ответы на форуме

Сулла, танки не при делах, тем более что тигр не был массовым танком. Немцы начали войну располагая втрое меньшим количеством танков, это не...

Geist, да и можно начать с того, что танки не предназначены для уничтожения танков, Прохоровка вообще уникальное сражение

genubat, и кстати, ты забыл упомянуть массово репрессированный высший командный состав. Или ты веришь, что 40к высших командиров состояли в ...

Geist, в заговор не верю, конечно. Как и в «обезглавливание» РККА. В армии, как и в гражданском обществе были талантливые люди и карьеристы, самодуры, служаки и банальные идиоты. Гигантомания того же Тухачевского с танковыми корпусами в 1000 машин с перекосом в сторону брони, и с ущербом для артели и пехоты, дорого стоили КА. Управлять таким чудищем оказалось невозможно.
При этом с первых дней войны масса «довоенных» командиров проявила себя отлично, жаль многие из них заплатили жизнью за Победу

any_to_real, люди имеют свойство и натягивать сову на глобус, особенно если располагают симпатиями к кому-то. Если человек решает единолично...

Geist,

genubat, и кстати, ты забыл упомянуть массово репрессированный высший командный состав. Или ты веришь, что 40к высших командиров состояли в ...

Geist, Если под итожить. Всё происходит не по правилам, у них всё у нас так себе и как нам удаётся их ломать когда сами себя гнём через колено не щадя.

genubat, ну ты почитай про потери первых 1,5 лет, какая разница, какой она вошла, если кадровую армию и всю технику в эти 1,5 года положили.

Geist, я много читал по этому поводу. Немцы были очень суровые учителя, ошибок нам не прощали. Другое дело, что страна только вышедшая из разрухи, при любых раскладах оплачивала бы огромными жертвами первый удар. Армия не успела завершить перевооружение, очень сильно повлияла на начало войны малая мобильность бога войны — артиллерии. Дальше командование было вынуждено растрачивать танковые части на выигрыш времени. Но то что точно можешь занести как жирный плюс ИВС, так это приказ о мобилизации 14 возрастов от 22 июня. Это к вопросу о том, что Сталин впал в прострацию и уехал на дачу. А за счет этой мобилизации были сформированы и обучены те части, что остановили немцев под Москвой. Как могло бы пойти, если бы приняты били иные решения по подготовке к войне, можно спорить долго. Но при любых вариантах это была бы очень тяжелая война.

Zamok, западная матрица заточена на жесточайшей конкуренции, ему никогда не бывает достаточно.

Geist, Матрица на движение или это на уровне генетики, каждый раз лезут что бы по лбу получить, каждый раз надеются на успех, на востоке.

any_to_real, у меня она из документов. Если документы говорят одно, а люди другое, мне похер на то, что говорят люди.

Geist, люди имеют свойство находить новые документы, вот в чем фишка-то.

any_to_real, ну нет, если ты хочешь такие аргументы приводить, тогда это не ко мне ;) Решал всё лично товарищ Сталин и на донесениях с точны...

Geist, ну да, я не буду даже начинать, мы ж давно выяснили позиции по тов.Сталина, у тебя она где-то из 90-2000, а нас тут за это время давно перепропагандировали и переразъяснили ведущую роль генералиссимуса в линии и вообще

any_to_real, развитие коммунистической философии закончилось в момент, когда Сталин грохнул большинство старых большевиков ленинской школы, ...

Geist, эмм… Те, кого ты поминаешь как большевиков ленинской школы, были не совсем едины во мнениях. Те же товарищи Троцкий и Бухарин мягко говоря отличались по взглядам. Т.ч. Сталин просто выиграл «внутрипартийную борьбу»

any_to_real, обычным боком, не просри Сталин первые 1,5 года, немцы никогда не оказались бы в Химках и Сталинграде, а следовательно потери б...

Geist, Прошу прощения за вмешательство, но в 41 в СССР вошла лучшая армия того мира, базирующаяся на мощнейшей промышленной базе. А отработанная немцами в предыдущие годы стратегия и тактика применения мобильных бронегрупп + мотопехоты, были сверхоружием. Т.ч. если кто и чего просрал, так это немцы, которые не провели мобилизацию после провала блицкрига. ИМХО

any_to_real, обычным боком, не просри Сталин первые 1,5 года, немцы никогда не оказались бы в Химках и Сталинграде, а следовательно потери б...

Geist, как он мог не просрать, он же занят был — ел детей в Гулагах

Zamok, это и раньше было чемоданом без ручки. Я имею в виду соцблок для СССР был таковым.

Geist, И я про него, СССР в целом и варшавский договор, не считая ещё кучу африканских товарищей. Дружба меркантильная. Возвращаясь к ниже написанному западу этой утраты мало, зубы на всю Россию точит, похоже булавой высадить придётся.

any_to_real, ну хорош, а? ;) Оттепель произошла только потому, что не могло продолжаться то, что было при Сталине, а не потому что Сталин сд...

Geist, совсем нет, оттепель началась потому, что во главе партии встала тупая деревенщина, забившая на коммунизм, кроме как на словах, и поставившая целью всего советского народа догнать и перегнать Америку по молоку и мясу. Попросту говоря развитие коммунистической философии закончилось, а на замену ей была взята идеология догнать капиталиста по потреблению с инфляцией, экспортом ресурсов, печатным станком и прочими прелестями.

any_to_real, ну какие же они равные? По личному составу близкие, но потери гражданского населения отличаются в разы. Техника — снова в разы....

Geist, а потери гражданского населения каким боком вообще тут? Как их нужно было избежать, если оно просто уничтожалось? Или надо было в печурку немцев потом кидать для паритета?

any_to_real, нормально распорядились? ну давай посмотрим, с запада в Европу зашли амеры, с востока русские. Амеры положили весь Запад под се...

Geist, Всё становится на свои места. Теперь этот чемодан без ручки, нести тяжело и неудобно бросить жалко, бросили, пусть тащит запад, будет им грузом к ногам пловца. Я бы ещё глухой занавес повесил, они от любопытства будут заглядывать " ашто там у них?". Есть восток и азия, там тоже люди и далеко не глупые, астрономию и шахматы придумали когда европа на деревьях сидела.

any_to_real, нормально распорядились? ну давай посмотрим, с запада в Европу зашли амеры, с востока русские. Амеры положили весь Запад под се...

Geist, ты упустил момент у меня в комментарии — это все уже было при Хруще, если бы и дальше были Ленины-Сталины, все моглы бы ой как иначе закрутиться, но в этом и проявилась слабость коммунизма — без сильных лидеров он превращается в окаменелость, а капитализм, построенный на низменных качествах, например, жадности, будет себе переть и переть, просто потому что построен на низменных качествах

any_to_real, есть даже такое понятие «Пиррова победа», означает победу чрезмерно большой ценой.

Geist, Верно, теперь бомбы есть ядерные, штучки с весёлым газом, блохами и бахтериями. Тут особо не забалуешь. Цена будет такая что считать некому будет. Затягивать нельзя, сво не исключение.

any_to_real, есть даже такое понятие «Пиррова победа», означает победу чрезмерно большой ценой.

Geist, как цена может быть чрезмерно большой при нападении на тебя и равенстве военных потерь?

Егор Кожемякин, первую однозначно проиграли, но правда заканчивали её уже не те, кто был на старте. Вторую выиграли и цена была страшной, со...

Geist, выигрышем распорядились очень даже нормально, а вот то, что потом Хрущ все просрал, уже в холодную — вопрос другой. Да и холодную просрали не Западу, а себе сами, чивоуштам.

Chef, прошлую холодную войну проиграла.

Geist, Да и обе мировые трудно назвать выигрышами. Цена страшная