ответы на форуме

  1. Аватар any_to_real
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, ВТБ же

    genubat, не, там только с имеющейся биометрией, в общем, нет видимо, но в принципе ожидаемо.

    Geist, телефон, паспортные данные, согласие на обработку данных. Вроде все, что надо было. Не уверен, что приложение банковское на телефон сейчас скачать сможешь, ВТБ под санкциями. Но с компа ВТБ онлайн должен работать.
    online.vtb.ru/debit-card/step1/eyJwIjo0LCJkIjoyfQ

    genubat, это карта, а для ее получения нужно счет открыть, а счет
    ВТБ первым из крупнейших банков запустил возможность дистанционного открытия счёта с помощью биометрии.
    Новая услуга доступна для граждан, сдавших свои биометрические данные в любом другом российском банке. Чтобы её получить, нужно зайти на главную страницу интернет-банка online.vtb.ru, зарегистрироваться через «Госуслуги», а потом пройти проверку в Единой биометрической системе. Процедура займёт не более 5 минут.


    Geist, Как вариант
    «Для того чтобы открыть сберкнижку/вклад на имя другого человека, необходимо предъявить свой паспорт, а также реквизиты лица, на чье имя вы намерены открыть счет. Под реквизитами понимаются: ФИО третьего лица, дата рождения, гражданство, прописка, реквизиты документа, подтверждающего личность. Присутствие лица, на имя которого вы открываете вклад, не обязательно.»

    Alchemist01, понял. Но с таким вкладом думаю не получится подтвердить личность на госуслугах. ну и плюс вон мне написали, что даже с открытым обычным счетом в банке может не получиться.

    Geist, я тебе больше скажу, даже с поездкой в МФЦ может не получиться с 1 раза
  2. Аватар Alchemist01
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, ВТБ же

    genubat, не, там только с имеющейся биометрией, в общем, нет видимо, но в принципе ожидаемо.

    Geist, телефон, паспортные данные, согласие на обработку данных. Вроде все, что надо было. Не уверен, что приложение банковское на телефон сейчас скачать сможешь, ВТБ под санкциями. Но с компа ВТБ онлайн должен работать.
    online.vtb.ru/debit-card/step1/eyJwIjo0LCJkIjoyfQ

    genubat, это карта, а для ее получения нужно счет открыть, а счет
    ВТБ первым из крупнейших банков запустил возможность дистанционного открытия счёта с помощью биометрии.
    Новая услуга доступна для граждан, сдавших свои биометрические данные в любом другом российском банке. Чтобы её получить, нужно зайти на главную страницу интернет-банка online.vtb.ru, зарегистрироваться через «Госуслуги», а потом пройти проверку в Единой биометрической системе. Процедура займёт не более 5 минут.


    Geist, Как вариант
    «Для того чтобы открыть сберкнижку/вклад на имя другого человека, необходимо предъявить свой паспорт, а также реквизиты лица, на чье имя вы намерены открыть счет. Под реквизитами понимаются: ФИО третьего лица, дата рождения, гражданство, прописка, реквизиты документа, подтверждающего личность. Присутствие лица, на имя которого вы открываете вклад, не обязательно.»
  3. Аватар genubat
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, ВТБ же

    genubat, не, там только с имеющейся биометрией, в общем, нет видимо, но в принципе ожидаемо.

    Geist, телефон, паспортные данные, согласие на обработку данных. Вроде все, что надо было. Не уверен, что приложение банковское на телефон сейчас скачать сможешь, ВТБ под санкциями. Но с компа ВТБ онлайн должен работать.
    online.vtb.ru/debit-card/step1/eyJwIjo0LCJkIjoyfQ
  4. Аватар genubat
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, ВТБ же

    genubat, без физического присутствия?

    Geist, я осенью там виртуальную карту делал. Когда пластик понадобился — заказал и ездил получать лично. Но виртуальную и так можно было оформить
  5. Аватар Вадим Рахаев
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, если ты для себя — вряд ли. Если для гражданина РФ, имеющего верифицированный аккаунт в Госуслугах, то почти любой банк.

    Вадим Рахаев, для жены, она гражданка РФ, но аккаунт не верифицированный. Стандартный или как там его. Меня как раз больше интересует подтвержденный аккаунт на госуслугах, чем банковский счет, один из вариантов его подтверждения может быть счет в определенном списке банков, но похоже там заколдованный круг, который без личного посещения не решить. У ней есть счет в российском райффайзене, но через него похоже нельзя подтвердить госуслуги, блин.

    Geist, более того, в своё время попытка верификации через банк у меня провалилась — пришлось в МФЦ топать.
  6. Аватар genubat
    Сейчас увидел видео, где Арестович утверждает, что по Львову запустили 80 ракет одним залпом, но 72 было сбито

    Geist, как это? Он же брехал, что мы весь арсенал уже расстреляли, т.ч. только несколько штук в день прямо с завода в бой
  7. Аватар Евгений
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, Тинькофф, Райффайзен, альфа, открытие. Хотя для уточнения, в них к тебе приедут с картой и документами чтобы выдать карту.

    Евгений Лифантий, ну это уже с присутствием по сути, просто они сами приезжают.

    Geist, в таком случае полностью удаленного нет. Грубо говоря нужен будет тогда аналог подписи, т е ЭЦП, пока не сильно распространена. В основном госуслуги и налоговая. Ну к слову полностью удаленно открывал разве что брокерский счёт в бкс, там вообще никуда идти не надо было
  8. Аватар genubat
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, ВТБ же
  9. Аватар ShtrenD
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, вот, в помощь, банк ,, пойдем ,,
  10. Аватар Евгений
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, Тинькофф, Райффайзен, альфа, открытие. Хотя для уточнения, в них к тебе приедут с картой и документами чтобы выдать карту.
  11. Аватар Вадим Рахаев
    Коллеги, есть ли в России хоть один банк, в котором можно открыть счет удаленно? Т.е. вообще без физического визита. Сомневаюсь, но мало ли.

    Geist, если ты для себя — вряд ли. Если для гражданина РФ, имеющего верифицированный аккаунт в Госуслугах, то почти любой банк.
  12. Аватар genubat
    Власти Украины намерены подать в суд на западные страны, которые не отказались от импорта российской нефти. Об этом в понедельник заявил советник Владимира Зеленского по вопросам экономики Олег Устенко в интервью британскому телеканалу Sky News.

    Geist,
    Китайские власти намерены принять меры в ответ на антироссийские санкции, которые причиняют ущерб КНР — представитель МИД Ван Вэньбинь. «Я хочу подчеркнуть: сейчас проблема не в том, что кто-то помогает России обойти санкции. Странам, поддерживающим регулярные торгово-экономические контакты с РФ, включая Китай, причинен неоправданный ущерб, — сообщил он на брифинге. — Китай примет все необходимые меры и будет твердо защищать законные права компаний и индивидуальных лиц КНР».

    Вот у КНР уже и слово ущерб появилось. Глядишь, подсчитают его, а когда нибудь и к оплате предъявят.
  13. Аватар genubat
    Власти Украины намерены подать в суд на западные страны, которые не отказались от импорта российской нефти. Об этом в понедельник заявил советник Владимира Зеленского по вопросам экономики Олег Устенко в интервью британскому телеканалу Sky News.

    Geist, эм… а где такой суд есть? Я тоже хочу на западные страны иск накатать
  14. Аватар genubat
    G7 ОТВЕРГАЕТ ТРЕБОВАНИЕ ПУТИНА ОПЛАЧИВАТЬ РОССИЙСКИЕ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ В РУБЛЯХ — МИНИСТР ЭКОНОМИКИ ГЕРМАНИИ

    Жуть. Они ещё в стадии отрицания. Вентиль же перекроют, сегодня последнее китайское предупреждение кинули.

    Ольга, а G7 откуда нарисовался, я не понял? Разве он в контрактах?

    Geist, им пофиг.
    Видимо рассчитывают: 1) РФ на это не пойдет; 2) если пойдет… им то что???? у них то уровень жизни не упадет… а народу можно объяснить, что во всем виноват Путин. А там «либо падишах помрет, либо ишак сдохнет», а на рубли то переходить надо прямой сейчас.
    Теперь посмотрим, что сделает Газпром. По идее если не будут платить, надо перекрывать трубу. Мчаться на встречу друг другу… теперь кто первый отвернет, то и сдохнет. Беда в том, что еврогеи это понимают.

    Dur, блин, как ты себе представляешь здешний народ? Как сборище дебилов, что ли? ;) ну вот 1 апреля допустим Новак закроет вентиль. Через 2 недели куча народу потеряет работу, ещё через 2 возможно не станет электричества. Они такие придут и скажут: че за х.? Им в ответ: да это все Путин. А они такие: а, ну ок и по домам? ;)

    Geist, не совсем так, но что-то около того.
    Если газ перекроют 1 апреля через 2 недели работу потеряют не все, а только часть. Т.е. процесс обнищания будет относительно постепенным. Понизят температуру в домах, предприятия начнут постепенно переходить на неполный рабочий день...
    Дело же не в обыкновенных людях. Дело в том, как размышляют политики. А то, что европолитики очень сильно и уже давно оторвались от простого народа — это факт. И вот европейская политическая элита проецирует события в Украине на события Второй мировой войны. Тогда терпли — потерпят и сейчас, должны потерпеть. Ведь терпеть то будут не те, кто принимает решения.
    Ну вот смотри, Порошенко, Зеленский — проводили явно антинародную политику. И что? Смог народ смести политическую элиту своих стран?
    Или, вспомни революцию 1917 г., восстание Пугачева, французскую революцию в конце концов… Что, никто из политических деятелей тех времен не понимали, что сами роют себе могилу? Кто-то понимал, кто-то не хотел понимать…
    История показывает, что порой прозрение приходит очень поздно. Вот когда в Европе начнут закрываться заводы, начнутся веерные отключения электричества (если начнутся), народ начнет выходить на улицы — тогда ситуация начнет меняться.

    Кстати говоря, именно этим мне импонируют действия властей Рф. Пока что в ответ на санкции правительство России проводит очень взвешенную политику.

    А касаемо газа, я думаю, что европейцам так или иначе придется платить. Но на них, можно предположить, очень сильно давит США. + европейские политики понимают, что если выполнят условия Москвы — окажутся в роли шутов… А если не выполнят, то в роли идиотов. Но зато произойдет это чуть позже.

    Dur, если газ отключат, ничего постепенного не будет, ты шутишь, что ли? там всё сразу завалится, у меня, например, 70% электричества вырабатывается из газа. Представь себе ситуацию, в которой из системы уйдет 70% электричества, какое нафиг постепенно?

    Geist, все не настолько радужно, к сожалению.
    Италия экспортирует из России 20% газа. Т.е. сокращение выработки электричества сократится примерно на 14%. А здесь можно уже и ужаться. Я так понимаю, что выбора у них нет… им не разрешают.

    В Венгрии другое дело… вот они и заявили — «у нас выбора нет». И, понимаешь, здесь же еще дело в ненависти, которую политическая элита испытывает к России. Здесь нет места разуму. Кроме того, многие «лидеры» Европы это чуть ли не прямые ставленники США.
    А для того, чтобы в Европе сформировались бы лидеры, которые бы проводили политику в интересах своего собственного народа должно пройти время.
    Мы уже говорили об этом. Вспомни как отреагировали лидеры Европы (в частности Меркель), когда узнали, что США прослушивала разговоры лидеров европейских стран. НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ… УТЕРЛИСЬ.

    Чего гадать. Ждать осталось не долго. Вроде В.В. Путин сказал — срок до 31 марта. Возможно какие-то страны евросоюза будут покупать за рубля, а потом дальше гнать в другие страны, продавая за доллары. Чего гадать.

    Но рубль вроде бы подрос В ВТБ можно купить доллары он-лайн за 99 руб. (продать за 87 руб.)

    Dur, сама Италия говорит про 40%. Да при чем тут политические лидеры какие-то, ты зациклился на них, как раньше на дивах ;) Речь только о том, как это скажется на кошельках граждан. Если сильно, политические дебилы улетят в отставку. Я здесь живу 3,5 года, за это время сменилось 3 правительства. Здесь и сейчас скандал за скандалом, например, сейчас они сцепились по поводу увеличения оборонного бюджета и поставкам оружия Украине, и еще неизвестно, кто победит в этой драке.

    Geist, скорее всего не весь газ российский. Но уход с рынка поставщика ТАКОГО количества газа задерет ценник в небо на оставшийся газ. В России нет достаточного количества терминалов СПГ и не получится перекинуть наш газ на азиатские рынки. Этот объем просто уйдет с рынка. И это почем-то ЕС вообще не учитывает. Там рассчитывают уговорами отжать часть потока газа из Азии в ЕС, и субсидиями поддержать потребителей. Но при этом совсем не берут в расчёт резкий рост его стоимости. ДБ©
  15. Аватар Ольга
    G7 ОТВЕРГАЕТ ТРЕБОВАНИЕ ПУТИНА ОПЛАЧИВАТЬ РОССИЙСКИЕ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ В РУБЛЯХ — МИНИСТР ЭКОНОМИКИ ГЕРМАНИИ

    Жуть. Они ещё в стадии отрицания. Вентиль же перекроют, сегодня последнее китайское предупреждение кинули.

    Ольга, а G7 откуда нарисовался, я не понял? Разве он в контрактах?

    Geist, им пофиг.
    Видимо рассчитывают: 1) РФ на это не пойдет; 2) если пойдет… им то что???? у них то уровень жизни не упадет… а народу можно объяснить, что во всем виноват Путин. А там «либо падишах помрет, либо ишак сдохнет», а на рубли то переходить надо прямой сейчас.
    Теперь посмотрим, что сделает Газпром. По идее если не будут платить, надо перекрывать трубу. Мчаться на встречу друг другу… теперь кто первый отвернет, то и сдохнет. Беда в том, что еврогеи это понимают.

    Dur, блин, как ты себе представляешь здешний народ? Как сборище дебилов, что ли? ;) ну вот 1 апреля допустим Новак закроет вентиль. Через 2 недели куча народу потеряет работу, ещё через 2 возможно не станет электричества. Они такие придут и скажут: че за х.? Им в ответ: да это все Путин. А они такие: а, ну ок и по домам? ;)

    Geist, А есть ещё варианты кроме ок и по домам???

    Zamok, а чё дома-то делать, если там нет ни света, ни тепла?

    Geist, шо, уже?
  16. Аватар a1

    Dur, если газ отключат, ничего постепенного не будет, ты шутишь, что ли? там всё сразу завалится, у меня, например, 70% электричества вырабатывается из газа. Представь себе ситуацию, в которой из системы уйдет 70% электричества, какое нафиг постепенно?

    Geist, досасывать из хранилищ будут. Электричество и уголь в закуп, пусть и у РФ, компаниям по сути то все равно пока не в инфополе и не за рубли. Там несколько месяцев можно продержаться, но к зиме с голой жопой подойти.

    a1, газ досасывать естественно будут, но его у них мало. Уголь — зависит от страны, угольные станции же ликвидировали все эти годы, в лучшем случае консервировали. + Придется кучу законов переписывать/править по выбросам. Электричество купить будет сложно, оно сразу станет дефицитным товаром с соответствующими ценами. Даже сейчас уже часть производств встала из-за цен на электроэнергию, если газ отрубят, они начнут сыпаться как домино. Несколько месяцев — зависит от страны к стране, кто-то сможет, кто-то нет. Ну и чтобы заполнить хранилища, нужно качать всю весну и лето, процесс же небыстрый.

    Geist, и получат ситуацию, когда придется подписываться не только за рубли, но и по некислым ценам. Так зачем, смех будет если они эту отсрочку на какой ниб суд потратят.
  17. Аватар Dur
    G7 ОТВЕРГАЕТ ТРЕБОВАНИЕ ПУТИНА ОПЛАЧИВАТЬ РОССИЙСКИЕ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ В РУБЛЯХ — МИНИСТР ЭКОНОМИКИ ГЕРМАНИИ

    Жуть. Они ещё в стадии отрицания. Вентиль же перекроют, сегодня последнее китайское предупреждение кинули.

    Ольга, а G7 откуда нарисовался, я не понял? Разве он в контрактах?

    Geist, им пофиг.
    Видимо рассчитывают: 1) РФ на это не пойдет; 2) если пойдет… им то что???? у них то уровень жизни не упадет… а народу можно объяснить, что во всем виноват Путин. А там «либо падишах помрет, либо ишак сдохнет», а на рубли то переходить надо прямой сейчас.
    Теперь посмотрим, что сделает Газпром. По идее если не будут платить, надо перекрывать трубу. Мчаться на встречу друг другу… теперь кто первый отвернет, то и сдохнет. Беда в том, что еврогеи это понимают.

    Dur, блин, как ты себе представляешь здешний народ? Как сборище дебилов, что ли? ;) ну вот 1 апреля допустим Новак закроет вентиль. Через 2 недели куча народу потеряет работу, ещё через 2 возможно не станет электричества. Они такие придут и скажут: че за х.? Им в ответ: да это все Путин. А они такие: а, ну ок и по домам? ;)

    Geist, не совсем так, но что-то около того.
    Если газ перекроют 1 апреля через 2 недели работу потеряют не все, а только часть. Т.е. процесс обнищания будет относительно постепенным. Понизят температуру в домах, предприятия начнут постепенно переходить на неполный рабочий день...
    Дело же не в обыкновенных людях. Дело в том, как размышляют политики. А то, что европолитики очень сильно и уже давно оторвались от простого народа — это факт. И вот европейская политическая элита проецирует события в Украине на события Второй мировой войны. Тогда терпли — потерпят и сейчас, должны потерпеть. Ведь терпеть то будут не те, кто принимает решения.
    Ну вот смотри, Порошенко, Зеленский — проводили явно антинародную политику. И что? Смог народ смести политическую элиту своих стран?
    Или, вспомни революцию 1917 г., восстание Пугачева, французскую революцию в конце концов… Что, никто из политических деятелей тех времен не понимали, что сами роют себе могилу? Кто-то понимал, кто-то не хотел понимать…
    История показывает, что порой прозрение приходит очень поздно. Вот когда в Европе начнут закрываться заводы, начнутся веерные отключения электричества (если начнутся), народ начнет выходить на улицы — тогда ситуация начнет меняться.

    Кстати говоря, именно этим мне импонируют действия властей Рф. Пока что в ответ на санкции правительство России проводит очень взвешенную политику.

    А касаемо газа, я думаю, что европейцам так или иначе придется платить. Но на них, можно предположить, очень сильно давит США. + европейские политики понимают, что если выполнят условия Москвы — окажутся в роли шутов… А если не выполнят, то в роли идиотов. Но зато произойдет это чуть позже.

    Dur, если газ отключат, ничего постепенного не будет, ты шутишь, что ли? там всё сразу завалится, у меня, например, 70% электричества вырабатывается из газа. Представь себе ситуацию, в которой из системы уйдет 70% электричества, какое нафиг постепенно?

    Geist, все не настолько радужно, к сожалению.
    Италия экспортирует из России 20% газа. Т.е. сокращение выработки электричества сократится примерно на 14%. А здесь можно уже и ужаться. Я так понимаю, что выбора у них нет… им не разрешают.

    В Венгрии другое дело… вот они и заявили — «у нас выбора нет». И, понимаешь, здесь же еще дело в ненависти, которую политическая элита испытывает к России. Здесь нет места разуму. Кроме того, многие «лидеры» Европы это чуть ли не прямые ставленники США.
    А для того, чтобы в Европе сформировались бы лидеры, которые бы проводили политику в интересах своего собственного народа должно пройти время.
    Мы уже говорили об этом. Вспомни как отреагировали лидеры Европы (в частности Меркель), когда узнали, что США прослушивала разговоры лидеров европейских стран. НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ… УТЕРЛИСЬ.

    Чего гадать. Ждать осталось не долго. Вроде В.В. Путин сказал — срок до 31 марта. Возможно какие-то страны евросоюза будут покупать за рубля, а потом дальше гнать в другие страны, продавая за доллары. Чего гадать.

    Но рубль вроде бы подрос В ВТБ можно купить доллары он-лайн за 99 руб. (продать за 87 руб.)
  18. Аватар a1

    Dur, если газ отключат, ничего постепенного не будет, ты шутишь, что ли? там всё сразу завалится, у меня, например, 70% электричества вырабатывается из газа. Представь себе ситуацию, в которой из системы уйдет 70% электричества, какое нафиг постепенно?

    Geist, досасывать из хранилищ будут. Электричество и уголь в закуп, пусть и у РФ, компаниям по сути то все равно пока не в инфополе и не за рубли. Там несколько месяцев можно продержаться, но к зиме с голой жопой подойти.
  19. Аватар Ramak
    А так, то у «экономическая обстановка» насчет переработок даёт о себе знать. Раньше за переработку было 3 варианта:
    — Потребовать двойную оплату. Можно по трудовому кодексу, но «не зачтется» во внутренней системе.
    — Взять отгул. Зачтется
    — Не требовать двойного оклада. Нейтрально.

    Первый вариант теперь «ликвидирован»

    За второй вариант «Зачтется». Но в кавычках, потому что непонятно как и непонятно где, но гипотетически возможно.

    Ramak, если начальство не упыри, то в трудные времена конечно лучше быть лояльным к конторе, это запомнят однозначно.

    Geist, У нас, как в «заподной культуре» ведения бизнеса тебе будут улыбаться в лицо, а завтра сказать: мы в ваших услугах больше не нуждаемся.
    Так что да, лучше что бы «зачлось» однозначно.
  20. Аватар Zamok
    G7 ОТВЕРГАЕТ ТРЕБОВАНИЕ ПУТИНА ОПЛАЧИВАТЬ РОССИЙСКИЕ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ В РУБЛЯХ — МИНИСТР ЭКОНОМИКИ ГЕРМАНИИ

    Жуть. Они ещё в стадии отрицания. Вентиль же перекроют, сегодня последнее китайское предупреждение кинули.

    Ольга, а G7 откуда нарисовался, я не понял? Разве он в контрактах?

    Geist, им пофиг.
    Видимо рассчитывают: 1) РФ на это не пойдет; 2) если пойдет… им то что???? у них то уровень жизни не упадет… а народу можно объяснить, что во всем виноват Путин. А там «либо падишах помрет, либо ишак сдохнет», а на рубли то переходить надо прямой сейчас.
    Теперь посмотрим, что сделает Газпром. По идее если не будут платить, надо перекрывать трубу. Мчаться на встречу друг другу… теперь кто первый отвернет, то и сдохнет. Беда в том, что еврогеи это понимают.

    Dur, блин, как ты себе представляешь здешний народ? Как сборище дебилов, что ли? ;) ну вот 1 апреля допустим Новак закроет вентиль. Через 2 недели куча народу потеряет работу, ещё через 2 возможно не станет электричества. Они такие придут и скажут: че за х.? Им в ответ: да это все Путин. А они такие: а, ну ок и по домам? ;)

    Geist, А есть ещё варианты кроме ок и по домам???

    Zamok, а чё дома-то делать, если там нет ни света, ни тепла?

    Geist, В африке круглый год тепло. Может туда поддадутся???

    Zamok, да нет, снесут к #беням партии свои. Не нужно думать, что европейцы какое-то лошье, у них просто всё было более-менее, если станет херово, политикам однозначно не поздоровится.

    Geist, Интересно будет. Майдан в европе как реалити шоу посмотрим а там глядишь триколор Российский развесят на администрациях.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: