комментарии Gorik на форуме

  1. Логотип ГМК Норникель
    Красная цена Никеля 15000 Р.

    Андреев Витя, Нет, гораздо ниже, ведь сегодня только началась 3 волна. Пробой поддержки 14200 будет однозначно, вопрос времени, и без исторического превышения хая.
  2. Логотип ГМК Норникель
    опять инвесторов кое-где повертели) так это все было предсказуемо) теперь по технике: до 20700 должны доехать. там уже варианты. пройдем и закрепимся ниже, то 16 500 — 17500 нормальная зона набора лонга)

    Maxone, Не соглашусь, что там можно будет покупать, следует ждать падения, как минимум в 2 раза, а то и в разы.

    Gorik, я постепенно цели переставляю) сначала этих дождаться надо, потом поглядим. в любом случае, я на снижении ничего не покупаю.

    Maxone, Я понял, просто надо иметь в виду, что это походу будет коррекция всего исторического роста, возможно и затяжной, тут угадывать бесполезно как она будет проходить по времени.
  3. Логотип ГМК Норникель
    опять инвесторов кое-где повертели) так это все было предсказуемо) теперь по технике: до 20700 должны доехать. там уже варианты. пройдем и закрепимся ниже, то 16 500 — 17500 нормальная зона набора лонга)

    Maxone, Не соглашусь, что там можно будет покупать, следует ждать падения, как минимум в 2 раза, а то и в разы.
  4. Логотип Сбербанк
    «Ну чего, эта музыка будет вечной © » — похоже что да, Пауэл пока успевает менять батарейки.Только есть еще глухой и старый звукорежисер — Бидонкоторый, за пультом сидит… может просто звук выключить для инвесторов в России.Будем надеятся, что пронесет — не в первый раз грозят…

    Новиков Виталий, Больше всего над споткнувшимся на трапе самолета 78-летним Байденом почему-то смеялись русские мужики в среднем не доживающие до 68...

    Ватное болото

    drbv, Сам то понял кого с кем сравниваешь, его возможности, и мужиков…
  5. Логотип Сбербанк
    Нет. Просто полуношничаю

    Advocate,
    Нормально так. Значит рано утром тебя не ждать? А мне ж понадобится свежая рекогносцировка по си ))
    Я застрял на шорте 75.600. Есть там основания зайти пониже текущих?)

    Broncos, ты в сишку шоле полез?
    Ну на дневках есть…

    any_to_real,
    Да, я поддался искушению)
    Знаний и тезауруса не хватает. Но у меня есть ответственный куратор, как это следует из поста ниже) И динамичная штучка. Мне нравится. Летает, как Ф-1. Мне в сбере что еще не очень: по рынку не закроешь в одну цену несколько лотов — ликвидности не хватает — иногда и на 20 пунктов растягивается, а здесь в один пункт все влезает (с моими то смешными объемами).
    Мне показалось, что летает не хаотично (как порой сбер), ну т.е. как-то это относительно прогнозируется, + очень потенциально точная реакция на однозначные новости, типа, Байден сказал, отключили от свифта и т.д. — может пригодиться.


    Broncos, ты лучше расскажи на каком таймфрейме шортил. Логику твою понять пытаюсь.

    any_to_real,
    Логика моя может показаться сомнительной, но не в моих привычках пасовать перед вопросами в лоб!)
    Сначала мой куратор выдал точный (до пункта) прогноз по движению от 150 до 600 и обратно. Так случилось пару-тройку раз с небольшими отклонениями и пилками внутри диапазона. Когда оно стало явно валиться к нижней части коридора, я попался на уловку кукла и шортанул в районе 500, но потом я незаметно подобрался к куклу, когда он зазевался на 700+. В общем, средняя получилась 600.

    Broncos, вообще на подобные штуки я по советам больших дядей с толстыми книжками заводил вордовский файлик со скриншотами и разбором, почему я обгадился. Сильно помогает глаза прочистить, ибо входишь в верняк, а начинаешь разбирать на холодную голову и такой «а чего это я дебил лонганул очевидный даунтренд на отскоке-то?»

    any_to_real,
    Буду откровенен и в этот раз.
    Мне кажется, я не смогу понять постфактум больше, чем я понимаю в процессе, по части техники сделок. Потому что читать уровни (видимо, это азы) я не очень прям умею. Конечно, я вижу условные коридоры, но не как ты, Адвокат, Горик и т.д. Я просто наблюдаю как движется инструмент. Я пока вижу одну штуку в психологии. Может Гайст подскажет что с этим делать, если это типично: я, напр., понимаю что вход не очень и могу отменить его с небольшой потерей, рублей 500, но я не закрываю сомнительный вход, жду, чтобы и он принес мне профит, и потом попадаю в более тяжелые ситуации, чем это было на ранней стадии, теряю время, потому что занимаюсь этой неудавшейся фигней, при этом я стеснен в маневрах, т.к. эта фигня требует ресурсов и т.д…
    Меня это довольно сильно раздражает. Но, в целом, все хорошо )

    Broncos, может быть не умеешь, потому что и не учишься?
    Посмотри видосики Олейника про уровни, Герчика, книжку Герчика того же купи©
    Так на вскидку. Что там уметь-то.

    any_to_real,
    Спасибо за совет. Я им воспользуюсь.
    Я стараюсь учиться, но т.к. весь день уходит понятно на что, то остаются только выходные, в которые бы по уму отдохнуть, т.к. некоторые недельки даются непросто). А в выходные надо умудриться успеть сделать много всего, накопившегося за неделю в части прочих бытовых вопросов. Но это не в плане оправданий. Я признаю важность этого, но катастрофически не хватает времени. Дергаю там-сям, где придется. Урывками.
    Кстати, раз уж зашел разговор: может вы знаете такого гения торговли, как Виктор Тарасов? Он говорит, что все последние годы регулярно входит в топы ЛЧИ, был серебряным призером. Так вот активно зазывает на бесплатный вебинар в телеграм-канале, где расскажет про стопы, уровни и прочие секреты. Ну, вдруг…

    Broncos, звучит как мне некогда учиться водить машину потому что я целыми днями за рулем
    А В.Т. предводитель очень любит. Сначала ты влез в лонг нефти, теперь шорт рубля, закалился, понял что готов хлебать гумно ведрами и решил полезть в В.Т., да?

    any_to_real,
    Хороший пример ) Да, придется все успевать.
    Кстати, в чем принципиальное отличие подготовки в северо-американском хоккее от советско-российской? Наша система предполагала большое количество сборов, а их — игр. Тренировочный процесс подготовки к сезону идет через большое количество игр. Играют практически ежедневно. Вот так и готовятся. То же, по аналогии с иностранными языками — лучше учить в среде. Ну и т.д.
    Так по поводу В.Т. есть мнение? Стоит послушать или там типичное инфоциганство? )

    Broncos, я не слушал, может потому, что там репутация далеко впереди человека идет, или запашок репутации.

    any_to_real,
    А, ну это ценная информация. Спасибо.
    А Олейник мне нравится) чисто даже по восприятию) он так напрягается правильно слова выговаривать))
    А у ВТ какие-то видосы, типа, дешевых разводок для школяров), я доверяю таким своим ощущениям.

    Broncos, доброе утро! Тут уже столько раз об этом писали, Гайст, например, распинается каждый день по десять раз. И про психологию, и про околорынок, и про технику, и про тактику, и про стратегию, и про Байдена с Путиным, и про оливковое масло, и про хрен ещё знает что.
    А ты все равно, каждый вечер начинаешь словами Винни Пуха: «Мне кажется, я застрял»!))
    Ты все рецепты указал в своих же постах. Я больше не знаю, что говорить.

    Почему я не могу усредняться, если считаю, что цена пойдет в мою сторону?

    Broncos, тут надо с терминологией определиться на всякий. Усреднением принято называть добор к уже минусящей позе, а пирамидингом добор к плюсующей. Если ты про такое усреднение, то усреднение потенциально множит уже имеющийся убыток. Ну, а если ты усредняешься на плечи, то множит еще и кратно. Ну и ты сам прочитай свои слова «если считаю, что цена пойдет в мою сторону». Если достаточно было бы считать как-то, чтобы цена пошла в какую-то сторону, тут был бы не форум измученных рынком трейдеров, а туса расслабленных участников списка Форбс ;)

    Geist,
    Вот уточню.
    Купил лонг сбера 10 х 150, он пошел ниже. Купил еще 10 по 130, потом 20 по 110, и 40 по 80. Средняя стала условно в районе 100 рублей. Сбер от 80 оттолкнулся и пошел вверх. Стал стоить 120. Если бы я резался на 150 и 130 — я бы был в минусе, а на плечах по 120 я получу профит.
    Как можно говорить в таком случае, что усреднение множит убыток?
    Да, конечно, теоретически цена может идти и в сторону 70, потом 50… ну, тут уж если нет ресурса, то да — фиксировать лося.
    Конечно, если бы знать будущее, то проще было бы пофиксить 10 х 150, но вариант 80 х 120 намного лучше.
    Почему вариант с усреднением всегда однозначно хуже?

    Broncos, Вариант с усреднением позиции применяю при её формировании в низу, когда цена подходит к целевому уровню или уровням для покупки, при этом начинаю покупать однозначно не на всю котлету, потому как дно угадать практически не возможно, здесь то и надо применять постепенное наращивание и усиление позы. Если это применять на хаях, да ещё и без стопов, это грозит расставанием с депо.

    Gorik, Можем попробовать это проделать в месте, на пример с Магнитом.

    Gorik,
    У меня на фонде очень маленький депо) Но, конечно, желаю удачи!

    Broncos, Тебе удачи на срочке, имею в виду всех желающих, но надо ждать примерно ниже в 2 раза. Будет подходить цель сообщу.
  6. Логотип Сбербанк
    Нет. Просто полуношничаю

    Advocate,
    Нормально так. Значит рано утром тебя не ждать? А мне ж понадобится свежая рекогносцировка по си ))
    Я застрял на шорте 75.600. Есть там основания зайти пониже текущих?)

    Broncos, ты в сишку шоле полез?
    Ну на дневках есть…

    any_to_real,
    Да, я поддался искушению)
    Знаний и тезауруса не хватает. Но у меня есть ответственный куратор, как это следует из поста ниже) И динамичная штучка. Мне нравится. Летает, как Ф-1. Мне в сбере что еще не очень: по рынку не закроешь в одну цену несколько лотов — ликвидности не хватает — иногда и на 20 пунктов растягивается, а здесь в один пункт все влезает (с моими то смешными объемами).
    Мне показалось, что летает не хаотично (как порой сбер), ну т.е. как-то это относительно прогнозируется, + очень потенциально точная реакция на однозначные новости, типа, Байден сказал, отключили от свифта и т.д. — может пригодиться.


    Broncos, ты лучше расскажи на каком таймфрейме шортил. Логику твою понять пытаюсь.

    any_to_real,
    Логика моя может показаться сомнительной, но не в моих привычках пасовать перед вопросами в лоб!)
    Сначала мой куратор выдал точный (до пункта) прогноз по движению от 150 до 600 и обратно. Так случилось пару-тройку раз с небольшими отклонениями и пилками внутри диапазона. Когда оно стало явно валиться к нижней части коридора, я попался на уловку кукла и шортанул в районе 500, но потом я незаметно подобрался к куклу, когда он зазевался на 700+. В общем, средняя получилась 600.

    Broncos, вообще на подобные штуки я по советам больших дядей с толстыми книжками заводил вордовский файлик со скриншотами и разбором, почему я обгадился. Сильно помогает глаза прочистить, ибо входишь в верняк, а начинаешь разбирать на холодную голову и такой «а чего это я дебил лонганул очевидный даунтренд на отскоке-то?»

    any_to_real,
    Буду откровенен и в этот раз.
    Мне кажется, я не смогу понять постфактум больше, чем я понимаю в процессе, по части техники сделок. Потому что читать уровни (видимо, это азы) я не очень прям умею. Конечно, я вижу условные коридоры, но не как ты, Адвокат, Горик и т.д. Я просто наблюдаю как движется инструмент. Я пока вижу одну штуку в психологии. Может Гайст подскажет что с этим делать, если это типично: я, напр., понимаю что вход не очень и могу отменить его с небольшой потерей, рублей 500, но я не закрываю сомнительный вход, жду, чтобы и он принес мне профит, и потом попадаю в более тяжелые ситуации, чем это было на ранней стадии, теряю время, потому что занимаюсь этой неудавшейся фигней, при этом я стеснен в маневрах, т.к. эта фигня требует ресурсов и т.д…
    Меня это довольно сильно раздражает. Но, в целом, все хорошо )

    Broncos, может быть не умеешь, потому что и не учишься?
    Посмотри видосики Олейника про уровни, Герчика, книжку Герчика того же купи©
    Так на вскидку. Что там уметь-то.

    any_to_real,
    Спасибо за совет. Я им воспользуюсь.
    Я стараюсь учиться, но т.к. весь день уходит понятно на что, то остаются только выходные, в которые бы по уму отдохнуть, т.к. некоторые недельки даются непросто). А в выходные надо умудриться успеть сделать много всего, накопившегося за неделю в части прочих бытовых вопросов. Но это не в плане оправданий. Я признаю важность этого, но катастрофически не хватает времени. Дергаю там-сям, где придется. Урывками.
    Кстати, раз уж зашел разговор: может вы знаете такого гения торговли, как Виктор Тарасов? Он говорит, что все последние годы регулярно входит в топы ЛЧИ, был серебряным призером. Так вот активно зазывает на бесплатный вебинар в телеграм-канале, где расскажет про стопы, уровни и прочие секреты. Ну, вдруг…

    Broncos, звучит как мне некогда учиться водить машину потому что я целыми днями за рулем
    А В.Т. предводитель очень любит. Сначала ты влез в лонг нефти, теперь шорт рубля, закалился, понял что готов хлебать гумно ведрами и решил полезть в В.Т., да?

    any_to_real,
    Хороший пример ) Да, придется все успевать.
    Кстати, в чем принципиальное отличие подготовки в северо-американском хоккее от советско-российской? Наша система предполагала большое количество сборов, а их — игр. Тренировочный процесс подготовки к сезону идет через большое количество игр. Играют практически ежедневно. Вот так и готовятся. То же, по аналогии с иностранными языками — лучше учить в среде. Ну и т.д.
    Так по поводу В.Т. есть мнение? Стоит послушать или там типичное инфоциганство? )

    Broncos, я не слушал, может потому, что там репутация далеко впереди человека идет, или запашок репутации.

    any_to_real,
    А, ну это ценная информация. Спасибо.
    А Олейник мне нравится) чисто даже по восприятию) он так напрягается правильно слова выговаривать))
    А у ВТ какие-то видосы, типа, дешевых разводок для школяров), я доверяю таким своим ощущениям.

    Broncos, доброе утро! Тут уже столько раз об этом писали, Гайст, например, распинается каждый день по десять раз. И про психологию, и про околорынок, и про технику, и про тактику, и про стратегию, и про Байдена с Путиным, и про оливковое масло, и про хрен ещё знает что.
    А ты все равно, каждый вечер начинаешь словами Винни Пуха: «Мне кажется, я застрял»!))
    Ты все рецепты указал в своих же постах. Я больше не знаю, что говорить.

    Почему я не могу усредняться, если считаю, что цена пойдет в мою сторону?

    Broncos, тут надо с терминологией определиться на всякий. Усреднением принято называть добор к уже минусящей позе, а пирамидингом добор к плюсующей. Если ты про такое усреднение, то усреднение потенциально множит уже имеющийся убыток. Ну, а если ты усредняешься на плечи, то множит еще и кратно. Ну и ты сам прочитай свои слова «если считаю, что цена пойдет в мою сторону». Если достаточно было бы считать как-то, чтобы цена пошла в какую-то сторону, тут был бы не форум измученных рынком трейдеров, а туса расслабленных участников списка Форбс ;)

    Geist,
    Вот уточню.
    Купил лонг сбера 10 х 150, он пошел ниже. Купил еще 10 по 130, потом 20 по 110, и 40 по 80. Средняя стала условно в районе 100 рублей. Сбер от 80 оттолкнулся и пошел вверх. Стал стоить 120. Если бы я резался на 150 и 130 — я бы был в минусе, а на плечах по 120 я получу профит.
    Как можно говорить в таком случае, что усреднение множит убыток?
    Да, конечно, теоретически цена может идти и в сторону 70, потом 50… ну, тут уж если нет ресурса, то да — фиксировать лося.
    Конечно, если бы знать будущее, то проще было бы пофиксить 10 х 150, но вариант 80 х 120 намного лучше.
    Почему вариант с усреднением всегда однозначно хуже?

    Broncos, Вариант с усреднением позиции применяю при её формировании в низу, когда цена подходит к целевому уровню или уровням для покупки, при этом начинаю покупать однозначно не на всю котлету, потому как дно угадать практически не возможно, здесь то и надо применять постепенное наращивание и усиление позы. Если это применять на хаях, да ещё и без стопов, это грозит расставанием с депо.

    Gorik, Можем попробовать это проделать в месте, на пример с Магнитом, но это не известно пока, как это будет скоро, надо ждать. Бумаги как Алроса пока не рассматривал, слишком мала история, но это не значит, что дейтрейдинг по ним не торгую.
  7. Логотип Сбербанк
    Нет. Просто полуношничаю

    Advocate,
    Нормально так. Значит рано утром тебя не ждать? А мне ж понадобится свежая рекогносцировка по си ))
    Я застрял на шорте 75.600. Есть там основания зайти пониже текущих?)

    Broncos, ты в сишку шоле полез?
    Ну на дневках есть…

    any_to_real,
    Да, я поддался искушению)
    Знаний и тезауруса не хватает. Но у меня есть ответственный куратор, как это следует из поста ниже) И динамичная штучка. Мне нравится. Летает, как Ф-1. Мне в сбере что еще не очень: по рынку не закроешь в одну цену несколько лотов — ликвидности не хватает — иногда и на 20 пунктов растягивается, а здесь в один пункт все влезает (с моими то смешными объемами).
    Мне показалось, что летает не хаотично (как порой сбер), ну т.е. как-то это относительно прогнозируется, + очень потенциально точная реакция на однозначные новости, типа, Байден сказал, отключили от свифта и т.д. — может пригодиться.


    Broncos, ты лучше расскажи на каком таймфрейме шортил. Логику твою понять пытаюсь.

    any_to_real,
    Логика моя может показаться сомнительной, но не в моих привычках пасовать перед вопросами в лоб!)
    Сначала мой куратор выдал точный (до пункта) прогноз по движению от 150 до 600 и обратно. Так случилось пару-тройку раз с небольшими отклонениями и пилками внутри диапазона. Когда оно стало явно валиться к нижней части коридора, я попался на уловку кукла и шортанул в районе 500, но потом я незаметно подобрался к куклу, когда он зазевался на 700+. В общем, средняя получилась 600.

    Broncos, вообще на подобные штуки я по советам больших дядей с толстыми книжками заводил вордовский файлик со скриншотами и разбором, почему я обгадился. Сильно помогает глаза прочистить, ибо входишь в верняк, а начинаешь разбирать на холодную голову и такой «а чего это я дебил лонганул очевидный даунтренд на отскоке-то?»

    any_to_real,
    Буду откровенен и в этот раз.
    Мне кажется, я не смогу понять постфактум больше, чем я понимаю в процессе, по части техники сделок. Потому что читать уровни (видимо, это азы) я не очень прям умею. Конечно, я вижу условные коридоры, но не как ты, Адвокат, Горик и т.д. Я просто наблюдаю как движется инструмент. Я пока вижу одну штуку в психологии. Может Гайст подскажет что с этим делать, если это типично: я, напр., понимаю что вход не очень и могу отменить его с небольшой потерей, рублей 500, но я не закрываю сомнительный вход, жду, чтобы и он принес мне профит, и потом попадаю в более тяжелые ситуации, чем это было на ранней стадии, теряю время, потому что занимаюсь этой неудавшейся фигней, при этом я стеснен в маневрах, т.к. эта фигня требует ресурсов и т.д…
    Меня это довольно сильно раздражает. Но, в целом, все хорошо )

    Broncos, может быть не умеешь, потому что и не учишься?
    Посмотри видосики Олейника про уровни, Герчика, книжку Герчика того же купи©
    Так на вскидку. Что там уметь-то.

    any_to_real,
    Спасибо за совет. Я им воспользуюсь.
    Я стараюсь учиться, но т.к. весь день уходит понятно на что, то остаются только выходные, в которые бы по уму отдохнуть, т.к. некоторые недельки даются непросто). А в выходные надо умудриться успеть сделать много всего, накопившегося за неделю в части прочих бытовых вопросов. Но это не в плане оправданий. Я признаю важность этого, но катастрофически не хватает времени. Дергаю там-сям, где придется. Урывками.
    Кстати, раз уж зашел разговор: может вы знаете такого гения торговли, как Виктор Тарасов? Он говорит, что все последние годы регулярно входит в топы ЛЧИ, был серебряным призером. Так вот активно зазывает на бесплатный вебинар в телеграм-канале, где расскажет про стопы, уровни и прочие секреты. Ну, вдруг…

    Broncos, звучит как мне некогда учиться водить машину потому что я целыми днями за рулем
    А В.Т. предводитель очень любит. Сначала ты влез в лонг нефти, теперь шорт рубля, закалился, понял что готов хлебать гумно ведрами и решил полезть в В.Т., да?

    any_to_real,
    Хороший пример ) Да, придется все успевать.
    Кстати, в чем принципиальное отличие подготовки в северо-американском хоккее от советско-российской? Наша система предполагала большое количество сборов, а их — игр. Тренировочный процесс подготовки к сезону идет через большое количество игр. Играют практически ежедневно. Вот так и готовятся. То же, по аналогии с иностранными языками — лучше учить в среде. Ну и т.д.
    Так по поводу В.Т. есть мнение? Стоит послушать или там типичное инфоциганство? )

    Broncos, я не слушал, может потому, что там репутация далеко впереди человека идет, или запашок репутации.

    any_to_real,
    А, ну это ценная информация. Спасибо.
    А Олейник мне нравится) чисто даже по восприятию) он так напрягается правильно слова выговаривать))
    А у ВТ какие-то видосы, типа, дешевых разводок для школяров), я доверяю таким своим ощущениям.

    Broncos, доброе утро! Тут уже столько раз об этом писали, Гайст, например, распинается каждый день по десять раз. И про психологию, и про околорынок, и про технику, и про тактику, и про стратегию, и про Байдена с Путиным, и про оливковое масло, и про хрен ещё знает что.
    А ты все равно, каждый вечер начинаешь словами Винни Пуха: «Мне кажется, я застрял»!))
    Ты все рецепты указал в своих же постах. Я больше не знаю, что говорить.

    Почему я не могу усредняться, если считаю, что цена пойдет в мою сторону?

    Broncos, тут надо с терминологией определиться на всякий. Усреднением принято называть добор к уже минусящей позе, а пирамидингом добор к плюсующей. Если ты про такое усреднение, то усреднение потенциально множит уже имеющийся убыток. Ну, а если ты усредняешься на плечи, то множит еще и кратно. Ну и ты сам прочитай свои слова «если считаю, что цена пойдет в мою сторону». Если достаточно было бы считать как-то, чтобы цена пошла в какую-то сторону, тут был бы не форум измученных рынком трейдеров, а туса расслабленных участников списка Форбс ;)

    Geist,
    Вот уточню.
    Купил лонг сбера 10 х 150, он пошел ниже. Купил еще 10 по 130, потом 20 по 110, и 40 по 80. Средняя стала условно в районе 100 рублей. Сбер от 80 оттолкнулся и пошел вверх. Стал стоить 120. Если бы я резался на 150 и 130 — я бы был в минусе, а на плечах по 120 я получу профит.
    Как можно говорить в таком случае, что усреднение множит убыток?
    Да, конечно, теоретически цена может идти и в сторону 70, потом 50… ну, тут уж если нет ресурса, то да — фиксировать лося.
    Конечно, если бы знать будущее, то проще было бы пофиксить 10 х 150, но вариант 80 х 120 намного лучше.
    Почему вариант с усреднением всегда однозначно хуже?

    Broncos, Вариант с усреднением позиции применяю при её формировании в низу, когда цена подходит к целевому уровню или уровням для покупки, при этом начинаю покупать однозначно не на всю котлету, потому как дно угадать практически не возможно, здесь то и надо применять постепенное наращивание и усиление позы. Если это применять на хаях, да ещё и без стопов, это грозит расставанием с депо.

    Gorik,
    Спасибо. Разумно. Да.

    Broncos, Туда же добавлю, что если даже цена не пошла ниже первой закупки, значит не судьба взять сколько планировал, но выше чем взял покупать (добавлять) не буду, ожидать цель буду с малым объёмом, для остатка средств всегда хватит бумаг куда потом можно будет войти.

    Gorik,
    Понял. Потому что, может и вернуться к цене первой закупки… Тогда добор происходит?

    Broncos, Так и есть, но только ниже и так же частями, если не вернётся и пойдёт в верх, не расстраиваюсь.
  8. Логотип Сбербанк
    Нет. Просто полуношничаю

    Advocate,
    Нормально так. Значит рано утром тебя не ждать? А мне ж понадобится свежая рекогносцировка по си ))
    Я застрял на шорте 75.600. Есть там основания зайти пониже текущих?)

    Broncos, ты в сишку шоле полез?
    Ну на дневках есть…

    any_to_real,
    Да, я поддался искушению)
    Знаний и тезауруса не хватает. Но у меня есть ответственный куратор, как это следует из поста ниже) И динамичная штучка. Мне нравится. Летает, как Ф-1. Мне в сбере что еще не очень: по рынку не закроешь в одну цену несколько лотов — ликвидности не хватает — иногда и на 20 пунктов растягивается, а здесь в один пункт все влезает (с моими то смешными объемами).
    Мне показалось, что летает не хаотично (как порой сбер), ну т.е. как-то это относительно прогнозируется, + очень потенциально точная реакция на однозначные новости, типа, Байден сказал, отключили от свифта и т.д. — может пригодиться.


    Broncos, ты лучше расскажи на каком таймфрейме шортил. Логику твою понять пытаюсь.

    any_to_real,
    Логика моя может показаться сомнительной, но не в моих привычках пасовать перед вопросами в лоб!)
    Сначала мой куратор выдал точный (до пункта) прогноз по движению от 150 до 600 и обратно. Так случилось пару-тройку раз с небольшими отклонениями и пилками внутри диапазона. Когда оно стало явно валиться к нижней части коридора, я попался на уловку кукла и шортанул в районе 500, но потом я незаметно подобрался к куклу, когда он зазевался на 700+. В общем, средняя получилась 600.

    Broncos, вообще на подобные штуки я по советам больших дядей с толстыми книжками заводил вордовский файлик со скриншотами и разбором, почему я обгадился. Сильно помогает глаза прочистить, ибо входишь в верняк, а начинаешь разбирать на холодную голову и такой «а чего это я дебил лонганул очевидный даунтренд на отскоке-то?»

    any_to_real,
    Буду откровенен и в этот раз.
    Мне кажется, я не смогу понять постфактум больше, чем я понимаю в процессе, по части техники сделок. Потому что читать уровни (видимо, это азы) я не очень прям умею. Конечно, я вижу условные коридоры, но не как ты, Адвокат, Горик и т.д. Я просто наблюдаю как движется инструмент. Я пока вижу одну штуку в психологии. Может Гайст подскажет что с этим делать, если это типично: я, напр., понимаю что вход не очень и могу отменить его с небольшой потерей, рублей 500, но я не закрываю сомнительный вход, жду, чтобы и он принес мне профит, и потом попадаю в более тяжелые ситуации, чем это было на ранней стадии, теряю время, потому что занимаюсь этой неудавшейся фигней, при этом я стеснен в маневрах, т.к. эта фигня требует ресурсов и т.д…
    Меня это довольно сильно раздражает. Но, в целом, все хорошо )

    Broncos, может быть не умеешь, потому что и не учишься?
    Посмотри видосики Олейника про уровни, Герчика, книжку Герчика того же купи©
    Так на вскидку. Что там уметь-то.

    any_to_real,
    Спасибо за совет. Я им воспользуюсь.
    Я стараюсь учиться, но т.к. весь день уходит понятно на что, то остаются только выходные, в которые бы по уму отдохнуть, т.к. некоторые недельки даются непросто). А в выходные надо умудриться успеть сделать много всего, накопившегося за неделю в части прочих бытовых вопросов. Но это не в плане оправданий. Я признаю важность этого, но катастрофически не хватает времени. Дергаю там-сям, где придется. Урывками.
    Кстати, раз уж зашел разговор: может вы знаете такого гения торговли, как Виктор Тарасов? Он говорит, что все последние годы регулярно входит в топы ЛЧИ, был серебряным призером. Так вот активно зазывает на бесплатный вебинар в телеграм-канале, где расскажет про стопы, уровни и прочие секреты. Ну, вдруг…

    Broncos, звучит как мне некогда учиться водить машину потому что я целыми днями за рулем
    А В.Т. предводитель очень любит. Сначала ты влез в лонг нефти, теперь шорт рубля, закалился, понял что готов хлебать гумно ведрами и решил полезть в В.Т., да?

    any_to_real,
    Хороший пример ) Да, придется все успевать.
    Кстати, в чем принципиальное отличие подготовки в северо-американском хоккее от советско-российской? Наша система предполагала большое количество сборов, а их — игр. Тренировочный процесс подготовки к сезону идет через большое количество игр. Играют практически ежедневно. Вот так и готовятся. То же, по аналогии с иностранными языками — лучше учить в среде. Ну и т.д.
    Так по поводу В.Т. есть мнение? Стоит послушать или там типичное инфоциганство? )

    Broncos, я не слушал, может потому, что там репутация далеко впереди человека идет, или запашок репутации.

    any_to_real,
    А, ну это ценная информация. Спасибо.
    А Олейник мне нравится) чисто даже по восприятию) он так напрягается правильно слова выговаривать))
    А у ВТ какие-то видосы, типа, дешевых разводок для школяров), я доверяю таким своим ощущениям.

    Broncos, доброе утро! Тут уже столько раз об этом писали, Гайст, например, распинается каждый день по десять раз. И про психологию, и про околорынок, и про технику, и про тактику, и про стратегию, и про Байдена с Путиным, и про оливковое масло, и про хрен ещё знает что.
    А ты все равно, каждый вечер начинаешь словами Винни Пуха: «Мне кажется, я застрял»!))
    Ты все рецепты указал в своих же постах. Я больше не знаю, что говорить.

    Почему я не могу усредняться, если считаю, что цена пойдет в мою сторону?

    Broncos, тут надо с терминологией определиться на всякий. Усреднением принято называть добор к уже минусящей позе, а пирамидингом добор к плюсующей. Если ты про такое усреднение, то усреднение потенциально множит уже имеющийся убыток. Ну, а если ты усредняешься на плечи, то множит еще и кратно. Ну и ты сам прочитай свои слова «если считаю, что цена пойдет в мою сторону». Если достаточно было бы считать как-то, чтобы цена пошла в какую-то сторону, тут был бы не форум измученных рынком трейдеров, а туса расслабленных участников списка Форбс ;)

    Geist,
    Вот уточню.
    Купил лонг сбера 10 х 150, он пошел ниже. Купил еще 10 по 130, потом 20 по 110, и 40 по 80. Средняя стала условно в районе 100 рублей. Сбер от 80 оттолкнулся и пошел вверх. Стал стоить 120. Если бы я резался на 150 и 130 — я бы был в минусе, а на плечах по 120 я получу профит.
    Как можно говорить в таком случае, что усреднение множит убыток?
    Да, конечно, теоретически цена может идти и в сторону 70, потом 50… ну, тут уж если нет ресурса, то да — фиксировать лося.
    Конечно, если бы знать будущее, то проще было бы пофиксить 10 х 150, но вариант 80 х 120 намного лучше.
    Почему вариант с усреднением всегда однозначно хуже?

    Broncos, Вариант с усреднением позиции применяю при её формировании в низу, когда цена подходит к целевому уровню или уровням для покупки, при этом начинаю покупать однозначно не на всю котлету, потому как дно угадать практически не возможно, здесь то и надо применять постепенное наращивание и усиление позы. Если это применять на хаях, да ещё и без стопов, это грозит расставанием с депо.

    Gorik,
    Спасибо. Разумно. Да.

    Broncos, Туда же добавлю, что если даже цена не пошла ниже первой закупки, значит не судьба взять сколько планировал, но выше чем взял покупать (добавлять) не буду, ожидать цель буду с малым объёмом, для остатка средств всегда хватит бумаг куда потом можно будет войти.
  9. Логотип Сбербанк
    Всем добрый, удачный день!

    Gorik, ваши сегодняшние мысли по среднесроку коллега?

    any_to_real, Да забыл, но не про средне срок, дейтрединг, забыл потому, что поддержка далековато 278,03, для шорта надо её пробивать.
  10. Логотип Сбербанк
    Нет. Просто полуношничаю

    Advocate,
    Нормально так. Значит рано утром тебя не ждать? А мне ж понадобится свежая рекогносцировка по си ))
    Я застрял на шорте 75.600. Есть там основания зайти пониже текущих?)

    Broncos, ты в сишку шоле полез?
    Ну на дневках есть…

    any_to_real,
    Да, я поддался искушению)
    Знаний и тезауруса не хватает. Но у меня есть ответственный куратор, как это следует из поста ниже) И динамичная штучка. Мне нравится. Летает, как Ф-1. Мне в сбере что еще не очень: по рынку не закроешь в одну цену несколько лотов — ликвидности не хватает — иногда и на 20 пунктов растягивается, а здесь в один пункт все влезает (с моими то смешными объемами).
    Мне показалось, что летает не хаотично (как порой сбер), ну т.е. как-то это относительно прогнозируется, + очень потенциально точная реакция на однозначные новости, типа, Байден сказал, отключили от свифта и т.д. — может пригодиться.


    Broncos, ты лучше расскажи на каком таймфрейме шортил. Логику твою понять пытаюсь.

    any_to_real,
    Логика моя может показаться сомнительной, но не в моих привычках пасовать перед вопросами в лоб!)
    Сначала мой куратор выдал точный (до пункта) прогноз по движению от 150 до 600 и обратно. Так случилось пару-тройку раз с небольшими отклонениями и пилками внутри диапазона. Когда оно стало явно валиться к нижней части коридора, я попался на уловку кукла и шортанул в районе 500, но потом я незаметно подобрался к куклу, когда он зазевался на 700+. В общем, средняя получилась 600.

    Broncos, вообще на подобные штуки я по советам больших дядей с толстыми книжками заводил вордовский файлик со скриншотами и разбором, почему я обгадился. Сильно помогает глаза прочистить, ибо входишь в верняк, а начинаешь разбирать на холодную голову и такой «а чего это я дебил лонганул очевидный даунтренд на отскоке-то?»

    any_to_real,
    Буду откровенен и в этот раз.
    Мне кажется, я не смогу понять постфактум больше, чем я понимаю в процессе, по части техники сделок. Потому что читать уровни (видимо, это азы) я не очень прям умею. Конечно, я вижу условные коридоры, но не как ты, Адвокат, Горик и т.д. Я просто наблюдаю как движется инструмент. Я пока вижу одну штуку в психологии. Может Гайст подскажет что с этим делать, если это типично: я, напр., понимаю что вход не очень и могу отменить его с небольшой потерей, рублей 500, но я не закрываю сомнительный вход, жду, чтобы и он принес мне профит, и потом попадаю в более тяжелые ситуации, чем это было на ранней стадии, теряю время, потому что занимаюсь этой неудавшейся фигней, при этом я стеснен в маневрах, т.к. эта фигня требует ресурсов и т.д…
    Меня это довольно сильно раздражает. Но, в целом, все хорошо )

    Broncos, может быть не умеешь, потому что и не учишься?
    Посмотри видосики Олейника про уровни, Герчика, книжку Герчика того же купи©
    Так на вскидку. Что там уметь-то.

    any_to_real,
    Спасибо за совет. Я им воспользуюсь.
    Я стараюсь учиться, но т.к. весь день уходит понятно на что, то остаются только выходные, в которые бы по уму отдохнуть, т.к. некоторые недельки даются непросто). А в выходные надо умудриться успеть сделать много всего, накопившегося за неделю в части прочих бытовых вопросов. Но это не в плане оправданий. Я признаю важность этого, но катастрофически не хватает времени. Дергаю там-сям, где придется. Урывками.
    Кстати, раз уж зашел разговор: может вы знаете такого гения торговли, как Виктор Тарасов? Он говорит, что все последние годы регулярно входит в топы ЛЧИ, был серебряным призером. Так вот активно зазывает на бесплатный вебинар в телеграм-канале, где расскажет про стопы, уровни и прочие секреты. Ну, вдруг…

    Broncos, звучит как мне некогда учиться водить машину потому что я целыми днями за рулем
    А В.Т. предводитель очень любит. Сначала ты влез в лонг нефти, теперь шорт рубля, закалился, понял что готов хлебать гумно ведрами и решил полезть в В.Т., да?

    any_to_real,
    Хороший пример ) Да, придется все успевать.
    Кстати, в чем принципиальное отличие подготовки в северо-американском хоккее от советско-российской? Наша система предполагала большое количество сборов, а их — игр. Тренировочный процесс подготовки к сезону идет через большое количество игр. Играют практически ежедневно. Вот так и готовятся. То же, по аналогии с иностранными языками — лучше учить в среде. Ну и т.д.
    Так по поводу В.Т. есть мнение? Стоит послушать или там типичное инфоциганство? )

    Broncos, я не слушал, может потому, что там репутация далеко впереди человека идет, или запашок репутации.

    any_to_real,
    А, ну это ценная информация. Спасибо.
    А Олейник мне нравится) чисто даже по восприятию) он так напрягается правильно слова выговаривать))
    А у ВТ какие-то видосы, типа, дешевых разводок для школяров), я доверяю таким своим ощущениям.

    Broncos, доброе утро! Тут уже столько раз об этом писали, Гайст, например, распинается каждый день по десять раз. И про психологию, и про околорынок, и про технику, и про тактику, и про стратегию, и про Байдена с Путиным, и про оливковое масло, и про хрен ещё знает что.
    А ты все равно, каждый вечер начинаешь словами Винни Пуха: «Мне кажется, я застрял»!))
    Ты все рецепты указал в своих же постах. Я больше не знаю, что говорить.

    Почему я не могу усредняться, если считаю, что цена пойдет в мою сторону?

    Broncos, тут надо с терминологией определиться на всякий. Усреднением принято называть добор к уже минусящей позе, а пирамидингом добор к плюсующей. Если ты про такое усреднение, то усреднение потенциально множит уже имеющийся убыток. Ну, а если ты усредняешься на плечи, то множит еще и кратно. Ну и ты сам прочитай свои слова «если считаю, что цена пойдет в мою сторону». Если достаточно было бы считать как-то, чтобы цена пошла в какую-то сторону, тут был бы не форум измученных рынком трейдеров, а туса расслабленных участников списка Форбс ;)

    Geist,
    Вот уточню.
    Купил лонг сбера 10 х 150, он пошел ниже. Купил еще 10 по 130, потом 20 по 110, и 40 по 80. Средняя стала условно в районе 100 рублей. Сбер от 80 оттолкнулся и пошел вверх. Стал стоить 120. Если бы я резался на 150 и 130 — я бы был в минусе, а на плечах по 120 я получу профит.
    Как можно говорить в таком случае, что усреднение множит убыток?
    Да, конечно, теоретически цена может идти и в сторону 70, потом 50… ну, тут уж если нет ресурса, то да — фиксировать лося.
    Конечно, если бы знать будущее, то проще было бы пофиксить 10 х 150, но вариант 80 х 120 намного лучше.
    Почему вариант с усреднением всегда однозначно хуже?

    Broncos, Вариант с усреднением позиции применяю при её формировании в низу, когда цена подходит к целевому уровню или уровням для покупки, при этом начинаю покупать однозначно не на всю котлету, потому как дно угадать практически не возможно, здесь то и надо применять постепенное наращивание и усиление позы. Если это применять на хаях, да ещё и без стопов, это грозит расставанием с депо.
  11. Логотип Сбербанк
    Всем добрый, удачный день!

    Gorik, ваши сегодняшние мысли по среднесроку коллега?

    any_to_real, Конкретно по Сберу нет на сегодня прогноза, средне срок уже обсуждали много все, просто ждём.
  12. Логотип Сбербанк
    Всем добрый, удачный день!
  13. Логотип Магнит
    Так как в теханализ тут мало кто верит, объяснять и показывать не вижу смысла, но если коротко, то движение в верх от 4865 коррекция, которая надеюсь уже закончилась по варианту глубокой (не исключаю, что цена в этом диапазоне задержится или немного ещё превысит ближайший хай), но дорога в низ.
  14. Логотип Магнит
    короче с темы не съезжая про магнита бумаги, лишь скажу -тарьте блатные, пока дают недорого. жрач и бухел продается, народ туда бегает… финики стригут. значит все как надо

    сергей иванов, Не думаю, что сейчас не дорого. Не дорого будет примерно в 2 раза дешевле, так, что подожду…
  15. Логотип Сбербанк
    Смотрю не кого нет, видимо все устали, всем до утра, с новыми силами.
  16. Логотип Сбербанк
    Вот и наработался, я прибыл, но не надолго, устал скоро на отдых.
  17. Логотип Сбербанк
    Я в общем то мысль излагал, что на таких ценах и исходя из волнового анализа утверждаю, что в покупки влазить нельзя, кроме Geist и тех у кого покупки есть давние примерно в ценах как у него, большой риск провалиться в бездну и прийти к нолю в депо, это не значит, что не можем сходить выше чем были, но покупки в этих ценах для продолжения роста уже давно не для нас, только интрадей или средне срок для тех, кто в этом силён. Изначально входить в покупки и формировать позиции в средне срок, долго срок и под дивы надо выбирать из других бумаг, которые на подходе к этим уровням в низу. В Сбере наш поезд давно ушёл, учитываем, что вечно рост даже этой бумаги не возможен по определению, коррекция всего роста неизбежна.

    Gorik, а я, например, считаю, что Сбер в данный момент как раз в справедливом диапазоне торгуется 250-285 и по ТА, и по ФА. Поезд никуда не уходил и расти ему еще и долго и вполне вечно, но формировать сейчас позу на всю котлету — это, конечно, идея плохая, потому что формировать позу на жоре идея в принципе не очень.
    В других бумагах, кстати, тоже особо нечего брать в долгосрок.

    any_to_real, Я считаю, что поезд ушёл ещё при пробое 113,05, а про торговка в справедливом диапазоне является беспорядочным хаосом, в котором нет смысла усматривать волны.

    Gorik, не понял, ты считаешь, что сбер выше 113 — это уже дорого?

    Geist, Да вообщем для хорошего и правильного входа да.

    Gorik, что такое хороший и правильный вход, я не очень понимаю. Ты вроде спекулянт, а не инвестор. 113 сбер последний раз стоил в начале 2016-го. Получается, ты его с тех пор ни разу в лонг не покупал, что ли? Или я не понимаю, о чем ты.

    Geist, Заблуждаешься, у меня есть и долгосрочные бумаги, и собираюсь их приобретать ещё, когда для этого сложится ситуация для покупок, но Сбер, газпром, Норникель, Лукойл и др. пока не входят в этот список, думаю долго не будут входить, а спекулянты мы все, даже ты. А Сбер конечно покупал и много раз, и закрывал.

    Gorik, ну естественно, я спекулянт, я себя и не называл никогда инвестором. Но я не понимаю постановку вопроса «поезд ушел еще при 113». Это означает, что выше 113 сбербанк нельзя покупать вдолгую по твоему мнению и это мнение основано исключительно на волновом анализе?

    Geist, Это бы я назвал догонялкой, возможно кому то и можно было, для меня поезд ушёл, то есть опоздал.
  18. Логотип Сбербанк
    Я в общем то мысль излагал, что на таких ценах и исходя из волнового анализа утверждаю, что в покупки влазить нельзя, кроме Geist и тех у кого покупки есть давние примерно в ценах как у него, большой риск провалиться в бездну и прийти к нолю в депо, это не значит, что не можем сходить выше чем были, но покупки в этих ценах для продолжения роста уже давно не для нас, только интрадей или средне срок для тех, кто в этом силён. Изначально входить в покупки и формировать позиции в средне срок, долго срок и под дивы надо выбирать из других бумаг, которые на подходе к этим уровням в низу. В Сбере наш поезд давно ушёл, учитываем, что вечно рост даже этой бумаги не возможен по определению, коррекция всего роста неизбежна.

    Gorik, а я, например, считаю, что Сбер в данный момент как раз в справедливом диапазоне торгуется 250-285 и по ТА, и по ФА. Поезд никуда не уходил и расти ему еще и долго и вполне вечно, но формировать сейчас позу на всю котлету — это, конечно, идея плохая, потому что формировать позу на жоре идея в принципе не очень.
    В других бумагах, кстати, тоже особо нечего брать в долгосрок.

    any_to_real, Я считаю, что поезд ушёл ещё при пробое 113,05, а про торговка в справедливом диапазоне является беспорядочным хаосом, в котором нет смысла усматривать волны.

    Gorik, не понял, ты считаешь, что сбер выше 113 — это уже дорого?

    Geist, Да вообщем для хорошего и правильного входа да.

    Gorik, что такое хороший и правильный вход, я не очень понимаю. Ты вроде спекулянт, а не инвестор. 113 сбер последний раз стоил в начале 2016-го. Получается, ты его с тех пор ни разу в лонг не покупал, что ли? Или я не понимаю, о чем ты.
    … у меня есть и долгосрочные бумаги, и собираюсь их приобретать ещё,...

    Gorik, если не секрет — какие?

    Wal72, Позже можно, сейчас ухожу поработать надо в доме.
  19. Логотип Сбербанк
    Я в общем то мысль излагал, что на таких ценах и исходя из волнового анализа утверждаю, что в покупки влазить нельзя, кроме Geist и тех у кого покупки есть давние примерно в ценах как у него, большой риск провалиться в бездну и прийти к нолю в депо, это не значит, что не можем сходить выше чем были, но покупки в этих ценах для продолжения роста уже давно не для нас, только интрадей или средне срок для тех, кто в этом силён. Изначально входить в покупки и формировать позиции в средне срок, долго срок и под дивы надо выбирать из других бумаг, которые на подходе к этим уровням в низу. В Сбере наш поезд давно ушёл, учитываем, что вечно рост даже этой бумаги не возможен по определению, коррекция всего роста неизбежна.

    Gorik, а я, например, считаю, что Сбер в данный момент как раз в справедливом диапазоне торгуется 250-285 и по ТА, и по ФА. Поезд никуда не уходил и расти ему еще и долго и вполне вечно, но формировать сейчас позу на всю котлету — это, конечно, идея плохая, потому что формировать позу на жоре идея в принципе не очень.
    В других бумагах, кстати, тоже особо нечего брать в долгосрок.

    any_to_real, Я считаю, что поезд ушёл ещё при пробое 113,05, а про торговка в справедливом диапазоне является беспорядочным хаосом, в котором нет смысла усматривать волны.

    Gorik, не понял, ты считаешь, что сбер выше 113 — это уже дорого?

    Geist, Да вообщем для хорошего и правильного входа да.

    Gorik, что такое хороший и правильный вход, я не очень понимаю. Ты вроде спекулянт, а не инвестор. 113 сбер последний раз стоил в начале 2016-го. Получается, ты его с тех пор ни разу в лонг не покупал, что ли? Или я не понимаю, о чем ты.

    Geist, В 2016 я не мог их покупать, акциями на ММВБ в то время я не торговал.
  20. Логотип Сбербанк
    Я в общем то мысль излагал, что на таких ценах и исходя из волнового анализа утверждаю, что в покупки влазить нельзя, кроме Geist и тех у кого покупки есть давние примерно в ценах как у него, большой риск провалиться в бездну и прийти к нолю в депо, это не значит, что не можем сходить выше чем были, но покупки в этих ценах для продолжения роста уже давно не для нас, только интрадей или средне срок для тех, кто в этом силён. Изначально входить в покупки и формировать позиции в средне срок, долго срок и под дивы надо выбирать из других бумаг, которые на подходе к этим уровням в низу. В Сбере наш поезд давно ушёл, учитываем, что вечно рост даже этой бумаги не возможен по определению, коррекция всего роста неизбежна.

    Gorik, а я, например, считаю, что Сбер в данный момент как раз в справедливом диапазоне торгуется 250-285 и по ТА, и по ФА. Поезд никуда не уходил и расти ему еще и долго и вполне вечно, но формировать сейчас позу на всю котлету — это, конечно, идея плохая, потому что формировать позу на жоре идея в принципе не очень.
    В других бумагах, кстати, тоже особо нечего брать в долгосрок.

    any_to_real, Я считаю, что поезд ушёл ещё при пробое 113,05, а про торговка в справедливом диапазоне является беспорядочным хаосом, в котором нет смысла усматривать волны.

    Gorik, не понял, ты считаешь, что сбер выше 113 — это уже дорого?

    Geist, Да вообщем для хорошего и правильного входа да.

    Gorik, что такое хороший и правильный вход, я не очень понимаю. Ты вроде спекулянт, а не инвестор. 113 сбер последний раз стоил в начале 2016-го. Получается, ты его с тех пор ни разу в лонг не покупал, что ли? Или я не понимаю, о чем ты.

    Geist, Заблуждаешься, у меня есть и долгосрочные бумаги, и собираюсь их приобретать ещё, когда для этого сложится ситуация для покупок, но Сбер, газпром, Норникель, Лукойл и др. пока не входят в этот список, думаю долго не будут входить, а спекулянты мы все, даже ты. А Сбер конечно покупал и много раз, и закрывал.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: