комментарии Grata на форуме

Что-то сегодня подозрительно тихо… Ау, спецы, вы где?

Очередная оферта 24.09.2020 — Каскад КО-01 (окончание приема заявок, 29.09.2020 — дата расчетов)
Надеюсь после этой оферты котировки поднимутся до номинала ???!!!

Volunteer, Извините, Каскад КО-01-это коммерческие, по которым был технический дефолт?

Мы считаем, что компания не столкнется с серьезным падением продаж по итогам 1-го полугодия 2020 г. По аналогии с предыдущими кризисами возможно снижение объемов реализации на 10% г/г, однако ралли цен палладия в 1-м квартале 2020 г. должно компенсировать ценовой спад в других металлах. В то же время увеличение капитальных затрат, неопределённость вокруг штрафа, неизбежный рост долговой нагрузки и снижение дивидендных выплат после 2021 г. ограничивают потенциал роста котировок компании. Актуальная целевая цена для акций «Норникеля» установлена на уровне 18​ 248 руб., что соответствует рекомендации «Держать».
Сучков Василий
аналитик
ИК «Велес Капитал»
www.finam.ru/analysis/marketnews/nornikel-ne-stolknetsya-s-sereznym-padeniem-prodazh-po-itogam-pervogo-polugodiya-20200810-15500/

Ливануло!

Grata, И как это понимать?

Роман Челан, Смотрите на графике.

Подскажите, когда по идее могут быть ближайшие дивиденды? Есть какая-нибудь задекларированная дата регулярных выплат? Про всю ситуацию с ГМК я в курсе. Просто деньги заканчиваются :)

Александр, Информация по дивидендным выплатам: investfuture.ru/dividends/id/43

Ливануло!

Ну скоро дивы так что пора на 21 забираться:))))

Сергей Мурманский, откуда дивы? впереди штраф 150 млрд.

Валерий, дивы 1000 -1300 руб. будут

Maxone, это потому что вы так хотите?

Валерий, выше по ветке недели полторы назад из по моему считали

Satan, Ближайшие дивиденды ГМК Норникель ПАО 646.39руб.(72.11%) 1 ноября 2020 (прогноз) Подробнее: investfuture.ru/dividends/id/43 © Investfuture.ru

28.07.2020Заседание совета директоров «Норникеля» Совет директоров обсудит ликвидацию последствий разлива топлива на ТЭЦ-3 в Норильске.

В «Норникеле» сформирован новый комитет по рискам, который возглавит президент компании Владимир Потанин. Таким образом будет завершено создание вертикальной структуры управления рисками, которая объединит все уровни — от мастера на производстве до главы компании, говорится в сообщении ГМК. www.finam.ru/analysis/newsitem/nornikel-sformiroval-komitet-po-riskam-vo-glave-s-potaninym-20200727-145350/

#дело_Ломастера
Коротко по итогам встречи в Октоторпе
1. Коллеги настроены решительно и намерены подавать апелляцию. Надеются, что в апелляции есть шанс на рассмотрение дела по существу.
2. Если апелляция не увенчается успехом то придётся переходить к ликвидации и расчётам с кредиторами. В этим случае Октоторп намерен в первооочередном порядке гасить облигационный долг. Он сейчас 400 млн., активов около 800, поэтому уверенность в полном погашении есть.
3. При ликвидации все облигации вне зависимости от выпуска имеют равные права и гасятся в единые сроки. График погашения будет сформирован после апелляции. По поводу механизма запросили биржу — она по факту сама пока не знает как правильно погасить все облигации — должна ли быть оферта и т.д.
4. Источники возврата денег: (1) текущий денежный поток — проценты по займам которые платят клиенты (2) выкуп портфеля со стороны ОФИРа (3) реализация залогов (4) продажа портфеля другим ломбардам.
5. Уже сейчас фонд сократил затраты по Ломастеру а с 1 сентября перейдет в режим жёсткой экономии. Бюджет обещали показать на следующей встрече.
6. Договорились регулярно встречаться с инвесторами чтобы сделать процесс максимально прозрачным.
------
А теперь все, это и есть резюме

Михаил FarEast, Большое спасибо. Теперь хоть уснуть смогу.

Grata, а раньше что то мешало?)

Михаил FarEast, А то! Повышенная экзальтация и тремор мыслей.

Grata, тогда лучше продать по текущим и забыть эту историю

Михаил FarEast, Не успела(Жаба помешала).Надеюсь в понедельник еще обвала не случится, постараюсь воспользоваться, или по Вашему совету-продам остатки по текущей цене.

Grata, в любом случае решать только Вам, но если так переживаете, то я бы свалил. А так я остаюсь

Михаил FarEast, В понедельник-определюсь.Просто я уже «пуганая» «ДД» и второй раз на грабли наступать не хочу… Бум смотреть по обстановке. Спасибо за совет и внимание.Удачи.

#дело_Ломастера
Коротко по итогам встречи в Октоторпе
1. Коллеги настроены решительно и намерены подавать апелляцию. Надеются, что в апелляции есть шанс на рассмотрение дела по существу.
2. Если апелляция не увенчается успехом то придётся переходить к ликвидации и расчётам с кредиторами. В этим случае Октоторп намерен в первооочередном порядке гасить облигационный долг. Он сейчас 400 млн., активов около 800, поэтому уверенность в полном погашении есть.
3. При ликвидации все облигации вне зависимости от выпуска имеют равные права и гасятся в единые сроки. График погашения будет сформирован после апелляции. По поводу механизма запросили биржу — она по факту сама пока не знает как правильно погасить все облигации — должна ли быть оферта и т.д.
4. Источники возврата денег: (1) текущий денежный поток — проценты по займам которые платят клиенты (2) выкуп портфеля со стороны ОФИРа (3) реализация залогов (4) продажа портфеля другим ломбардам.
5. Уже сейчас фонд сократил затраты по Ломастеру а с 1 сентября перейдет в режим жёсткой экономии. Бюджет обещали показать на следующей встрече.
6. Договорились регулярно встречаться с инвесторами чтобы сделать процесс максимально прозрачным.
------
А теперь все, это и есть резюме

Михаил FarEast, Большое спасибо. Теперь хоть уснуть смогу.

Grata, а раньше что то мешало?)

Михаил FarEast, А то! Повышенная экзальтация и тремор мыслей.

Grata, тогда лучше продать по текущим и забыть эту историю

Михаил FarEast, Не успела(Жаба помешала).Надеюсь в понедельник еще обвала не случится, постараюсь воспользоваться, или по Вашему совету-продам остатки по текущей цене.

А какой у них есть выход? Только если они согласны погасить одномоментно свой заем ломбарду.

Grata, заемщик который не платит ему нет дела до проблем компании, он и дальше не будет платить. Тот который платит ему нет интереса переходить.
Это у компании нет выхода кроме как запугивать в рамках дозволенного.

Кроме того, по сложившейся практике, как только у фин. организации случаются серьезные проблемы, уровень дисциплины заемщиков резко падает в надежде, что вместе с проблемами компании исчезнут и их долги.

Kromnomo, Долги «исчезнут» вместе с залогом… А любые финансовые организации в этом плане всегда себя перестраховывают, т.е. оценочная стоимость всегда занижается. По сути мне без разницы проблемы заемщиков, мне бы успеть, при благоприятном стечении обстоятельств, сбросить оставшиеся бумаги и желательно «в плюс»

Grata, залог еще нужно успешно реализовать на аукционе

Как мне видится один из исходов...
Судя по тому, что капитан побежал с тонущего корабля первым, благополучие пассажиров его волнует в последнюю очередь несмотря на заверения в обратном.
Первым делом нужно вытянуть из компании всю ликвидность — невозвратные займы на своих. Останутся активы в виде залогов. Далее на негативе (дефолте) подобрать облигации на вытянутый кэш в районе 30% и ниже получив основную массу долга и рулить погашением параллельно выкупая у остальных долги за копейки. Реализовать залоги со скидкой и погасить на эти средства 60-70% номинала.
Всё, компания пустая, деньги собственниками выведены по максимому, воблы как всегда в пролете.

Kromnomo, Пессимистичненько, однако… Просто какое-то дежавю...«Домашние деньги»-2.Спасибо за реалии, буду бдеть!

А какой у них есть выход? Только если они согласны погасить одномоментно свой заем ломбарду.

Grata, заемщик который не платит ему нет дела до проблем компании, он и дальше не будет платить. Тот который платит ему нет интереса переходить.
Это у компании нет выхода кроме как запугивать в рамках дозволенного.

Кроме того, по сложившейся практике, как только у фин. организации случаются серьезные проблемы, уровень дисциплины заемщиков резко падает в надежде, что вместе с проблемами компании исчезнут и их долги.

Kromnomo, Долги «исчезнут» вместе с залогом… А любые финансовые организации в этом плане всегда себя перестраховывают, т.е. оценочная стоимость всегда занижается. По сути мне без разницы проблемы заемщиков, мне бы успеть, при благоприятном стечении обстоятельств, сбросить оставшиеся бумаги и желательно «в плюс»

А какой у них есть выход? Только если они согласны погасить одномоментно свой заем ломбарду.

#дело_Ломастера

4. Источники возврата денег: (1) текущий денежный поток — проценты по займам которые платят клиенты (2) выкуп портфеля со стороны ОФИРа (3) реализация залогов (4) продажа портфеля другим ломбардам.

Михаил FarEast, интересно как они собираются делать продажу (переуступку) портфеля, если ЦБ против
вот свежий ответ ЦБ на соответствующий запрос ассоциации ломбардов
clck.ru/Pr7nk

Kromnomo, Что значит «против»?! Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации
(Банке России)» от 10.07.2002 № 86-ФЗ Банк России не наделен правом
толкования законодательства Российской Федерации. И далее: Вместе с тем полагаем возможной уступку ломбардом прав (требований)
по договорам займа другому ломбарду с последующей передачей предмета
залога с согласия заемщика, одновременно являющегося залогодателем. В
таком случае, по мнению Департамента, дальнейшую судьбу предмета залога
определяет не ломбард, а заемщик,…

#дело_Ломастера
Коротко по итогам встречи в Октоторпе
1. Коллеги настроены решительно и намерены подавать апелляцию. Надеются, что в апелляции есть шанс на рассмотрение дела по существу.
2. Если апелляция не увенчается успехом то придётся переходить к ликвидации и расчётам с кредиторами. В этим случае Октоторп намерен в первооочередном порядке гасить облигационный долг. Он сейчас 400 млн., активов около 800, поэтому уверенность в полном погашении есть.
3. При ликвидации все облигации вне зависимости от выпуска имеют равные права и гасятся в единые сроки. График погашения будет сформирован после апелляции. По поводу механизма запросили биржу — она по факту сама пока не знает как правильно погасить все облигации — должна ли быть оферта и т.д.
4. Источники возврата денег: (1) текущий денежный поток — проценты по займам которые платят клиенты (2) выкуп портфеля со стороны ОФИРа (3) реализация залогов (4) продажа портфеля другим ломбардам.
5. Уже сейчас фонд сократил затраты по Ломастеру а с 1 сентября перейдет в режим жёсткой экономии. Бюджет обещали показать на следующей встрече.
6. Договорились регулярно встречаться с инвесторами чтобы сделать процесс максимально прозрачным.
------
А теперь все, это и есть резюме

Михаил FarEast, Большое спасибо. Теперь хоть уснуть смогу.

Grata, а раньше что то мешало?)

Михаил FarEast, А то! Повышенная экзальтация и тремор мыслей.

#дело_Ломастера
Коротко по итогам встречи в Октоторпе
1. Коллеги настроены решительно и намерены подавать апелляцию. Надеются, что в апелляции есть шанс на рассмотрение дела по существу.
2. Если апелляция не увенчается успехом то придётся переходить к ликвидации и расчётам с кредиторами. В этим случае Октоторп намерен в первооочередном порядке гасить облигационный долг. Он сейчас 400 млн., активов около 800, поэтому уверенность в полном погашении есть.
3. При ликвидации все облигации вне зависимости от выпуска имеют равные права и гасятся в единые сроки. График погашения будет сформирован после апелляции. По поводу механизма запросили биржу — она по факту сама пока не знает как правильно погасить все облигации — должна ли быть оферта и т.д.
4. Источники возврата денег: (1) текущий денежный поток — проценты по займам которые платят клиенты (2) выкуп портфеля со стороны ОФИРа (3) реализация залогов (4) продажа портфеля другим ломбардам.
5. Уже сейчас фонд сократил затраты по Ломастеру а с 1 сентября перейдет в режим жёсткой экономии. Бюджет обещали показать на следующей встрече.
6. Договорились регулярно встречаться с инвесторами чтобы сделать процесс максимально прозрачным.
------
А теперь все, это и есть резюме

Михаил FarEast, Большое спасибо. Теперь хоть уснуть смогу.

Кто в курсе итогов встречи инициативной группы владельцев облигаций с руководством «Ломбард Мастер »? Поделитесь инфой или ссылкой, плизз…

в очередной раз убеждаюсь, что самый большой риск у нас в стране исходит от административно исполнительного органа власти — государства, с армией чиновников повязанных круговой порукой и личными интересами :( Так же любой бизнес можно прихлопнуть!!!

Pall Nikolaff, прочитавшие Ваше сообщение, в текущей редакции, могут воспринять, что любой бизнес, может «забить» на существующие нормы и правила, а ломбарды конкретно на пункт 6 части 4 статьи 2.3 Федерального закона от 19.07.2007 № 196-ФЗ «О ломбардах», который определяет, что в отношении ломбарда Банк России обращается в суд с заявлением о ликвидации ломбарда в том числе в случаях… неоднократного нарушения ломбардом настоящего Федерального закона, других федеральных законов, нормативных актов Банка России.
Т.е. как одобрение модели поведения ломбарда – не изучать нормативку, не заполнять корректно бумаги (в т.ч. относящиеся к противодействию …), не осуществлять самоконтроль производимых операций, «положить» на прямой риск о возможности принудительной ликвидации, продолжительное время продолжать водить в заблуждение (о своей добросовестности) лиц, доверившим им свои средства (например, посредством приобретения облигаций). Хозяйствующий субьект пусть продолжает «косячить», а виноваты непременно и только — административно исполнительного органа власти государства?

Vlad7, В таком случае встает вопрос: куда же смотрели надзорные органы допуская очередное размещение выпуска облигаций в апреле этого года, если нарушения были многократны и систематичны ?! И не способствовали ли они своим бездействием «введению в заблуждение»миноритариев? Мне это напоминает очередную кампанейщину, которые неоднократно проводились в нашей стране, нанося ощутимый экономический урон (засилие кукурузы, уничтожение виноградников и проч.). Скоропалительное решение суда также вызывает определенное недоумение…

Grata, на мой взгляд, по вопросу: куда же смотрели надзорные органы допуская очередное размещение выпуска облигаций в апреле этого года, если нарушения были многократны и систематичны ?!
ответ содержится в главе 53 «Особенности регистрации программы облигаций»
Положения Банка России от 19.12.2019 N 706-П «О стандартах эмиссии ценных бумаг»:
— регистрация программы биржевых облигаций осуществляется биржей.
— регистрация программы коммерческих облигаций осуществляется центральным депозитарием.
www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=1C70CF8D69E34E11CABFE5F7D0686210&req=doc&base=LAW&n=344933&stat=refcode%3D16876%3Bindex%3D0#1557k5ykyn2

Для регистрации эмитент представляет комплект документов. Данный комплект по предусматривает раскаяния эмитента в своих косячках.
Отказ в регистрации очередного размещения облигаций, по указанному основанию (только по озвученному в поставленном вопросе), не предусмотрен.

По вопросу: и не способствовали ли они своим бездействием «введению в заблуждение» миноритариев?
ответ возможно кроется в п.53.22 названного документа: Банк России, биржа и центральный депозитарий несут ответственность только за полноту сведений, содержащихся в документах, представленных для регистрации программы облигаций, но не за их достоверность.

Про: скоропалительное решение суда также вызывает определенное недоумение…
Часть нарушений бывает формальным. Накосячили с делопроизводством и отчетностью, нарушение есть — есть. Люди взрослые, дееспособные. Входя в бизнес должны были понимать, что существует не только прибыль от производимых действий, но и ответственость, в т.ч. в виде нормы пункта 6 части 4 статьи 2.3 Федерального закона от 19.07.2007 № 196-ФЗ «О ломбардах».
Нарушения по факту были, о чем и зачем рассусоливать? О том, что они бьются с ветряными мельницами? Суд — не та площадка, где ведутся беседы на кухонном уровне, под рюмку чая.

Vlad7, Вывод: «Все в дерьме(держатели обл.), а они -в манишке»

Grata,


Вот здесь: telemetr.me/content/russianjunkbonds/post/1148/

есть следующая информация:

Уважаемые инвесторы! Сообщаем итоги результатов встречи с #ЛомбардМастер:
…
4. Для ответов на вопросы в четверг в 17:00 в офисе фонда Октоторп будет проведена встреча с инициативной группой инвесторов, на которой будут даны ответы на все животрепещущие вопросы.

Если есть желание и можете физически оказаться в нужное время рядом с указанным местом, можно попробовать присоединится к «инициативной группе», зайти к ним и узнать от первых лиц что и как (и про дерьмо и про манишку).

Vlad7, Спасибо за информацию. Если не сложно завтра выложите ссылку по итогам встречи, плизз…

в очередной раз убеждаюсь, что самый большой риск у нас в стране исходит от административно исполнительного органа власти — государства, с армией чиновников повязанных круговой порукой и личными интересами :( Так же любой бизнес можно прихлопнуть!!!

Pall Nikolaff, прочитавшие Ваше сообщение, в текущей редакции, могут воспринять, что любой бизнес, может «забить» на существующие нормы и правила, а ломбарды конкретно на пункт 6 части 4 статьи 2.3 Федерального закона от 19.07.2007 № 196-ФЗ «О ломбардах», который определяет, что в отношении ломбарда Банк России обращается в суд с заявлением о ликвидации ломбарда в том числе в случаях… неоднократного нарушения ломбардом настоящего Федерального закона, других федеральных законов, нормативных актов Банка России.
Т.е. как одобрение модели поведения ломбарда – не изучать нормативку, не заполнять корректно бумаги (в т.ч. относящиеся к противодействию …), не осуществлять самоконтроль производимых операций, «положить» на прямой риск о возможности принудительной ликвидации, продолжительное время продолжать водить в заблуждение (о своей добросовестности) лиц, доверившим им свои средства (например, посредством приобретения облигаций). Хозяйствующий субьект пусть продолжает «косячить», а виноваты непременно и только — административно исполнительного органа власти государства?

Vlad7, В таком случае встает вопрос: куда же смотрели надзорные органы допуская очередное размещение выпуска облигаций в апреле этого года, если нарушения были многократны и систематичны ?! И не способствовали ли они своим бездействием «введению в заблуждение»миноритариев? Мне это напоминает очередную кампанейщину, которые неоднократно проводились в нашей стране, нанося ощутимый экономический урон (засилие кукурузы, уничтожение виноградников и проч.). Скоропалительное решение суда также вызывает определенное недоумение…

Grata, на мой взгляд, по вопросу: куда же смотрели надзорные органы допуская очередное размещение выпуска облигаций в апреле этого года, если нарушения были многократны и систематичны ?!
ответ содержится в главе 53 «Особенности регистрации программы облигаций»
Положения Банка России от 19.12.2019 N 706-П «О стандартах эмиссии ценных бумаг»:
— регистрация программы биржевых облигаций осуществляется биржей.
— регистрация программы коммерческих облигаций осуществляется центральным депозитарием.
www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=1C70CF8D69E34E11CABFE5F7D0686210&req=doc&base=LAW&n=344933&stat=refcode%3D16876%3Bindex%3D0#1557k5ykyn2

Для регистрации эмитент представляет комплект документов. Данный комплект по предусматривает раскаяния эмитента в своих косячках.
Отказ в регистрации очередного размещения облигаций, по указанному основанию (только по озвученному в поставленном вопросе), не предусмотрен.

По вопросу: и не способствовали ли они своим бездействием «введению в заблуждение» миноритариев?
ответ возможно кроется в п.53.22 названного документа: Банк России, биржа и центральный депозитарий несут ответственность только за полноту сведений, содержащихся в документах, представленных для регистрации программы облигаций, но не за их достоверность.

Про: скоропалительное решение суда также вызывает определенное недоумение…
Часть нарушений бывает формальным. Накосячили с делопроизводством и отчетностью, нарушение есть — есть. Люди взрослые, дееспособные. Входя в бизнес должны были понимать, что существует не только прибыль от производимых действий, но и ответственость, в т.ч. в виде нормы пункта 6 части 4 статьи 2.3 Федерального закона от 19.07.2007 № 196-ФЗ «О ломбардах».
Нарушения по факту были, о чем и зачем рассусоливать? О том, что они бьются с ветряными мельницами? Суд — не та площадка, где ведутся беседы на кухонном уровне, под рюмку чая.

Vlad7, Вывод: «Все в дерьме(держатели обл.), а они -в манишке»