ответы на форуме

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборотУ нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.

Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.

Geist, непонятно где вы тут малой кровью находите, когда регулярно про ядрены бонбы речь заходит

any_to_real, ну вон genubat спрашивает, выдержит ли ЕС 2 месяца блэкаута, это разве не малая кровь? Чтобы делать то, что они затеяли, наверное надо было думать, что будет, если Кремль встанет в контры по жесткачу, а следовательно что-то просчитывать, верно? Ты говоришь, что они дауны, но вряд ли они настолько дауны, чтобы предполагать, что Путин вдруг возьмет и выкинет белый флаг после всех этих лет. Или что его снесет «майдан» за пару месяцев. А следовательно, игра предполагается вдолгую и риски как-то считались, как и экстримные сценарии.

Geist, не верно, все указывает на то, что никто вообще ничего не просчитывал. В т.ч. Император не просчитывал, что зайдет так далеко:
На юге Украины начали формировать военно-гражданские администрации.
Я говорю, что они дауны, когда заявляют про одновременный отказ от российского нефтегаза и снижение цен на энергоносители в Европе, а не когда предполагали, что Путин отползет, потому что Путин 8 лет отползал, потому что мы до сих пор гоним нефть и газ, потому что Китай все эти годы лишь сглатывал, а Иран не мог позволить себе убить ракетами нескольких американцев получив за это а вообще ничего.
То ты не допускаешь тайные многоходовки в мире, где правит большая лажа, то вдруг они у тебя сейчас реализуются. А все проще, представь себе прекрасный союз трех братских народов с президентами Зеленский, Тихановская, Навальный, и как глубоко эти ребята что-то просчитывали бы. А вот в Европе такой союз реализован.
Что никто не ожидал, что Император пойдет до Киева, было видно и по нашим западникам в первый день — они давали очень спокойные комментарии, видимо в крайнем сценарии предполагалось, что мы зайдем в ЛДНР, получим пачку санкций и мировое осуждение, и продолжим жить как жили страной аккумулирующей токсичность. Но все пошло не так, и не только с Императором, а с половиной мира, сейчас никакой игры уже нет, борьба за лучшую импровизацию, Путин с Си против Байдена с Джонсоном и прочими поучившимися в Америке Анналенами

any_to_real, нет у меня никаких тайных многоходовок, я говорю о банальном здравом смысле. Если ты собираешься отнять ЗВР у такой страны как Россия, ты должен банально предполагать последствия такого решения и контрходы другой стороны. И глядя на ближайшую историю ты должен был увидеть, что Кремль вообще-то не стеснял себя в выборе. Не забрал Тбилиси только потому, что не захотел, отжал Крым, едва представилась возможность, выкатил ультиматум целому НАТО по осени и т.д. Там ничто не предполагало, что он вдруг сдастся, если дело зайдет слишком далеко. А следовательно, это должно было просчитываться.

Geist, ну и добавлю профессионального.
Посредственный программист — это тот, кто может реализовать ТЗ. Среднеприличный программист — это тот, кто может сам составить ТЗ, таких заметно меньше половины. Хороший программист — это тот, который при реализации ТЗ продумывает, а что делать программе, если что-то пошло не так. Таких по пальцам. И я ни разу не видел ТЗ, где это было бы вообще учтено, в ТЗ все всегда работает идеально.
Людям не свойственно ветвить алгоритм на случай, если что-то пошло не так, но даже тем, что свойственно, все равно не удастся ветвить бесконечно и где-то придется поставить выход из программы.
Учитывая уровень деградации элит, я думаю, там нет таких, что по пальцам, или прислушаются к тем, что по пальцам.

any_to_real, я тебе скажу про другой алгоритм, ментальный. Среднестатистический буржуй (речь в основном про северян, англосаксов, немцев, голландцев и т.д., у южан дела обстоят иначе) обычно в массе заточен на долгосрочное планирование и дисциплинирован в нем. Там могут быть некоторые отличия, например, немцы умеют копить и дисциплинированно делают это всю жизнь, а англосаксы предпочитают жить в кредит, тем не менее, долгосрочное планирование у всех достаточно сильно развито. Когда я имел возможность видеть, например, как люди арендуют недвижку для отдыха, эта разница сразу бросалась в глаза. Русский (или там поляк, не суть), араб, итальянец — арендует недвигу максимум за месяц до визита, а чаще речь идет про неделю. Немец — за год-полтора, но я видел и за 2-2,5 года. Вот так отличается горизонт планирования даже в бытовом смысле. Мы вряд ли узнаем правду например про текущую операцию на Украине: был ли реальный план вторжения в ЛДНР, или это была фикция, чтобы заставить Путина вмешаться и потом начать прессовать его под очень хорошим предлогом. Очевидно только, что Запад готовился к тому, что Кремль зайдет на Украину.

Geist, очевидно только, что Запад готовился к тому, что Кремль зайдет на Украину. — так я про это и написал, про то, что был сильно удивлен спокойствием наших западников (или лучше написать продажных б# для ясности?) в первый день — очевидно рассматривалось признание ЛДНР, заход в республики, санкции и прикрытие СП-2, временное по рукам.
А Путин раз и под Киевом
И вот тут уже все пошло не по плану, и западники внезапно заистерили без тормозов.

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборотУ нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.

Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.

Geist, непонятно где вы тут малой кровью находите, когда регулярно про ядрены бонбы речь заходит

any_to_real, ну вон genubat спрашивает, выдержит ли ЕС 2 месяца блэкаута, это разве не малая кровь? Чтобы делать то, что они затеяли, наверное надо было думать, что будет, если Кремль встанет в контры по жесткачу, а следовательно что-то просчитывать, верно? Ты говоришь, что они дауны, но вряд ли они настолько дауны, чтобы предполагать, что Путин вдруг возьмет и выкинет белый флаг после всех этих лет. Или что его снесет «майдан» за пару месяцев. А следовательно, игра предполагается вдолгую и риски как-то считались, как и экстримные сценарии.

Geist, не верно, все указывает на то, что никто вообще ничего не просчитывал. В т.ч. Император не просчитывал, что зайдет так далеко:
На юге Украины начали формировать военно-гражданские администрации.
Я говорю, что они дауны, когда заявляют про одновременный отказ от российского нефтегаза и снижение цен на энергоносители в Европе, а не когда предполагали, что Путин отползет, потому что Путин 8 лет отползал, потому что мы до сих пор гоним нефть и газ, потому что Китай все эти годы лишь сглатывал, а Иран не мог позволить себе убить ракетами нескольких американцев получив за это а вообще ничего.
То ты не допускаешь тайные многоходовки в мире, где правит большая лажа, то вдруг они у тебя сейчас реализуются. А все проще, представь себе прекрасный союз трех братских народов с президентами Зеленский, Тихановская, Навальный, и как глубоко эти ребята что-то просчитывали бы. А вот в Европе такой союз реализован.
Что никто не ожидал, что Император пойдет до Киева, было видно и по нашим западникам в первый день — они давали очень спокойные комментарии, видимо в крайнем сценарии предполагалось, что мы зайдем в ЛДНР, получим пачку санкций и мировое осуждение, и продолжим жить как жили страной аккумулирующей токсичность. Но все пошло не так, и не только с Императором, а с половиной мира, сейчас никакой игры уже нет, борьба за лучшую импровизацию, Путин с Си против Байдена с Джонсоном и прочими поучившимися в Америке Анналенами

any_to_real, нет у меня никаких тайных многоходовок, я говорю о банальном здравом смысле. Если ты собираешься отнять ЗВР у такой страны как Россия, ты должен банально предполагать последствия такого решения и контрходы другой стороны. И глядя на ближайшую историю ты должен был увидеть, что Кремль вообще-то не стеснял себя в выборе. Не забрал Тбилиси только потому, что не захотел, отжал Крым, едва представилась возможность, выкатил ультиматум целому НАТО по осени и т.д. Там ничто не предполагало, что он вдруг сдастся, если дело зайдет слишком далеко. А следовательно, это должно было просчитываться.

Geist, не было там здравого смысла, скорость принятия решения была такая, что элементарно невозможно было успеть все просчитать, либо давно просчитали и не проговорились всем ЕС, во что я не верю.
А Кремль стеснял себя вполне — именно, что «не захотел» забирать Тбилиси, полностью откатив, хотя по пиндосским понятиям имел право вообще его стереть с лица земли, именно, что не отжал Крым, а терпеливо дождался ситуации с его возвратом по международному праву, ультиматум выкатил «мы требуем это, иначе не скажем что». Все привыкли, что Путин играет по правилам, а не пишет их.

any_to_real,

Все привыкли, что Путин играет по правилам, а не пишет их

Не-а, мо мнениюЗапада Путин беспрерывно нарушал правила все эти годы.

Geist, по транслируемому в СМИ может, но кажись он впервые выступил по прецендентному праву (и заметь, все же по праву, а не создал прецендент), а не по статьям каким-то, что для папуаса совершенно недопустимо.

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборотУ нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.

Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.

Geist, непонятно где вы тут малой кровью находите, когда регулярно про ядрены бонбы речь заходит

any_to_real, ну вон genubat спрашивает, выдержит ли ЕС 2 месяца блэкаута, это разве не малая кровь? Чтобы делать то, что они затеяли, наверное надо было думать, что будет, если Кремль встанет в контры по жесткачу, а следовательно что-то просчитывать, верно? Ты говоришь, что они дауны, но вряд ли они настолько дауны, чтобы предполагать, что Путин вдруг возьмет и выкинет белый флаг после всех этих лет. Или что его снесет «майдан» за пару месяцев. А следовательно, игра предполагается вдолгую и риски как-то считались, как и экстримные сценарии.

Geist, не верно, все указывает на то, что никто вообще ничего не просчитывал. В т.ч. Император не просчитывал, что зайдет так далеко:
На юге Украины начали формировать военно-гражданские администрации.
Я говорю, что они дауны, когда заявляют про одновременный отказ от российского нефтегаза и снижение цен на энергоносители в Европе, а не когда предполагали, что Путин отползет, потому что Путин 8 лет отползал, потому что мы до сих пор гоним нефть и газ, потому что Китай все эти годы лишь сглатывал, а Иран не мог позволить себе убить ракетами нескольких американцев получив за это а вообще ничего.
То ты не допускаешь тайные многоходовки в мире, где правит большая лажа, то вдруг они у тебя сейчас реализуются. А все проще, представь себе прекрасный союз трех братских народов с президентами Зеленский, Тихановская, Навальный, и как глубоко эти ребята что-то просчитывали бы. А вот в Европе такой союз реализован.
Что никто не ожидал, что Император пойдет до Киева, было видно и по нашим западникам в первый день — они давали очень спокойные комментарии, видимо в крайнем сценарии предполагалось, что мы зайдем в ЛДНР, получим пачку санкций и мировое осуждение, и продолжим жить как жили страной аккумулирующей токсичность. Но все пошло не так, и не только с Императором, а с половиной мира, сейчас никакой игры уже нет, борьба за лучшую импровизацию, Путин с Си против Байдена с Джонсоном и прочими поучившимися в Америке Анналенами

any_to_real, нет у меня никаких тайных многоходовок, я говорю о банальном здравом смысле. Если ты собираешься отнять ЗВР у такой страны как Россия, ты должен банально предполагать последствия такого решения и контрходы другой стороны. И глядя на ближайшую историю ты должен был увидеть, что Кремль вообще-то не стеснял себя в выборе. Не забрал Тбилиси только потому, что не захотел, отжал Крым, едва представилась возможность, выкатил ультиматум целому НАТО по осени и т.д. Там ничто не предполагало, что он вдруг сдастся, если дело зайдет слишком далеко. А следовательно, это должно было просчитываться.

Geist, ну и добавлю профессионального.
Посредственный программист — это тот, кто может реализовать ТЗ. Среднеприличный программист — это тот, кто может сам составить ТЗ, таких заметно меньше половины. Хороший программист — это тот, который при реализации ТЗ продумывает, а что делать программе, если что-то пошло не так. Таких по пальцам. И я ни разу не видел ТЗ, где это было бы вообще учтено, в ТЗ все всегда работает идеально.
Людям не свойственно ветвить алгоритм на случай, если что-то пошло не так, но даже тем, что свойственно, все равно не удастся ветвить бесконечно и где-то придется поставить выход из программы.
Учитывая уровень деградации элит, я думаю, там нет таких, что по пальцам, или прислушаются к тем, что по пальцам.

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборотУ нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.

Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.

Geist, непонятно где вы тут малой кровью находите, когда регулярно про ядрены бонбы речь заходит

any_to_real, ну вон genubat спрашивает, выдержит ли ЕС 2 месяца блэкаута, это разве не малая кровь? Чтобы делать то, что они затеяли, наверное надо было думать, что будет, если Кремль встанет в контры по жесткачу, а следовательно что-то просчитывать, верно? Ты говоришь, что они дауны, но вряд ли они настолько дауны, чтобы предполагать, что Путин вдруг возьмет и выкинет белый флаг после всех этих лет. Или что его снесет «майдан» за пару месяцев. А следовательно, игра предполагается вдолгую и риски как-то считались, как и экстримные сценарии.

Geist, не верно, все указывает на то, что никто вообще ничего не просчитывал. В т.ч. Император не просчитывал, что зайдет так далеко:
На юге Украины начали формировать военно-гражданские администрации.
Я говорю, что они дауны, когда заявляют про одновременный отказ от российского нефтегаза и снижение цен на энергоносители в Европе, а не когда предполагали, что Путин отползет, потому что Путин 8 лет отползал, потому что мы до сих пор гоним нефть и газ, потому что Китай все эти годы лишь сглатывал, а Иран не мог позволить себе убить ракетами нескольких американцев получив за это а вообще ничего.
То ты не допускаешь тайные многоходовки в мире, где правит большая лажа, то вдруг они у тебя сейчас реализуются. А все проще, представь себе прекрасный союз трех братских народов с президентами Зеленский, Тихановская, Навальный, и как глубоко эти ребята что-то просчитывали бы. А вот в Европе такой союз реализован.
Что никто не ожидал, что Император пойдет до Киева, было видно и по нашим западникам в первый день — они давали очень спокойные комментарии, видимо в крайнем сценарии предполагалось, что мы зайдем в ЛДНР, получим пачку санкций и мировое осуждение, и продолжим жить как жили страной аккумулирующей токсичность. Но все пошло не так, и не только с Императором, а с половиной мира, сейчас никакой игры уже нет, борьба за лучшую импровизацию, Путин с Си против Байдена с Джонсоном и прочими поучившимися в Америке Анналенами

any_to_real, нет у меня никаких тайных многоходовок, я говорю о банальном здравом смысле. Если ты собираешься отнять ЗВР у такой страны как Россия, ты должен банально предполагать последствия такого решения и контрходы другой стороны. И глядя на ближайшую историю ты должен был увидеть, что Кремль вообще-то не стеснял себя в выборе. Не забрал Тбилиси только потому, что не захотел, отжал Крым, едва представилась возможность, выкатил ультиматум целому НАТО по осени и т.д. Там ничто не предполагало, что он вдруг сдастся, если дело зайдет слишком далеко. А следовательно, это должно было просчитываться.

Geist, не было там здравого смысла, скорость принятия решения была такая, что элементарно невозможно было успеть все просчитать, либо давно просчитали и не проговорились всем ЕС, во что я не верю.
А Кремль стеснял себя вполне — именно, что «не захотел» забирать Тбилиси, полностью откатив, хотя по пиндосским понятиям имел право вообще его стереть с лица земли, именно, что не отжал Крым, а терпеливо дождался ситуации с его возвратом по международному праву, ультиматум выкатил «мы требуем это, иначе не скажем что». Все привыкли, что Путин играет по правилам, а не пишет их.

smart-lab.ru/blog/786171.php

Тут про зависимость ЕС от импорта энергии по странам. Я точные цифры не знал, а сейчас вот посмотрел, слушайте, ну этим идиотам вообще-то нужно заткнуться и сидеть тихо как мыши, Кремль если реально разозлится, может их утопить буквально за пару месяцев.

Geist, может того и добиваются? А когда кровавый режим покажет свой оскал — списать на него экономический кризис.

MABP, так у них же всё сдохнет, что там списывать?

Geist, а всё, даж глистов у любимой болонки. Мож они по древней технологии хотят устроить пал перед посевной

MABP, в ЕС такое не сработает, не то устройство. 5-6 стран кормят 20-21, в СССР было 1-2 остальнеы 13 республик. Когда 1-2 самим нечего есть стало, что произошло с СССР?

Geist, дык и ес эт не страна. Ну развалится, ничего страшного. Донорам остальные нужны как источник рабсилы и рынок сбыта. При сокращении производства этого не надо.

MABP, в таком случае и СССР страной не был, это же был Союз.

Geist, не, ну не путай теплое с мягким. Разницу между Союзом и какимнить ес, снг или еаэс даж как-то неудобно тебе объяснять

MABP, э, нет, это ты путаешь, когда подставляешь в схему СССР-ЕС не принадлежащие к ней образования типа СНГ или ЕЭАС. ЕС — точно такое же образование, каким был СССР. У ЕС есть свой Совнарком (или ты не в курсе, что министры в ЕК так и называются — комиссары?), у него есть свой Верховный совет, у него есть свой МИД, у него есть своя идеология. Нет только армии единой, потому что амеры не дали сделать, и однопартийной структуры, потому что нахер не нужна и без нее всё прекрасно рулится, а может даже и лучше, потому что народу мозги пудрить легче.

Geist, не соглашусь. ЕСовские надстройки таки не тянут на государство, этакие неведомые хреновины. Ну просто представь в Союзе республики со своей валютой, полицией, мидами… оксюморон.

MABP, ты цепляешься за мелкие нюансы, а думать нужно про суть. Неведомые хреновины? Ну поржал. Да эти хреновины определяют даже форму и размер огурцов в магазинах. Они всё прописывают, кому, что и как делать. И если в Брюсселе решают, что теперь все топят за ЛГБТ, то так и будет во всем ЕС. А если не будет, придет наказание через распределение фондов и штрафы. Мне насрать, своя полиция у тебя или не своя, если я могу решать, как ты ей будешь управлять ;) И так во всем. Есть определенные шероховатости, но это мелочи, упраляется всё из общего центра.

Geist, ну вот видишь, ты сам всё понимаешь, только выводы не те делаешь. Ес объединение экономическое, с прилепленной сбоку неведомой политической фигней. У него нет характерных для государства функций карания и принуждения. Польша и Венгрия имеют неправильное законодательство с т.з. ес, и чо? Там кого-то посадили, отстранили от должности, разогнали парламент, отменили законы?

MABP, у него есть все функции, просто ты за ними не следишь + они реализованы не так, как ты привык, и тебе кажется, что их нет. А политика, если ты вдруг забыл классику — это всегда надстройка над экономикой. Но как только она возникает, они становятся взаимовлияющими процессами. Ну ты сам как думаешь, бизнес хочет валить из России? Нет. А политиканы его заставляют.

Geist, от того, что что-то в ес реализуется через костыли и прочие нетрадиционные методы, не исключает того, что это недогосударство. Как по формальным признакам, так и по сути. Имхо, и основные проблемы в ес из-за того, что политическая нашлепка начала вредить экономическому по сути объединению.

MABP, я не хочу спорить, ты снова о нюансах, а не о сути. Ты думаешь, что традиционные методы — это кинуть, например, рижский ОМОН на усмирение, а у буржуев все решается через бабло, поэтому внутри самого ЕС тоже есть санкции ;) А что до политическая нашлепка начала вредить экономике — ну так в СССР было то же самое один в один. Экономические решения принимались партией, а не экономистами.

Geist, ага, как там у вас говорят: сверили позиции

smart-lab.ru/blog/786171.php

Тут про зависимость ЕС от импорта энергии по странам. Я точные цифры не знал, а сейчас вот посмотрел, слушайте, ну этим идиотам вообще-то нужно заткнуться и сидеть тихо как мыши, Кремль если реально разозлится, может их утопить буквально за пару месяцев.

Geist, может того и добиваются? А когда кровавый режим покажет свой оскал — списать на него экономический кризис.

MABP, так у них же всё сдохнет, что там списывать?

Geist, а всё, даж глистов у любимой болонки. Мож они по древней технологии хотят устроить пал перед посевной

MABP, в ЕС такое не сработает, не то устройство. 5-6 стран кормят 20-21, в СССР было 1-2 остальнеы 13 республик. Когда 1-2 самим нечего есть стало, что произошло с СССР?

Geist, дык и ес эт не страна. Ну развалится, ничего страшного. Донорам остальные нужны как источник рабсилы и рынок сбыта. При сокращении производства этого не надо.

MABP, в таком случае и СССР страной не был, это же был Союз.

Geist, не, ну не путай теплое с мягким. Разницу между Союзом и какимнить ес, снг или еаэс даж как-то неудобно тебе объяснять

MABP, э, нет, это ты путаешь, когда подставляешь в схему СССР-ЕС не принадлежащие к ней образования типа СНГ или ЕЭАС. ЕС — точно такое же образование, каким был СССР. У ЕС есть свой Совнарком (или ты не в курсе, что министры в ЕК так и называются — комиссары?), у него есть свой Верховный совет, у него есть свой МИД, у него есть своя идеология. Нет только армии единой, потому что амеры не дали сделать, и однопартийной структуры, потому что нахер не нужна и без нее всё прекрасно рулится, а может даже и лучше, потому что народу мозги пудрить легче.

Geist, не соглашусь. ЕСовские надстройки таки не тянут на государство, этакие неведомые хреновины. Ну просто представь в Союзе республики со своей валютой, полицией, мидами… оксюморон.

MABP, ты цепляешься за мелкие нюансы, а думать нужно про суть. Неведомые хреновины? Ну поржал. Да эти хреновины определяют даже форму и размер огурцов в магазинах. Они всё прописывают, кому, что и как делать. И если в Брюсселе решают, что теперь все топят за ЛГБТ, то так и будет во всем ЕС. А если не будет, придет наказание через распределение фондов и штрафы. Мне насрать, своя полиция у тебя или не своя, если я могу решать, как ты ей будешь управлять ;) И так во всем. Есть определенные шероховатости, но это мелочи, упраляется всё из общего центра.

Geist, ну вот видишь, ты сам всё понимаешь, только выводы не те делаешь. Ес объединение экономическое, с прилепленной сбоку неведомой политической фигней. У него нет характерных для государства функций карания и принуждения. Польша и Венгрия имеют неправильное законодательство с т.з. ес, и чо? Там кого-то посадили, отстранили от должности, разогнали парламент, отменили законы?

MABP, у него есть все функции, просто ты за ними не следишь + они реализованы не так, как ты привык, и тебе кажется, что их нет. А политика, если ты вдруг забыл классику — это всегда надстройка над экономикой. Но как только она возникает, они становятся взаимовлияющими процессами. Ну ты сам как думаешь, бизнес хочет валить из России? Нет. А политиканы его заставляют.

Geist, от того, что что-то в ес реализуется через костыли и прочие нетрадиционные методы, не исключает того, что это недогосударство. Как по формальным признакам, так и по сути. Имхо, и основные проблемы в ес из-за того, что политическая нашлепка начала вредить экономическому по сути объединению.

smart-lab.ru/blog/786171.php

Тут про зависимость ЕС от импорта энергии по странам. Я точные цифры не знал, а сейчас вот посмотрел, слушайте, ну этим идиотам вообще-то нужно заткнуться и сидеть тихо как мыши, Кремль если реально разозлится, может их утопить буквально за пару месяцев.

Geist, они:
1) уверены, что РФ не перестанет поставлять энергоресурсы (Блин, ну что должно произойти, чтобы негры перестали работать не белого человека???? это психология);
2) европейские политики уж слишком отдалены от народа. расплачиваться же будут не они… все можно списать на агрессора.

Я вообще заметил. Европейцы сначала что-то говорят… делают… и лишь потом думают (если думают вообще). В РФ наоборот. Стараются принимать взвешенные решения. Замете, об ответных санкциях (конкретные шаги) еще ни слова не сказали (декларативные вещи не в счет).

Французы покупают растительное масло ;)

Geist, да что ж это такое, опять поздний СССР, когда колбаса расхватывалась с тележки еще до прилавка
У нас правда все кулютурно было, с очередью у двери из подсобки.

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборотУ нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.

Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.

Geist, непонятно где вы тут малой кровью находите, когда регулярно про ядрены бонбы речь заходит

any_to_real, ну вон genubat спрашивает, выдержит ли ЕС 2 месяца блэкаута, это разве не малая кровь? Чтобы делать то, что они затеяли, наверное надо было думать, что будет, если Кремль встанет в контры по жесткачу, а следовательно что-то просчитывать, верно? Ты говоришь, что они дауны, но вряд ли они настолько дауны, чтобы предполагать, что Путин вдруг возьмет и выкинет белый флаг после всех этих лет. Или что его снесет «майдан» за пару месяцев. А следовательно, игра предполагается вдолгую и риски как-то считались, как и экстримные сценарии.

Geist, не верно, все указывает на то, что никто вообще ничего не просчитывал. В т.ч. Император не просчитывал, что зайдет так далеко:
На юге Украины начали формировать военно-гражданские администрации.
Я говорю, что они дауны, когда заявляют про одновременный отказ от российского нефтегаза и снижение цен на энергоносители в Европе, а не когда предполагали, что Путин отползет, потому что Путин 8 лет отползал, потому что мы до сих пор гоним нефть и газ, потому что Китай все эти годы лишь сглатывал, а Иран не мог позволить себе убить ракетами нескольких американцев получив за это а вообще ничего.
То ты не допускаешь тайные многоходовки в мире, где правит большая лажа, то вдруг они у тебя сейчас реализуются. А все проще, представь себе прекрасный союз трех братских народов с президентами Зеленский, Тихановская, Навальный, и как глубоко эти ребята что-то просчитывали бы. А вот в Европе такой союз реализован.
Что никто не ожидал, что Император пойдет до Киева, было видно и по нашим западникам в первый день — они давали очень спокойные комментарии, видимо в крайнем сценарии предполагалось, что мы зайдем в ЛДНР, получим пачку санкций и мировое осуждение, и продолжим жить как жили страной аккумулирующей токсичность. Но все пошло не так, и не только с Императором, а с половиной мира, сейчас никакой игры уже нет, борьба за лучшую импровизацию, Путин с Си против Байдена с Джонсоном и прочими поучившимися в Америке Анналенами

Французы покупают растительное масло ;)

Geist, судя по «мультикультурализму» похоже на магазин в одном из окраинных районах Парижа)Если такое начнется в богатых районах, будет интереснее.

smart-lab.ru/blog/786171.php

Тут про зависимость ЕС от импорта энергии по странам. Я точные цифры не знал, а сейчас вот посмотрел, слушайте, ну этим идиотам вообще-то нужно заткнуться и сидеть тихо как мыши, Кремль если реально разозлится, может их утопить буквально за пару месяцев.

Geist, может того и добиваются? А когда кровавый режим покажет свой оскал — списать на него экономический кризис.

MABP, так у них же всё сдохнет, что там списывать?

Geist, а всё, даж глистов у любимой болонки. Мож они по древней технологии хотят устроить пал перед посевной

MABP, в ЕС такое не сработает, не то устройство. 5-6 стран кормят 20-21, в СССР было 1-2 остальнеы 13 республик. Когда 1-2 самим нечего есть стало, что произошло с СССР?

Geist, дык и ес эт не страна. Ну развалится, ничего страшного. Донорам остальные нужны как источник рабсилы и рынок сбыта. При сокращении производства этого не надо.

MABP, в таком случае и СССР страной не был, это же был Союз.

Geist, не, ну не путай теплое с мягким. Разницу между Союзом и какимнить ес, снг или еаэс даж как-то неудобно тебе объяснять

MABP, э, нет, это ты путаешь, когда подставляешь в схему СССР-ЕС не принадлежащие к ней образования типа СНГ или ЕЭАС. ЕС — точно такое же образование, каким был СССР. У ЕС есть свой Совнарком (или ты не в курсе, что министры в ЕК так и называются — комиссары?), у него есть свой Верховный совет, у него есть свой МИД, у него есть своя идеология. Нет только армии единой, потому что амеры не дали сделать, и однопартийной структуры, потому что нахер не нужна и без нее всё прекрасно рулится, а может даже и лучше, потому что народу мозги пудрить легче.

Geist, не соглашусь. ЕСовские надстройки таки не тянут на государство, этакие неведомые хреновины. Ну просто представь в Союзе республики со своей валютой, полицией, мидами… оксюморон.

MABP, ты цепляешься за мелкие нюансы, а думать нужно про суть. Неведомые хреновины? Ну поржал. Да эти хреновины определяют даже форму и размер огурцов в магазинах. Они всё прописывают, кому, что и как делать. И если в Брюсселе решают, что теперь все топят за ЛГБТ, то так и будет во всем ЕС. А если не будет, придет наказание через распределение фондов и штрафы. Мне насрать, своя полиция у тебя или не своя, если я могу решать, как ты ей будешь управлять ;) И так во всем. Есть определенные шероховатости, но это мелочи, упраляется всё из общего центра.

Geist, ну вот видишь, ты сам всё понимаешь, только выводы не те делаешь. Ес объединение экономическое, с прилепленной сбоку неведомой политической фигней. У него нет характерных для государства функций карания и принуждения. Польша и Венгрия имеют неправильное законодательство с т.з. ес, и чо? Там кого-то посадили, отстранили от должности, разогнали парламент, отменили законы?

По Сберу и вообще нашему рынку следующие мысли:

В ближайший год существенного роста не будет по следующим причинам:

1. Нерезиденты. Как понимаю, их будут держать до упора. Т.е. до тех пор, пока не будет уверенности, что они не начнут массово продавать акции — читай нормализация отношений со странами запада. Это фактор поддержки рынка. С другой стороны на данных уровнях ждать притока инвестиций тоже не приходиться. Т.е. денег просто нет. Откуда тогда будет рост? Вспомните 2018 г. когда инорезы выходили опустились в район 160. Сейчас ситуация хуже. И вопрос о прибыли компаний (ну я то про Сбер и ВТБ прежде всего) уже не имеет значения. Просто некому покупать… следовательно и роста не будет.

2. Видимо дивов не будет. Либо сильно сократят. Государство (если надо будет) найдет способ получить свое...

3. Прибыль компаний (банков) будет падать, по крайней мере какое-то время.

Dur, по первому пункту, нормализации не будет, забудь.

Geist, Я бы разрешил нерезам и шортистам торговлю, пусть скинут акции по цене около ноля, а потом бы покупал тихо тихо по 2-3% роста в день и дивы оставить и народ пойдет в акции России. А так будут нерезы долгим раздражителем

Немного бальзама от Орловского. Говорит, банки (ну как, банки ) при жестких санкциях будут чувствовать себя хорошо — а просто негде больше будет кредитоваться бизнесу

any_to_real, а пока какаха на историческом лоу ;)

Geist, (ну как, банки )©

any_to_real, да я понял твой намек, но один сбербанк на страну — ситуация не очень возожная. А вообще если это цены при невышедших нерезах, то какими они будут после выхода? Или им напишут, как когда-то в метро писали «выхода нет»? ;)

Geist, Мариуполь возьмем, Греф дивы пообещает и нерезы подумают- продавать или подержать

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборотУ нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.

Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.

Geist, В то что России реально «одним махом завалить» на экономическом и политических фронтах длинный список недружественных стран неверю. Ни экономику, ни политику нельзя назвать нашими сильными сторонами. Весь мир в труху можем, но это Пиррова победа. Уж лучше полностью обрезать им поставки ресурсов.

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, видимо не 2, они же не могут совсем из башки такое нести, как-то должны считать. Может чем-то замещать собираются. Если уж частную собственность похерили, почему бы не похерить и борьбу за климат? ;)

Geist, Почему не могут? Могут. Могут закрывать АЭС и сносить угольные ТЭС при адовом росте цены ЭЭ. Могут посраться с основным поставщиком энергоресурсов для ЕС.
Шольц вот сегодня заявил, что стратегически РФ будет слабеть, т.к. все больше стран становятся энергетически самодостаточнымиНаверное он не знает, что пик нефти уже пройден, а дефицит энергоресурсов только возрастает в мире.

genubat, ты всё в одну кучу мешаешь, а там детали от разных конструкций. АЭС и уголь немцы убивали, потому что параллельно тянули СП2 и защищали его изо всех сил, если ты вдруг забыл. А вот если бы я был наглосаксом и мне надо было бы переломить немцев через колено в этом вопросе, то я бы что делал? Я бы искал правильный повод для этого. И не только искал, а создавал бы его. Вот операция на Украине — это очень правильный повод, в том смысле, что у немцев нечем крыть.

Geist, если немцы готовы убиться ради Украины — тем хуже для немцев. Я тебе сразу сказал, что Шольц классический чинуша и слизняк. О чем он разговаривал с Путиным до начала операции мы не знаем, но то что Шольц не смог защитить интересы своей страны видно наглядно. Дурень не смог даже в нейтралитет по турецкому образцу уйти. Искать в немцах союзников против саксов занятие малоэффективное и муторное. Проще придушить по случаю, чтобы не мешали нам наш экономический кластер отстраивать

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборотУ нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.

Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.

Geist, непонятно где вы тут малой кровью находите, когда регулярно про ядрены бонбы речь заходит

smart-lab.ru/blog/786171.php

Тут про зависимость ЕС от импорта энергии по странам. Я точные цифры не знал, а сейчас вот посмотрел, слушайте, ну этим идиотам вообще-то нужно заткнуться и сидеть тихо как мыши, Кремль если реально разозлится, может их утопить буквально за пару месяцев.

Geist, Думаешь протянут пару месяцев при блэкауте? Запасы топлива в конце зимы на минимумах. Отказ поставок приведет к выбору: гасить промышленность, гасить частного потребителя или валить всю энергосистему. ВИЭ (кроме гидро) из-за прерывистой генерации требует больших усилий для балансировки системы и наличие изрядного количества резервных мощностей. Т.ч. ветряки и панельки не только не спасают, они усугубляют проблему.

genubat, Кремль не отключит прямо вот завтра, и они это знают.

Geist, даже если не оплатят? Нет, всех может и не отключат, а вот особо борзых я бы кикнул нафиг. Прибалты-Польша для начала. А для немцев специальное заявление: «В связи с враждебными действиями коалиционного правительства Германии, возглавляемого г-ном Шольцем, принято решение ограничить поставки природного газа в республику Германия на 30% в течение 10 дней. В случае продолжения деструктивных действий, направленных на разрушение отношений м/д нашими странами будем принимать решение о целесообразности каких-либо поставок энергетических ресурсов во враждебное нам государство». Бить всех скопом не так эффективно, как по отдельным странам. Все хваленое единство ЕС было видно в начале эпидемии ковида, когда маски тырили друг у друга)

genubat, почему они не оплатят? Будут платить, естественно.

Geist, я же про рубли, а не про фантики европейские)

genubat, им придется платить в той валюте, в какой требует продавец.

Geist, мне вот интересно, а как они будут определять приемлемость цены газа? У каждой страны свои потребности и возможности. То что потянут немцы, прихлопнет болгар

genubat, текущие цены на газ и нефть на более-менее длинном отрезке никто в Европе не потянет, мне кажется, издержки слишком большие. Немцы сейчас тянут только на том, что у них есть долгосрочные контракты, там цены ниже. Если цены будут у всех как на споте, всем конец.

Geist, ЕС враждебен РФ и должен умереть. Легче всего это сделать выбив доноров всего банкета.

genubat, я тебе уже писал, ЕС лежит под наглосаксами, они бенефициары этого банкета.

Geist, я и не спорил с этим. Это ничего не меняет. Просто у наглов при распаде ЕС будет больше работы, чтобы контролить отдельные государства, без наднациональной управляющей верхушки

genubat, ты не понял, ты хочешь, чтобы ЕС умер, а есть другой вариант: выдавить из него наглосаксов. Они же морские (Океания), вот и нужно сбросить их в море, а ЕС превратить во взаимовыгодный рынок (Евразия + Остазия, раз уж в нашей версии реальности они пока не воюют).

Geist, а зачем нам сильный конкурент в Европе? Пусть будет бедненько, но чистенько. Достали они со своими рейхами. Каждые 100 лет вразумлять приходится.

genubat, я же написал — взаимовыгодный рынок. Если тебя конкуренция беспокоит, тогда надо всех разбомбить, потому что иначе конкуренция неизбежна ;)

Geist, Европа выгоду всегда как-то однобоко понимает. Я бы даже сказал односторннеНафиг нам такое сотрудничество. Мне ближе позиция Муравьева, нужно создать такие условия для Европы, чтобы интересующие нас технологичные производства переехали в Россию.
Остальных бомбить не нужно, без ресурсов конкуренции не будет. Конница против танков не тянет)

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, видимо не 2, они же не могут совсем из башки такое нести, как-то должны считать. Может чем-то замещать собираются. Если уж частную собственность похерили, почему бы не похерить и борьбу за климат? ;)

Geist, Почему не могут? Могут. Могут закрывать АЭС и сносить угольные ТЭС при адовом росте цены ЭЭ. Могут посраться с основным поставщиком энергоресурсов для ЕС.
Шольц вот сегодня заявил, что стратегически РФ будет слабеть, т.к. все больше стран становятся энергетически самодостаточнымиНаверное он не знает, что пик нефти уже пройден, а дефицит энергоресурсов только возрастает в мире.

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, видимо не 2, они же не могут совсем из башки такое нести, как-то должны считать. Может чем-то замещать собираются. Если уж частную собственность похерили, почему бы не похерить и борьбу за климат? ;)

Geist, есличесна глядя на эти высокоинтеллектуальные лица произносящие эти высокодуховные речи, склоняюсь к мысли, что могут. Просто одно имя — Лиз Трасс, например

Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:

▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;

▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;

Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.

Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые

any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.

Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.

any_to_real, все, расходимся. Норвегии не пондравилась идейка с ограничением цены)
«Экспортирующая газ Норвегия выступила на саммите ЕС 25 марта против введения потолка цен на газ на европейском рынке.»
А ЕС решения только консенсусом принимают

genubat, Норвегия не является членом ЕС.

Geist, точно. Значит ЕС еще и с норгами рискует поругаться. Это будет эпично)