ответы на форуме

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, скажет: «Это было в февральских тезисах, а сейчас концепция изменилась!». Он же говорил в период переговоров, что подобные вещи только ухудшают условия.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, так и будет, думаю. Что нам терять-то?

any_to_real, терять нечего, но так быть не может, если переговоры. Первый шаг там всегда временное перемирие и остановка военных действий, потому что для переговоров нужно зафиксировать ситуацию. По идее, если Киев согласится на сдачу территорий, то это может стать концом его текущего правительства, т.е. Украина может посыпаться уже без СВО. Но это в теории так, а как будет на практике, хз. Но если переговоры, то дальнейшего продвижения не будет, пока исхода не будет.

Geist, не будет никакой остановки боевых действий — дважды за время СВО уже проходили. Дважды был кидок:
1. Зелёные коридоры в самом начале.
2. Стамбул.

На текущий момент неразумно требовать меньше признания Крыма, ЛДНР, передачи 5 областей, нейтрального статуса, запрета армии, запрета превышения расхода 0.5% ВВП на силовой блок сроком 99 лет, верховенства на территории Украины российской судебной системы над украинской сроком 25 лет, официального статуса русского языка и ряда особых требований к украинскому ЦБ.

Вадим Рахаев, чтобы получить большую часть твоего перечня, придется власть на Украине сменить.

Geist, полагаешь, текущая продержится осень и зиму?

Вадим Рахаев, не в курсе. Я больше имел в виду, что власть, которая будет в состоянии выполнить подобное

запрета армии, запрета превышения расхода 0.5% ВВП на силовой блок сроком 99 лет, верховенства на территории Украины российской судебной системы над украинской сроком 25 лет, официального статуса русского языка и ряда особых требований к украинскому ЦБ.

может появиться только при условии оккупации всей страны и внешнем управлении.

Geist, мировая история с тобой не солидарна. Да и слишком многое зависит от косвенных факторов.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, А Путин такой: «Да, я прямо ждал, когда вы все вместе приедете договариваться со мной». И сразу штык в землю. После минских договоров с хохлами-то и европами чего не договариваться о важных вещах

Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что мир на Украине возможен, вопрос лишь в том, каких территориальных уступок он будет стоить Украине, поэтому НАТО помогает Киеву, чтобы он заплатил наименьшую цену.

Ууу, сливают касатиков.

Geist, что сливают вопрос открытый — какбы очевидно, что если при отступлении прикрываться заложниками и долбить из Градов по мирным жителям, которых ты якобы 8 лет хотел освободить, эти самые мирные жители в гробу видали таких освободителей. Как очевидно и то, что через 2-3 года правда расползется по европейскому электорату, т.е. не будет никаких новых 8 лет на подготовку. Я бы не расслаблялся.

any_to_real, правда не расползется, ибо как говорил М. Твен, гораздо легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они были одурачены ©

Geist, это если ты купил курсы у инфоцыгана, то сложно признать себя дураком среди сотни умных вокруг, а если одурачила государственная машина, да еще и отопление прикрутила — совсем другой расклад. Против нас в инфополе работают до абсурда грубо и лживо, а с нашей стороны предстоит трибунал, и материалов там столько и таких, что скрыть это будет нереально. Время в инфовойне неизбежно сработает на нас.

any_to_real, ну не прикалывайся, если уж итоги второй мировой смогли переиначить и скрыть, то уж какой-то локальный конфликт одних папуасов с другими тем более смогут. Трибунал был в Нюрнберге, помогло?

Geist, конечно помогло на несколько десятилетий. Прикол в том, что конфликт-то не локальный ни фига, весь мир вовлечен. Типа как можно это откатить, скажут мы пошутили, ВР возвращайся в Россию?

any_to_real, в информационной войне вообще никак не помогло, я об этом. Ты же упоминал трибунал, вот на Нюрнбергском трибунале упоминалось, сколько русских погибло в войне, но потом всё переврали и перекрутили. Спроси у буржуя, сколько русских погибло на той войне, и 95 из 100 не смогут даже близко сказать. А насчет весь мир вовлечен, ну так при СССР то же самое было, 2 противоборствующих лагеря и холодная война. Нас ждет нечто похожее по циклу на долгие годы: напряг — разрядка, напряг — разрядка.

Geist, ну я ж написал — «на несколько десятилетий», весь мир знал про холокост, Освенцим, доктора Менгеле и пр. И сейчас не получится скрыть, другой вопрос, что может получиться перекодировать на «это ж были русские, так им и надо». Я, какбе, не про то, что Запад заплачет и покается, я про то, что правда прорвется. В варианте заплачет и покается — трындец нынешней элитке, в варианте — так им и надо, нам тормозиться сейчас совершенно тупо, потому как начнется опять, но враг станет сильнее. Вот и непонятно, куда там и зачем откатывать собрались. Очевидно же, что уже невозможно сказать «вспылили, давайте как раньше». Как очевидно, что нам надо идти до границы, на которой мы сможем сказать «до этой линии наши граждане, за ней сопутствующий ущерб».

any_to_real, я о другом. Заплачет и начнет каяться — вообще не вариант. Я о том, что мир знал про Освенцим только потому, что Западу было так надо. При этом Западу не надо было, чтобы мир знал, как многим пожертвовали русские для победы над фашизмом и сколько они сделали для неё, поэтому Запад сделал так, что правда об этом никуда не прорвалась. Это и есть информационная война: выпятить нужное тебе, и заглушить ненужное, в итоге переписав историю и матрицу в головах. В смысле непонятно куда откатывать? Чтобы хохлов не раздавили целиком, будут пытаться морозить конфликт. Если ты знаешь, что проиграешь, лучше отдать часть, чем целое, это же очевидно.

Geist, только мир сейчас это не только Запад. И недавний выход китайской делегации из зала во время выступления Зели обсуждался не только на Западе. Что будет думать об Окраине европейский обыватель все менее важноА мнение китайцев и индусов вполне объективно.

genubat, мир никогда не был только Западом. Но я же говорил в ответ на «правда прорвется». Матрице «агрессивная Россия» сотни лет, это очень фундаментальная матрица для западного сознания. Китайцы не уходили, кстати, ушли вьетнамцы.

Geist,

Делегация КНР покинула зал азиатского саммита в Сингапуре во время выступления Зеленского

Пишут что киты)

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, так и будет, думаю. Что нам терять-то?

any_to_real, терять нечего, но так быть не может, если переговоры. Первый шаг там всегда временное перемирие и остановка военных действий, потому что для переговоров нужно зафиксировать ситуацию. По идее, если Киев согласится на сдачу территорий, то это может стать концом его текущего правительства, т.е. Украина может посыпаться уже без СВО. Но это в теории так, а как будет на практике, хз. Но если переговоры, то дальнейшего продвижения не будет, пока исхода не будет.

Geist, не будет никакой остановки боевых действий — дважды за время СВО уже проходили. Дважды был кидок:
1. Зелёные коридоры в самом начале.
2. Стамбул.

На текущий момент неразумно требовать меньше признания Крыма, ЛДНР, передачи 5 областей, нейтрального статуса, запрета армии, запрета превышения расхода 0.5% ВВП на силовой блок сроком 99 лет, верховенства на территории Украины российской судебной системы над украинской сроком 25 лет, официального статуса русского языка и ряда особых требований к украинскому ЦБ.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, Скорее всего так и будет. Неоднократно было сказано:
1 СВО продолжится до выполнения всех поставленных целей;
2 Веры укронацистской власти нет, в договоренности с ней — тоже;
3 С террористами переговоры вести нельзя.
Как можно кусок Польше оставить?! — там же созреет такое, что нынешняя ситуация девчачьими разборками покажется...
Кстати, в Калининграде есть калибры. Можно и оттуда залп сделать по очередной военной цели на Украине, дальности хватает. Правда, пролететь им придется над всей Польшей…

Александр С, если это так, то для чего было вообще переговариваться почти со старта? Хохлы ведь могли принять самые первые условия, и остаться только без ЛДНР.

Geist, Так может, туда специально послали именно Мединского?

Александр С, в начале марта Лавров с Кулебой встречался в Стамбуле, если ты забыл. После этого Киев и ушел в отказ вести переговоры дальше.

Geist, Что мне разрешили узнать о тех переговорах — «Киев вот-вот согласится на территориальные жертвы, СВО вот-вот будет завершена». Якобы Крым не попадает под международные гарантии безопасности, а оставшейся от Украины части (+-ДНР, ЛДНР) уважаемые господа пообещают «гарантии безопасности» (честно не понимаю что это такое).
А потом мне сообщили, что Киев «якобы поменял свое видение, и на Крым уже несогласен».
А что было на самом деле, мне доподлинно неизвестно. Может Сергей сказал — «Володя сдавайся, иначе хуже будет», а Володя ответил — «не отросло еще у вас, весьмирснами»
Это, кстати, вторая причина, по которой у меня в голове до сих пор крутится сумашедшинка про сговор Путина и Зеленского. Первая — публичная «слепота» Зеленского, когда его несколько разведок оповещало.
Третье — неспешность самой СВО, в которой перемолото (продано?) уже довольно много западного вооружения.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, так и будет, думаю. Что нам терять-то?

any_to_real, терять нечего, но так быть не может, если переговоры. Первый шаг там всегда временное перемирие и остановка военных действий, потому что для переговоров нужно зафиксировать ситуацию. По идее, если Киев согласится на сдачу территорий, то это может стать концом его текущего правительства, т.е. Украина может посыпаться уже без СВО. Но это в теории так, а как будет на практике, хз. Но если переговоры, то дальнейшего продвижения не будет, пока исхода не будет.

Geist, ну у тебя логика — я тебя трижды в карты обманул, но ты все равно сядешь со мной в четвертый, а вдруг я честно играть начну. Так не бывает.

any_to_real, я тут нет при делах, это политика так устроена.

Geist, да-да, и ЗВР заморозить — такое невозможно, и русскую собственность по беспределу отжимать — есть же правила.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, Скорее всего так и будет. Неоднократно было сказано:
1 СВО продолжится до выполнения всех поставленных целей;
2 Веры укронацистской власти нет, в договоренности с ней — тоже;
3 С террористами переговоры вести нельзя.
Как можно кусок Польше оставить?! — там же созреет такое, что нынешняя ситуация девчачьими разборками покажется...
Кстати, в Калининграде есть калибры. Можно и оттуда залп сделать по очередной военной цели на Украине, дальности хватает. Правда, пролететь им придется над всей Польшей…

Александр С, если это так, то для чего было вообще переговариваться почти со старта? Хохлы ведь могли принять самые первые условия, и остаться только без ЛДНР.

Geist, ну не смеши, по фигуре главного переговорщика было понятно, что переговоры для вида.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, так и будет, думаю. Что нам терять-то?

any_to_real, терять нечего, но так быть не может, если переговоры. Первый шаг там всегда временное перемирие и остановка военных действий, потому что для переговоров нужно зафиксировать ситуацию. По идее, если Киев согласится на сдачу территорий, то это может стать концом его текущего правительства, т.е. Украина может посыпаться уже без СВО. Но это в теории так, а как будет на практике, хз. Но если переговоры, то дальнейшего продвижения не будет, пока исхода не будет.

Geist, ну у тебя логика — я тебя трижды в карты обманул, но ты все равно сядешь со мной в четвертый, а вдруг я честно играть начну. Так не бывает.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, Скорее всего так и будет. Неоднократно было сказано:
1 СВО продолжится до выполнения всех поставленных целей;
2 Веры укронацистской власти нет, в договоренности с ней — тоже;
3 С террористами переговоры вести нельзя.
Как можно кусок Польше оставить?! — там же созреет такое, что нынешняя ситуация девчачьими разборками покажется...
Кстати, в Калининграде есть калибры. Можно и оттуда залп сделать по очередной военной цели на Украине, дальности хватает. Правда, пролететь им придется над всей Польшей…

Александр С, если это так, то для чего было вообще переговариваться почти со старта? Хохлы ведь могли принять самые первые условия, и остаться только без ЛДНР.

Geist, Так может, туда специально послали именно Мединского?

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, Скорее всего так и будет. Неоднократно было сказано:
1 СВО продолжится до выполнения всех поставленных целей;
2 Веры укронацистской власти нет, в договоренности с ней — тоже;
3 С террористами переговоры вести нельзя.
Как можно кусок Польше оставить?! — там же созреет такое, что нынешняя ситуация девчачьими разборками покажется...
Кстати, в Калининграде есть калибры. Можно и оттуда залп сделать по очередной военной цели на Украине, дальности хватает. Правда, пролететь им придется над всей Польшей…

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, так и будет, думаю. Что нам терять-то?

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Advocate, как ты себе представляешь это? Допустим, они уболтают хохлов договариваться, а Кремль скажет «не, подождите пару месяцев, нам тут коридор надо достроить»? ;)

Geist, ну, если уболтают, то конечно. Тут без вариантов.
Тем более, что все уже все поняли, я думаю

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Advocate, а он им выдаст старые калаши, паек салом и отправит на передовую, хехе. В общем, Николаев с Одессой походу останутся хохлопитекам.

Geist, надо же коридор до Приднестровья.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, Драги… может валить, это личное, мы должны сделать сами
Авторитета опять же добавит.

Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что мир на Украине возможен, вопрос лишь в том, каких территориальных уступок он будет стоить Украине, поэтому НАТО помогает Киеву, чтобы он заплатил наименьшую цену.

Ууу, сливают касатиков.

Geist, что сливают вопрос открытый — какбы очевидно, что если при отступлении прикрываться заложниками и долбить из Градов по мирным жителям, которых ты якобы 8 лет хотел освободить, эти самые мирные жители в гробу видали таких освободителей. Как очевидно и то, что через 2-3 года правда расползется по европейскому электорату, т.е. не будет никаких новых 8 лет на подготовку. Я бы не расслаблялся.

any_to_real, правда не расползется, ибо как говорил М. Твен, гораздо легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они были одурачены ©

Geist, это если ты купил курсы у инфоцыгана, то сложно признать себя дураком среди сотни умных вокруг, а если одурачила государственная машина, да еще и отопление прикрутила — совсем другой расклад. Против нас в инфополе работают до абсурда грубо и лживо, а с нашей стороны предстоит трибунал, и материалов там столько и таких, что скрыть это будет нереально. Время в инфовойне неизбежно сработает на нас.

any_to_real, ну не прикалывайся, если уж итоги второй мировой смогли переиначить и скрыть, то уж какой-то локальный конфликт одних папуасов с другими тем более смогут. Трибунал был в Нюрнберге, помогло?

Geist, конечно помогло на несколько десятилетий. Прикол в том, что конфликт-то не локальный ни фига, весь мир вовлечен. Типа как можно это откатить, скажут мы пошутили, ВР возвращайся в Россию?

any_to_real, в информационной войне вообще никак не помогло, я об этом. Ты же упоминал трибунал, вот на Нюрнбергском трибунале упоминалось, сколько русских погибло в войне, но потом всё переврали и перекрутили. Спроси у буржуя, сколько русских погибло на той войне, и 95 из 100 не смогут даже близко сказать. А насчет весь мир вовлечен, ну так при СССР то же самое было, 2 противоборствующих лагеря и холодная война. Нас ждет нечто похожее по циклу на долгие годы: напряг — разрядка, напряг — разрядка.

Geist, ну я ж написал — «на несколько десятилетий», весь мир знал про холокост, Освенцим, доктора Менгеле и пр. И сейчас не получится скрыть, другой вопрос, что может получиться перекодировать на «это ж были русские, так им и надо». Я, какбе, не про то, что Запад заплачет и покается, я про то, что правда прорвется. В варианте заплачет и покается — трындец нынешней элитке, в варианте — так им и надо, нам тормозиться сейчас совершенно тупо, потому как начнется опять, но враг станет сильнее. Вот и непонятно, куда там и зачем откатывать собрались. Очевидно же, что уже невозможно сказать «вспылили, давайте как раньше». Как очевидно, что нам надо идти до границы, на которой мы сможем сказать «до этой линии наши граждане, за ней сопутствующий ущерб».

any_to_real, я о другом. Заплачет и начнет каяться — вообще не вариант. Я о том, что мир знал про Освенцим только потому, что Западу было так надо. При этом Западу не надо было, чтобы мир знал, как многим пожертвовали русские для победы над фашизмом и сколько они сделали для неё, поэтому Запад сделал так, что правда об этом никуда не прорвалась. Это и есть информационная война: выпятить нужное тебе, и заглушить ненужное, в итоге переписав историю и матрицу в головах. В смысле непонятно куда откатывать? Чтобы хохлов не раздавили целиком, будут пытаться морозить конфликт. Если ты знаешь, что проиграешь, лучше отдать часть, чем целое, это же очевидно.

Geist, ну по последнему наши (надеюсь) не пойдут, ибо равносильно сдаться.
А по первому — ну да, подрихтовать-подкрасить — это, конечно, будет, но оставить текущую картинку, по которой Зеля добрее Ленина и отважный борец за свободу народов Донбасса и Крыма, которые окуппировали генетически больные русские, чтобы всей армией насиловать там стариков — вот эта картинка поломается неизбежно.

any_to_real, я пока не вижу, чтобы российская армия собиралась куда-то за Днепр. Так что скорей всего Хохляндия на карте останется и продолжит петь про батьку Бандеру. В насиловать стариков и сейчас верят только самые упоротые, да оно Западу и не нужно. Просто подтвердят еще раз всё то, что вбивали в головы про русских столетиями, да и поедут дальше.

Geist, а как ты это хочешь увидеть? Коридор в Преднестровье через Одессу напрашивается, какую-то хохляндию тоже по уму надо оставлять — должны ж на ком-то долги висеть. Про батьку пусть обязательно допоют до конца©, только, как писал выше, с пониманием, что после разметки новых границ все находящиеся за этими границами становятся сопутствующим ущербом при прилете даже тапка.

any_to_real, ну, если на 110-й день хохлы все еще в состоянии стрелять из артиллерии по Донецку, я могу предположить, что за Днепр российская армия точно не собирается. Иначе это займет годы при таких темпах. Если бы собиралась, нужно было бы напрочь убивать тылы и логистику, остальное само бы сдохло, потому что война — это логистика. Ну и переговоры с третьей недели опять же говорят о том, что всё могло закончиться максимум отделением ЛДНР.

Geist, не, они там люто закопаны, посему перешли к тактике минимальными потерями уничтожать все что вылазит наверх. Как закончат здесь, дальше поля и минимум боеспособного личного состава у противника. Впрочем, никто не отменял их старую добрую тактику брать в заложники защищаемый от агрессора народ, тут непонятка

any_to_real, ну так я и говорю, что действия больше похожи на принуждение к миру на нужных условиях и территориях, чем на попытку зачистить всю либо большую часть страны. Сочетание непосредственных действий и того, о чем готовы (были) договариваться, именно такую картину рисует. В противном случае надо было убивать логистику в первую очередь. Агрессором выставили бы в любом случае, тут разницы нет.

Geist, ну до февраля, возможно, достаточно было просто перестать обстреливать ЛДНР, чего достаточно сейчас нам неведомо, не уверен, что и Шойгу ведомо. Принуждение к миру, а кого? Понятно же что оставшаяся территория будет превращена в военный лагерь под протекторатом Польши с продолжением зомбирования на войну, поэтому лично мне вообще ни фига непонятно. Пока что действия похожи на спокойную постепенную зачистку территорий с демилитаризацией противника на этих территориях малыми потерями. Зачистка Львива изначально выглядела разумной только для коллеги genubat`а, так что думаю Харьков и Одесса 9 к 1 будет, а значит до зимы все затянется, а дальше будем посмотреть.

any_to_real, Ну Шаманов сказал, что может затянуться на 5-10 лет СВО. Тем более, что на восстановление Донбасса, запорожской и херсонской областей уже надо несколько триллионов рублей. А вся Украина, если будет зачищена, то несколько десятков триллионов, думаю.

khornickjaadle, Шаманов сказал не про СВО конкретно, а про денацификацию и демилитаризацию, он мог иметь в виду политические процессы, а не военные.

Geist, Они могут параллельно идти — в Херсонской области уже вроде как начинается политический процесс присоединения к России.

Премьер-министр Италии Марио Драги, канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эмманюэль Макрон планируют совершить совместный визит в Киев в четверг, 16 июня, сообщила газета La Stampa.

Поедут уговаривать сдаться.

Geist, ну, скажут, середина июня, чувак, ты в своём уме?

Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что мир на Украине возможен, вопрос лишь в том, каких территориальных уступок он будет стоить Украине, поэтому НАТО помогает Киеву, чтобы он заплатил наименьшую цену.

Ууу, сливают касатиков.

Geist, что сливают вопрос открытый — какбы очевидно, что если при отступлении прикрываться заложниками и долбить из Градов по мирным жителям, которых ты якобы 8 лет хотел освободить, эти самые мирные жители в гробу видали таких освободителей. Как очевидно и то, что через 2-3 года правда расползется по европейскому электорату, т.е. не будет никаких новых 8 лет на подготовку. Я бы не расслаблялся.

any_to_real, правда не расползется, ибо как говорил М. Твен, гораздо легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они были одурачены ©

Geist, это если ты купил курсы у инфоцыгана, то сложно признать себя дураком среди сотни умных вокруг, а если одурачила государственная машина, да еще и отопление прикрутила — совсем другой расклад. Против нас в инфополе работают до абсурда грубо и лживо, а с нашей стороны предстоит трибунал, и материалов там столько и таких, что скрыть это будет нереально. Время в инфовойне неизбежно сработает на нас.

any_to_real, ну не прикалывайся, если уж итоги второй мировой смогли переиначить и скрыть, то уж какой-то локальный конфликт одних папуасов с другими тем более смогут. Трибунал был в Нюрнберге, помогло?

Geist, конечно помогло на несколько десятилетий. Прикол в том, что конфликт-то не локальный ни фига, весь мир вовлечен. Типа как можно это откатить, скажут мы пошутили, ВР возвращайся в Россию?

any_to_real, в информационной войне вообще никак не помогло, я об этом. Ты же упоминал трибунал, вот на Нюрнбергском трибунале упоминалось, сколько русских погибло в войне, но потом всё переврали и перекрутили. Спроси у буржуя, сколько русских погибло на той войне, и 95 из 100 не смогут даже близко сказать. А насчет весь мир вовлечен, ну так при СССР то же самое было, 2 противоборствующих лагеря и холодная война. Нас ждет нечто похожее по циклу на долгие годы: напряг — разрядка, напряг — разрядка.

Geist, ну я ж написал — «на несколько десятилетий», весь мир знал про холокост, Освенцим, доктора Менгеле и пр. И сейчас не получится скрыть, другой вопрос, что может получиться перекодировать на «это ж были русские, так им и надо». Я, какбе, не про то, что Запад заплачет и покается, я про то, что правда прорвется. В варианте заплачет и покается — трындец нынешней элитке, в варианте — так им и надо, нам тормозиться сейчас совершенно тупо, потому как начнется опять, но враг станет сильнее. Вот и непонятно, куда там и зачем откатывать собрались. Очевидно же, что уже невозможно сказать «вспылили, давайте как раньше». Как очевидно, что нам надо идти до границы, на которой мы сможем сказать «до этой линии наши граждане, за ней сопутствующий ущерб».

any_to_real, я о другом. Заплачет и начнет каяться — вообще не вариант. Я о том, что мир знал про Освенцим только потому, что Западу было так надо. При этом Западу не надо было, чтобы мир знал, как многим пожертвовали русские для победы над фашизмом и сколько они сделали для неё, поэтому Запад сделал так, что правда об этом никуда не прорвалась. Это и есть информационная война: выпятить нужное тебе, и заглушить ненужное, в итоге переписав историю и матрицу в головах. В смысле непонятно куда откатывать? Чтобы хохлов не раздавили целиком, будут пытаться морозить конфликт. Если ты знаешь, что проиграешь, лучше отдать часть, чем целое, это же очевидно.

Geist, ну по последнему наши (надеюсь) не пойдут, ибо равносильно сдаться.
А по первому — ну да, подрихтовать-подкрасить — это, конечно, будет, но оставить текущую картинку, по которой Зеля добрее Ленина и отважный борец за свободу народов Донбасса и Крыма, которые окуппировали генетически больные русские, чтобы всей армией насиловать там стариков — вот эта картинка поломается неизбежно.

any_to_real, я пока не вижу, чтобы российская армия собиралась куда-то за Днепр. Так что скорей всего Хохляндия на карте останется и продолжит петь про батьку Бандеру. В насиловать стариков и сейчас верят только самые упоротые, да оно Западу и не нужно. Просто подтвердят еще раз всё то, что вбивали в головы про русских столетиями, да и поедут дальше.

Geist, а как ты это хочешь увидеть? Коридор в Преднестровье через Одессу напрашивается, какую-то хохляндию тоже по уму надо оставлять — должны ж на ком-то долги висеть. Про батьку пусть обязательно допоют до конца©, только, как писал выше, с пониманием, что после разметки новых границ все находящиеся за этими границами становятся сопутствующим ущербом при прилете даже тапка.

any_to_real, ну, если на 110-й день хохлы все еще в состоянии стрелять из артиллерии по Донецку, я могу предположить, что за Днепр российская армия точно не собирается. Иначе это займет годы при таких темпах. Если бы собиралась, нужно было бы напрочь убивать тылы и логистику, остальное само бы сдохло, потому что война — это логистика. Ну и переговоры с третьей недели опять же говорят о том, что всё могло закончиться максимум отделением ЛДНР.

Geist, не, они там люто закопаны, посему перешли к тактике минимальными потерями уничтожать все что вылазит наверх. Как закончат здесь, дальше поля и минимум боеспособного личного состава у противника. Впрочем, никто не отменял их старую добрую тактику брать в заложники защищаемый от агрессора народ, тут непонятка

any_to_real, ну так я и говорю, что действия больше похожи на принуждение к миру на нужных условиях и территориях, чем на попытку зачистить всю либо большую часть страны. Сочетание непосредственных действий и того, о чем готовы (были) договариваться, именно такую картину рисует. В противном случае надо было убивать логистику в первую очередь. Агрессором выставили бы в любом случае, тут разницы нет.

Geist, ну до февраля, возможно, достаточно было просто перестать обстреливать ЛДНР, чего достаточно сейчас нам неведомо, не уверен, что и Шойгу ведомо. Принуждение к миру, а кого? Понятно же что оставшаяся территория будет превращена в военный лагерь под протекторатом Польши с продолжением зомбирования на войну, поэтому лично мне вообще ни фига непонятно. Пока что действия похожи на спокойную постепенную зачистку территорий с демилитаризацией противника на этих территориях малыми потерями. Зачистка Львива изначально выглядела разумной только для коллеги genubat`а, так что думаю Харьков и Одесса 9 к 1 будет, а значит до зимы все затянется, а дальше будем посмотреть.

any_to_real, Украина не в НАТО и нейтральный статус с некими ограничениями по возможностям милитаризации — думаю, это минимум миниморум для договоренностей, как говорили древние римляне.

Geist, думаю это как раз не главное — под 5 статью мясо на убой никто подводить и не планировал. Ограничения по возможностям милитаризации не будут работать без контроля и средств принуждения, так что тоже мимо. Так вижу

Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что мир на Украине возможен, вопрос лишь в том, каких территориальных уступок он будет стоить Украине, поэтому НАТО помогает Киеву, чтобы он заплатил наименьшую цену.

Ууу, сливают касатиков.

Geist, что сливают вопрос открытый — какбы очевидно, что если при отступлении прикрываться заложниками и долбить из Градов по мирным жителям, которых ты якобы 8 лет хотел освободить, эти самые мирные жители в гробу видали таких освободителей. Как очевидно и то, что через 2-3 года правда расползется по европейскому электорату, т.е. не будет никаких новых 8 лет на подготовку. Я бы не расслаблялся.

any_to_real, правда не расползется, ибо как говорил М. Твен, гораздо легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они были одурачены ©

Geist, это если ты купил курсы у инфоцыгана, то сложно признать себя дураком среди сотни умных вокруг, а если одурачила государственная машина, да еще и отопление прикрутила — совсем другой расклад. Против нас в инфополе работают до абсурда грубо и лживо, а с нашей стороны предстоит трибунал, и материалов там столько и таких, что скрыть это будет нереально. Время в инфовойне неизбежно сработает на нас.

any_to_real, ну не прикалывайся, если уж итоги второй мировой смогли переиначить и скрыть, то уж какой-то локальный конфликт одних папуасов с другими тем более смогут. Трибунал был в Нюрнберге, помогло?

Geist, конечно помогло на несколько десятилетий. Прикол в том, что конфликт-то не локальный ни фига, весь мир вовлечен. Типа как можно это откатить, скажут мы пошутили, ВР возвращайся в Россию?

any_to_real, в информационной войне вообще никак не помогло, я об этом. Ты же упоминал трибунал, вот на Нюрнбергском трибунале упоминалось, сколько русских погибло в войне, но потом всё переврали и перекрутили. Спроси у буржуя, сколько русских погибло на той войне, и 95 из 100 не смогут даже близко сказать. А насчет весь мир вовлечен, ну так при СССР то же самое было, 2 противоборствующих лагеря и холодная война. Нас ждет нечто похожее по циклу на долгие годы: напряг — разрядка, напряг — разрядка.

Geist, ну я ж написал — «на несколько десятилетий», весь мир знал про холокост, Освенцим, доктора Менгеле и пр. И сейчас не получится скрыть, другой вопрос, что может получиться перекодировать на «это ж были русские, так им и надо». Я, какбе, не про то, что Запад заплачет и покается, я про то, что правда прорвется. В варианте заплачет и покается — трындец нынешней элитке, в варианте — так им и надо, нам тормозиться сейчас совершенно тупо, потому как начнется опять, но враг станет сильнее. Вот и непонятно, куда там и зачем откатывать собрались. Очевидно же, что уже невозможно сказать «вспылили, давайте как раньше». Как очевидно, что нам надо идти до границы, на которой мы сможем сказать «до этой линии наши граждане, за ней сопутствующий ущерб».

any_to_real, я о другом. Заплачет и начнет каяться — вообще не вариант. Я о том, что мир знал про Освенцим только потому, что Западу было так надо. При этом Западу не надо было, чтобы мир знал, как многим пожертвовали русские для победы над фашизмом и сколько они сделали для неё, поэтому Запад сделал так, что правда об этом никуда не прорвалась. Это и есть информационная война: выпятить нужное тебе, и заглушить ненужное, в итоге переписав историю и матрицу в головах. В смысле непонятно куда откатывать? Чтобы хохлов не раздавили целиком, будут пытаться морозить конфликт. Если ты знаешь, что проиграешь, лучше отдать часть, чем целое, это же очевидно.

Geist, ну по последнему наши (надеюсь) не пойдут, ибо равносильно сдаться.
А по первому — ну да, подрихтовать-подкрасить — это, конечно, будет, но оставить текущую картинку, по которой Зеля добрее Ленина и отважный борец за свободу народов Донбасса и Крыма, которые окуппировали генетически больные русские, чтобы всей армией насиловать там стариков — вот эта картинка поломается неизбежно.

any_to_real, я пока не вижу, чтобы российская армия собиралась куда-то за Днепр. Так что скорей всего Хохляндия на карте останется и продолжит петь про батьку Бандеру. В насиловать стариков и сейчас верят только самые упоротые, да оно Западу и не нужно. Просто подтвердят еще раз всё то, что вбивали в головы про русских столетиями, да и поедут дальше.

Geist, а как ты это хочешь увидеть? Коридор в Преднестровье через Одессу напрашивается, какую-то хохляндию тоже по уму надо оставлять — должны ж на ком-то долги висеть. Про батьку пусть обязательно допоют до конца©, только, как писал выше, с пониманием, что после разметки новых границ все находящиеся за этими границами становятся сопутствующим ущербом при прилете даже тапка.

any_to_real, ну, если на 110-й день хохлы все еще в состоянии стрелять из артиллерии по Донецку, я могу предположить, что за Днепр российская армия точно не собирается. Иначе это займет годы при таких темпах. Если бы собиралась, нужно было бы напрочь убивать тылы и логистику, остальное само бы сдохло, потому что война — это логистика. Ну и переговоры с третьей недели опять же говорят о том, что всё могло закончиться максимум отделением ЛДНР.

Geist, не, они там люто закопаны, посему перешли к тактике минимальными потерями уничтожать все что вылазит наверх. Как закончат здесь, дальше поля и минимум боеспособного личного состава у противника. Впрочем, никто не отменял их старую добрую тактику брать в заложники защищаемый от агрессора народ, тут непонятка

any_to_real, ну так я и говорю, что действия больше похожи на принуждение к миру на нужных условиях и территориях, чем на попытку зачистить всю либо большую часть страны. Сочетание непосредственных действий и того, о чем готовы (были) договариваться, именно такую картину рисует. В противном случае надо было убивать логистику в первую очередь. Агрессором выставили бы в любом случае, тут разницы нет.

Geist, ну до февраля, возможно, достаточно было просто перестать обстреливать ЛДНР, чего достаточно сейчас нам неведомо, не уверен, что и Шойгу ведомо. Принуждение к миру, а кого? Понятно же что оставшаяся территория будет превращена в военный лагерь под протекторатом Польши с продолжением зомбирования на войну, поэтому лично мне вообще ни фига непонятно. Пока что действия похожи на спокойную постепенную зачистку территорий с демилитаризацией противника на этих территориях малыми потерями. Зачистка Львива изначально выглядела разумной только для коллеги genubat`а, так что думаю Харьков и Одесса 9 к 1 будет, а значит до зимы все затянется, а дальше будем посмотреть.

Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что мир на Украине возможен, вопрос лишь в том, каких территориальных уступок он будет стоить Украине, поэтому НАТО помогает Киеву, чтобы он заплатил наименьшую цену.

Ууу, сливают касатиков.

Geist, что сливают вопрос открытый — какбы очевидно, что если при отступлении прикрываться заложниками и долбить из Градов по мирным жителям, которых ты якобы 8 лет хотел освободить, эти самые мирные жители в гробу видали таких освободителей. Как очевидно и то, что через 2-3 года правда расползется по европейскому электорату, т.е. не будет никаких новых 8 лет на подготовку. Я бы не расслаблялся.

any_to_real, правда не расползется, ибо как говорил М. Твен, гораздо легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они были одурачены ©

Geist, это если ты купил курсы у инфоцыгана, то сложно признать себя дураком среди сотни умных вокруг, а если одурачила государственная машина, да еще и отопление прикрутила — совсем другой расклад. Против нас в инфополе работают до абсурда грубо и лживо, а с нашей стороны предстоит трибунал, и материалов там столько и таких, что скрыть это будет нереально. Время в инфовойне неизбежно сработает на нас.

any_to_real, ну не прикалывайся, если уж итоги второй мировой смогли переиначить и скрыть, то уж какой-то локальный конфликт одних папуасов с другими тем более смогут. Трибунал был в Нюрнберге, помогло?

Geist, конечно помогло на несколько десятилетий. Прикол в том, что конфликт-то не локальный ни фига, весь мир вовлечен. Типа как можно это откатить, скажут мы пошутили, ВР возвращайся в Россию?

any_to_real, в информационной войне вообще никак не помогло, я об этом. Ты же упоминал трибунал, вот на Нюрнбергском трибунале упоминалось, сколько русских погибло в войне, но потом всё переврали и перекрутили. Спроси у буржуя, сколько русских погибло на той войне, и 95 из 100 не смогут даже близко сказать. А насчет весь мир вовлечен, ну так при СССР то же самое было, 2 противоборствующих лагеря и холодная война. Нас ждет нечто похожее по циклу на долгие годы: напряг — разрядка, напряг — разрядка.

Geist, ну я ж написал — «на несколько десятилетий», весь мир знал про холокост, Освенцим, доктора Менгеле и пр. И сейчас не получится скрыть, другой вопрос, что может получиться перекодировать на «это ж были русские, так им и надо». Я, какбе, не про то, что Запад заплачет и покается, я про то, что правда прорвется. В варианте заплачет и покается — трындец нынешней элитке, в варианте — так им и надо, нам тормозиться сейчас совершенно тупо, потому как начнется опять, но враг станет сильнее. Вот и непонятно, куда там и зачем откатывать собрались. Очевидно же, что уже невозможно сказать «вспылили, давайте как раньше». Как очевидно, что нам надо идти до границы, на которой мы сможем сказать «до этой линии наши граждане, за ней сопутствующий ущерб».

any_to_real, я о другом. Заплачет и начнет каяться — вообще не вариант. Я о том, что мир знал про Освенцим только потому, что Западу было так надо. При этом Западу не надо было, чтобы мир знал, как многим пожертвовали русские для победы над фашизмом и сколько они сделали для неё, поэтому Запад сделал так, что правда об этом никуда не прорвалась. Это и есть информационная война: выпятить нужное тебе, и заглушить ненужное, в итоге переписав историю и матрицу в головах. В смысле непонятно куда откатывать? Чтобы хохлов не раздавили целиком, будут пытаться морозить конфликт. Если ты знаешь, что проиграешь, лучше отдать часть, чем целое, это же очевидно.

Geist, ну по последнему наши (надеюсь) не пойдут, ибо равносильно сдаться.
А по первому — ну да, подрихтовать-подкрасить — это, конечно, будет, но оставить текущую картинку, по которой Зеля добрее Ленина и отважный борец за свободу народов Донбасса и Крыма, которые окуппировали генетически больные русские, чтобы всей армией насиловать там стариков — вот эта картинка поломается неизбежно.

any_to_real, я пока не вижу, чтобы российская армия собиралась куда-то за Днепр. Так что скорей всего Хохляндия на карте останется и продолжит петь про батьку Бандеру. В насиловать стариков и сейчас верят только самые упоротые, да оно Западу и не нужно. Просто подтвердят еще раз всё то, что вбивали в головы про русских столетиями, да и поедут дальше.

Geist, а как ты это хочешь увидеть? Коридор в Преднестровье через Одессу напрашивается, какую-то хохляндию тоже по уму надо оставлять — должны ж на ком-то долги висеть. Про батьку пусть обязательно допоют до конца©, только, как писал выше, с пониманием, что после разметки новых границ все находящиеся за этими границами становятся сопутствующим ущербом при прилете даже тапка.

any_to_real, ну, если на 110-й день хохлы все еще в состоянии стрелять из артиллерии по Донецку, я могу предположить, что за Днепр российская армия точно не собирается. Иначе это займет годы при таких темпах. Если бы собиралась, нужно было бы напрочь убивать тылы и логистику, остальное само бы сдохло, потому что война — это логистика. Ну и переговоры с третьей недели опять же говорят о том, что всё могло закончиться максимум отделением ЛДНР.

Geist, не, они там люто закопаны, посему перешли к тактике минимальными потерями уничтожать все что вылазит наверх. Как закончат здесь, дальше поля и минимум боеспособного личного состава у противника. Впрочем, никто не отменял их старую добрую тактику брать в заложники защищаемый от агрессора народ, тут непонятка