга от 196 (если не вмешается британский парламент
) и буду искать точки для входа в шорт, так как деревья не растут до небес, а сбер от последнего лоя вырос уже на 21 рубль, а есть еще сильная верхняя граница треугольника с нижней точкой в 166 и верхней границей 202, которую даже если пробьют, возвраты-ретесты и прочие разводы-пляски все-равно будут, выйти дадут, если что. Вероятность дальнейшего роста все еще велика, если учесть, что последний двиг 199-201 был опять на неплохих объемах, будем надеяться, что это было последнее реальное накопление бумаги без существенной коррекции. Вынос вверх без объемов, свидетельствующий о ее начале надеюсь увидеть уже завтра, край — послезавтра.
Но ни о каких 180 и ниже в ближайшие недели имхо речь уже не идет, да и 190 под большим сомнением, долгосрочные таймфреймы (недели и месяцы) MACD по сберу и большой части важной внешки зеленые. Только коррекции и флэты. После пары тройки дней коррекции, по скользящим цель в районе 213. Все имхо. Geist'у большое спасибо за ответ. Про 2-3 я знаю (хоть и с плечами). Интересно насколько больше безболезненно можно гонять интрадей.
Tilson, Сдал лонги и прикупил шорта на четверть всех плеч по 201,89. Пока все по плану. Надеюсь на вверх, чтобы долиться в шорт еще повыше. Внешка выглядит достаточно устойчиво, а сбер на ее фоне еще крепче пока что.
Tilson, а я пока продал только 1/6 часть лонга чуть выше 203, посмотрю еще.
Geist, у Вас стратегия другая, вы весь рост в лонге простояли на 1,5 депо, а я примерно оттуда же много раз уже зашел и вышел и кое-где даже пошортил на рублик, но часто на все плечи брал. Мне нельзя долго держать, предыдущие три дня подряд на все плечи хоть и принесли неплохой профит в итоге, на самом деле были неправильным решением принципиально с точки зрения взятых рисков, я так больше постараюсь не делать.
кто волновку рисовал в ней 5-ая волна за 200?
leonid, да
Сергей, и сколько было?
leonid, по грубым прикидкам должно 206,3. Но выходим на 202,3-202,4.
Сергей, по фибоначи прикинул, вот только сейчас сыграли в 5-ую волну
leonid, так а заключение какое — придем на 206 а далее… мы говорим о глобальном развороете или временной эйфории и опять на 180?
ocean drive, без обид, но трейдинг — это умение самостоятельно искать ответы на вопросы, а не задавать их. Пока ты это не поймешь, ты не станешь трейдером.
Geist, правильно сформулированный вопрос чаще всего ответа не требует
кто волновку рисовал в ней 5-ая волна за 200?
leonid, да
Сергей, и сколько было?
leonid, по грубым прикидкам должно 206,3. Но выходим на 202,3-202,4.
Сергей, по фибоначи прикинул, вот только сейчас сыграли в 5-ую волну
leonid, так а заключение какое — придем на 206 а далее… мы говорим о глобальном развороете или временной эйфории и опять на 180?
ocean drive, без обид, но трейдинг — это умение самостоятельно искать ответы на вопросы, а не задавать их. Пока ты это не поймешь, ты не станешь трейдером.
Geist, GEIST — так кажется не к Вам вопрос был…Насчет шорта. О чем спор? Все правы!
Противники шорта правы в том, что шорт опаснее лонга (безплечевого), кроме того, в среднем индексы растут вверх, а не вниз.
Auximen прав в том, что в настоящее время очень велик риск улететь вниз. Это и угроза ссанкций, и начало сезона стрижки лохов. Поэтому шорт безопаснее.
Я, хоть и боюсь шорта, будучи новичком, но в шорте нахожусь охотнее лонга.
Аксенов Руслан, нет уж, фигушки, это подмена понятий, что значит — в настоящее время? У них принципиально — вообще, всегда что рискованнее. Пусть доспаривают
Tilson, дальнейший спор не имеет смысла, потому что я говорю об общем, а коллега Auximen — о частном. Интрадей-торговля — это частный случай трейдинга с массой ограничений, в ней можно шортить хоть каждый день. Но стоит выйти за ее рамки в силу объективных обстоятельств (например, величины депозита) и всё сразу становится иным.
Geist, прошу поделиться опытом, а каким депозитом, по Вашему мнению комфортно торговать интрадей, включая шортовые операции, допустим, при вчерашней волатильности и объемах, ну так хотя бы плюс минус 50% без плеч. Интересуюсь в прикладных целях. Можно и в личку, если соберетесь ответить. Сбер, конечно имеется в виду.
И в общей картинке большинство трейдеров, особенно неопытных и новичков, которые торгуют преимущественно от шорта, сливаются, и это закономерно, потому что обусловлено соответствующими причинами.
Это лишь фантазии, подобной статистики нет.
Auximen, она и не нужна там, где можно смело проецировать знание человеческой природы на потенциальные действия. Рынок как раз такое место, здесь людьми управляют преимущественно базовые и самые примитивные вещи, страх и жадность.
Geist, ну вот я проецирую знание человеческой природы на потенциальные действия и говорю, что шорт — более лёгкая и техничная сделка, чем лонг. Вывод о том, что на шортах люди теряют больше, чем на лонгах ни на чём не основан. Если будет такая статистика от брокера или МБ, с удовольствием ознакомлюсь.Auximen,
короткую позицию торговать проще длинной
Не-а. Шорт — технически более сложная операция, а ты так думаешь потому, что тебе персонально он дается.
Geist, я категорически не согласен. Шорт проще длинной позиции, он идёт быстрее и чётче, поддержки каналов лучше отрабатываются, чем сопротивления, особенно сопротивления восходящих каналов, которые быстро «убегают».
Это мизер по сравнению с ростом 70 >> 285.
Этому росту годЫ, в то время, как падения происходят за дни и недели.лонг А что касается идиотов, я давно торгую сбером и скажу тебе по секрету, что большинство тех, кто активно торговал его преимущественно от шорта, уже не с нами. Его нужно торговать либо от лонга, либо — если умеешь — в обе стороны.
Andrey Semenov, особенно те идиоты, которые шортили от 284. «Ну дебилы»… ©
Либо от лонга, либо в обе стороны. Запомните, дети. А у кого плохая память, запишите! Даёшь алкотрейдинг в массы!
Auximen, если вдруг ты не заметил, там написано «если умеешь». Если человек умеет торговать от шорта, ничего против не имею, однако дело в том, что большинство не умеет совсем либо умеет очень плохо. И большинство новичков лезет как раз в шорт, а им это вообще противопоказано.
Geist, короткую позицию торговать проще длинной. Если открыть график, то можно увидеть, что все падения происходят резко и быстро. В отличие от роста, когда цена идёт ступенями, спотыкаясь и корректируясь на каждом пролёте. Поэтому замечание про «умение» скорее применимо к длинной позиции.
А про 284 говорить не очень стоит, до этого было 2+ года от 70 до 285, там неумелых шортовиков полегло тоннами.
Да не надо, май-июнь 2017 года прекрасные шорты от 170 до 136. И почему не стоит говорить про 284? Почему ты не пишешь, сколько народа полегло 9 апреля 2018, когда цена за считанные часы сделала -50 рублей / -20%? В отличие от роста, при таком заливе стопы не срабатывают. Брокер просто не успевает обработать STL заявку и выставить LMT, цена уходит сквозь стоп-заявку, даже не активируя её.Коллеги-спекулянты, стоящие в шорт, за последние 2 дня уже столько обоснований и мощнейших заклинаний на падение привели, что как бы под их натиском сбер завтра и правда не упал
. Но я как последний идиот (или еще не последний?) все еще стою в лонге на все плечи уже третьи сутки (рекорд) и упорно (упорото?) жду сбер на 202, SP500 на 2640-50, да и в нефть еще верю, несмотря на нехилое психологическое давление на страницах форума и даже некоторых индикаторов! (хотя почти всю текущую небольшую прибыль от упомянутых лонгов сожрала комиссия брокера и проценты за плечи на выходных). На ночь зафиксирую скрещенные от сглаза пальцы резинкой от денег. Думаю, поможет…
Tilson, ну, если это тебе поможет спать спокойней, то у меня лонг чуть больше чем 48к акций обычки, из которых ~20к — это плечо и я пока жду дальше вверх. Правда, мне полегче в том смысле, что у меня есть запас по профиту почти в 15 рублей.
А что касается идиотов, я давно торгую сбером и скажу тебе по секрету, что большинство тех, кто активно торговал его преимущественно от шорта, уже не с нами. Его нужно торговать либо от лонга, либо — если умеешь — в обе стороны.
Geist, это я шуткую, если бы был на самом деле нервным, интрадей бы не торговал, сплю спокойно. У меня интрадейный депо маленький, для экспериментов с повышенным риском. Тем более, с начала года по нему +13 %, с чего мне нервничать. Но сбер вряд ли теперь долгосрочный лонг. Имхо, очень широкий флэт на пару лет с размашистыми движениями. В шорт нужно будет уметь тоже.
p.s.«А что касается идиотов...» а как же Вы говорили другим не навешивать ярлыки, как-то нехорошо
Tilson, при чем тут ярлыки, не совсем понял. Про идиотов я у тебя взял «я как последний идиот (или еще не последний?)», это была шутка на тему идиотов.
Но про тех, кто торговал преимущественно от шорта на истории — не шутка.
Geist, не понял сразу, извиняюсь, видимо пора спатьКоллеги-спекулянты, стоящие в шорт, за последние 2 дня уже столько обоснований и мощнейших заклинаний на падение привели, что как бы под их натиском сбер завтра и правда не упал
. Но я как последний идиот (или еще не последний?) все еще стою в лонге на все плечи уже третьи сутки (рекорд) и упорно (упорото?) жду сбер на 202, SP500 на 2640-50, да и в нефть еще верю, несмотря на нехилое психологическое давление на страницах форума и даже некоторых индикаторов! (хотя почти всю текущую небольшую прибыль от упомянутых лонгов сожрала комиссия брокера и проценты за плечи на выходных). На ночь зафиксирую скрещенные от сглаза пальцы резинкой от денег. Думаю, поможет…
Tilson, ну, если это тебе поможет спать спокойней, то у меня лонг чуть больше чем 48к акций обычки, из которых ~20к — это плечо и я пока жду дальше вверх. Правда, мне полегче в том смысле, что у меня есть запас по профиту почти в 15 рублей.
А что касается идиотов, я давно торгую сбером и скажу тебе по секрету, что большинство тех, кто активно торговал его преимущественно от шорта, уже не с нами. Его нужно торговать либо от лонга, либо — если умеешь — в обе стороны.
Geist, это я шуткую, если бы был на самом деле нервным, интрадей бы не торговал, сплю спокойно. У меня интрадейный депо маленький, для экспериментов с повышенным риском. Тем более, с начала года по нему +13 %, с чего мне нервничать. Но сбер вряд ли теперь долгосрочный лонг. Имхо, очень широкий флэт на пару лет с размашистыми движениями. В шорт нужно будет уметь тоже.
p.s.«А что касается идиотов...» а как же Вы говорили другим не навешивать ярлыки, как-то нехорошо
Сейчас даже 50 летние ...
Tafaube, кхм, я аж подавился… Почти 50 летние еще и форумах смарт-лаба бывают.
Это что, 50 лет символ отсталости?
Аксенов Руслан, почти? Мне, например, «за»… :)
Shmikl, ты тоже ископаемое, коллега, как и я ;) Надо нам клуб организовать! ;)
Geist, а вдруг всем остальным форумчанам за 70-80? че делать то будете?
Сейчас даже 50 летние ...
Tafaube, кхм, я аж подавился… Почти 50 летние еще и форумах смарт-лаба бывают.
Это что, 50 лет символ отсталости?
Аксенов Руслан, почти? Мне, например, «за»… :)
Shmikl, ты тоже ископаемое, коллега, как и я ;) Надо нам клуб организовать! ;)
Geist, Вы то ладно, хоть мужчины, а мне за 50 и я, о, ужас, женщина. Меня, наверное, даже в клуб кому за на смартлабе не возьмуууут
куда ж бабульки ходить будут…
Сергей, прочисти мозг от сетевого дерьма. В СБ полстраны адекватных людей обслуживается, а не «бабульки»… пока стадо сетевых хомячков толкается в очереди на выплаты АСВ по сгоревшим вкладам во всяких тиньковчарабанках
Ватник, ну насчёт Тинькофф зря, достаточно солидный банк, по фундаменталу превосходящий Сбербанк, кстати. Просто не такой большой.
Auximen, не доверяю бизнесмену, который биснесы свои как перчатки меняет. Пиво у него вроде один раз покупал, а вот деньги на хранение не отдам.
Ватник, есть разные типы бизнесменов. Я вот занимался бизнесом, но настоящий интерес к нему испытывал только в процессе его становления. А когда он прочно вставал на рельсы и начиналась рутина, мне становилось не интересно. В такой ситуации лучше его продать либо отдать под чужое управление. К тому же мы не знаем, может изначально у Тинькова и была мечта о банке, а все предыдущее он делал, только чтобы заработать достаточно денег для создания банка.
Geist, я не испытываю к нему негатива, просто считаю, что банковским бизнесом лучше заниматься менее азартным бизнесменам. Как евреи свои банки веками выстраивали из поколения в поколение. Но сейчас времена более динамичные, может и такие банкиры тоже нужны.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
