комментарии Григорий Фельдман на форуме

ни как выше 60 удержать не могут!!!

soveren, просто не нужно, курс свободно поплыл и люди начали сливать

Тогда будем ждать 4 купона.Кто-то 550 штук вниз на продажу в стакан ставил и сразу убрал, видно на понижение работают.

Михаил, незаметил… вижу только покупка по 57,68 212 штук висит и ярко выделяется на всем фоне…

Тогда будем ждать 4 купона.

Михаил, я полагаю, надо ориентироваться по ситуации… Поясню свою логику, может и могу ошибаться, уважаемые коллеги меня поправят: Смотрю котировки Дэни и по графику видно, что почти перед каждым «пиком» идет просадка от уровня на 2-2,5 процента (например 15 января и 16 апреля)…

Да, что то всё ниже и ниже.

Михаил, просто удерживать перестали, видно же, должна быть просадка. Может «неустановленные лица» пытаются выкачать последних крупных держателей и тех кто удачно закупился на 50%, что бы задрать цену вверх чуть позже… либо бумага пошла вниз и стоит действительно фиксировать убытки. Сам сижу, наблюдаю и думаю...

Григорий Фельдман,
А что есть какие новости по Дэни?

Михаил, неа, тишина… Да и слежу сейчас я за Дэни только здесь и котировки…

Да, что то всё ниже и ниже.

Михаил, просто удерживать перестали, видно же, должна быть просадка. Может «неустановленные лица» пытаются выкачать последних крупных держателей и тех кто удачно закупился на 50%, что бы задрать цену вверх чуть позже… либо бумага пошла вниз и стоит действительно фиксировать убытки. Да и стакан полупустой второй или третий день подряд… Сам сижу, наблюдаю и думаю...

Меня тут вчера спрашивали почему я предполагаю, что дэни может устроить Тех дефолт на следующем купоне. Предположение 1, если бы товарищи которые купили у меня облиги, но потом решили их слить и тем самым обломать малину со следующим размещением на 10 млрд., то я бы на месте дэнни опустил бы свои облиги в «ноль» и выкупил бы их через рынок, дочки-сыночки, хоть чучелом хоть тушкой, пострадают физики, но на них им пох...
Предположение 2, если бы Дэнни изначально прокладка для честного отъём бабла у граждан, то во-первых она не должна иметь ничего кроме «стола, стула и т.д.», у Дэнни нет своего оборудования и арб. суд ловил их на вранье о собственной оценке в прошлом году, сказав ребяты у вас нет 10 млрд. активов, у Вас есть только 1 млрд. (вначале форума сслыки есть). Я сильно сомневаюсь, что кроме офисов и серверов у них что-то ещё есть. Задача Дэнни ИБД, т.е. цирк-шапито с перекати поле, сегодня есть завтра свернулись. смс-агрегация самое то для такой деятельности, вложений много не надо, а обороты показывает 5-6 млрд. прибыль правда низкая но то такое.
Предположение 3 Дэнни работает относительно честно (и для этого есть серьезные причины) и банально хочет съэкономить на обслуживании долга, а тут такие поводы Короновирус снижение прибыли и прочие цирки, могут даже гос помощь запросить, а что сами денег обещали.

СПРАВОЧНО почему Дэнни будет играть относительно честно, не считая прокидывания по цене на рынке (это даже на уголовку не тянет, административная ответственность также под вопросом), проблема не в том что бы скоммуниздить 1 млрд. рублей, проблема как им потом пользоваться. Чтобы потом жить хорошо, не ожидая всяких конфискаторов нажитого, уворованный капитал должен быть чист перед законом! То есть экономия на долге должна быть признана таковой страной в которой велся бизнес, если пойдёт мошенничество или преднамеренное банкротство, то ай ай в Еуропе сей капиталец быстро конфискуют, даже если на нары не закинут.

Вот именно поэтому будет цирк с офертами с тех дефолтом, робот-ливуном весьма ВЕРОЯТНО будет продолжаться долго, и да Дэнни генерирует прибыль, в достаточном количестве, что бы от 1 млрд. рассовать в межъящечном пространстве около 300 млн., при этом не стать банкротом и не получить уголовку по мошенничеству. Если и будут банкротить ДЭННИ, то будут это делать очень не топорно. Можно и не банкротить, а доить эту корову долго, благо обуть физиков инвесторов, дело не хитрое, и мало наказуемое.

Александр Зотов, Как хорошо, что Вы не на месте Дэни.

Ruslaki, Мне мои 150 т.р. это не вернёт)))

Александр Зотов,
А что, убыток уже зафиксировал?

Михаил, Да, но я сам виноват, в этом. Мало форум почитал, как говорится из-за плохой осведомленности. так бы вышел в плюсе со второй оферты, но жадность фраера губит. Но есть и положительный момент в виде того, что полученные по 1 и2 офертам деньги я тогда удачно вложил. А сейчас на другую тему переключился, а деньги и инвестиции где-то находишь, где-то теряешь, опыт поражений богаче опыта побед.

Александр Зотов, жаль, что поторопились зафиксировать убыток. К сожалению, не Вы один. Диалог с инвесторами продолжается, у компании огромные планы, которые без средств инвесторов трудно реализовать.

lizardking0808, Где и с кем продолжается?

Mediaholder, по типу: пссс, мужик облигации по 50% нужны? Ой, по 59%… или больше....))))))) Это шутка юмора такая.

кажется стрим не даёт опустить цену ниже 590, выкупает любые объёмы, надолго ли их хватит

Mihail69, подняться тоже не дает. Они прекрасно понимают, что сейчас инвесторы напуганы и будут сливать, потому и держат.

Григорий Фельдман, они делают правильно, они поставили плиту в районе 590, её не видно но она есть, все попытки пролить цену вниз упираются в неё, но и цену они искусственно не подымают, смысла в этом нет, потому что покупателей нет

Mihail69, Именно! Поддерживаю. Это я и имел ввиду.Хотя утром предпосылки поднять цену были, но не дали. Сейчас тоже есть предпосылки к подъему в завтрашнем дне.

кажется стрим не даёт опустить цену ниже 590, выкупает любые объёмы, надолго ли их хватит

Mihail69, подняться тоже не дает. Они прекрасно понимают, что сейчас инвесторы напуганы и будут сливать, потому и держат.

Максим Паук, у каждого своё мнение и я сейчас не о крупных игроках. Давайте на минутку представим что нас ждет в текущей ситуации? три месяца точно все будет более-менее стабильно, а дальше что? Вы абсолютно уверены в том, что бумага продержится до конца? Вы абсолютно уверены, что эмитент погасит облигации по номиналу? С Вашей стороны несколько самоуверенное заявление… Очень многие здесь вошли по достаточно высокой цене и сйечас видят пока чистый минус, а последний выкуп это пока подтверждает. Если у Вас есть доводы опровергающие отрицательную перспективу — приму к сведению, а пока это голословные заявления, Вы уж простите…

Держи себя в руках, Григорий Фельдман. Никто нас не ждёт. Какие-то заявления с моей стороны увидел… Это всего лишь твои фантазии.
Свои идеи я высказал сегодня ночью, прочитай. Я как раз думаю, что перспектива на ближайшие 3 месяца отрицательная. А то, что многие вошли по высокой цене и сейчас видят чистый минус — это хорошо видно по графику

Максим Паук, Я абсолютно спокоен, это Вас мой пост задел, хотя и понимаете что в основном я прав. я веду диалог к тому, что бы смотреть в реальную перспективу и не ждать эфимерных погашений, сделать правильные выводы и принять для себя минус, если в ближайшей перспективе ничего не изменится. Заметьте, кстати, активность сегодня небольшая, все ждут и цена держится 59… Если и рухнет, для меня это хоть и неприятная, но небольшая потеря, а сюда зашел почитать и пообщаться о том что люди думают…

КМК, если цену не отпустят и не прекратятся махинации — бумага потеряет интерес для любых инвесторов — будь то хоть лонги, хоть шорты… Если Дени и иже с ними не дадут цене отыграть свои позиции хотя бы до уровня в 75 (или сами не предпримут меры по восстановлению) — на бумаге можно ставить крест и ждать нечего, тем самым они сами себя за кое-что укусят… Сейчас же видно, отыграл 9% и цена пока уреплется, посмотрим что будет дальше… А сидеть и ждать погашения в текущей ситуации то же самое что быку добровольно ждать мясника… В любом случае они обязаны предпринять любые меры, что бы успокоить инвесторов и показать более интересные котировки, что бы не получить полный слив бумаг в краткосрочной перспективе.

Глупость написал, Григорий Фельдман. Во-первых, эмитент никаких таких мер принимать не обязан. И не будет принимать никаких мер, пока продолжается слив.
А во-вторых, и логам, и шортам как раз качели очень интересны, в отличие от плоской прямой. Они на них слетаются, как пчёлы.

Максим Паук, у каждого своё мнение и я сейчас не о крупных игроках. Давайте на минутку представим что нас ждет в текущей ситуации? Три месяца точно все будет более-менее стабильно, а дальше что? Вы абсолютно уверены в том, что бумага продержится до конца? Вы абсолютно уверены, что эмитент погасит облигации по номиналу? С Вашей стороны несколько самоуверенное заявление… Очень многие здесь вошли по достаточно высокой цене и сейчас видят чистый минус, а последний выкуп это пока подтверждает. Если у Вас есть доводы опровергающие отрицательную перспективу — приму к сведению, а пока это голословные заявления, Вы уж простите… А то, что не будет никаких действий, я, отчасти, согласен, хотя, там где смухлевали — желательно, хотя бы, создать видимость действий и хоть немного заметать следы…

КМК, если цену не отпустят и не прекратятся махинации — бумага потеряет интерес для любых инвесторов — будь то хоть лонги, хоть шорты… Если Дени и иже с ними не дадут цене отыграть свои позиции хотя бы до уровня в 75 (или сами не предпримут меры по восстановлению) — на бумаге можно ставить крест и ждать нечего, тем самым они сами себя за кое-что укусят… Сейчас же видно, отыграл 9% и цена пока уреплется, посмотрим что будет дальше… А сидеть и ждать погашения в текущей ситуации то же самое что быку добровольно ждать мясника… В любом случае они обязаны предпринять любые меры, что бы успокоить инвесторов и показать более интересные котировки, что бы не получить полный слив бумаг в краткосрочной перспективе.

Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.

ArTwoD,
Общее пожелание:
Нужно подавать 2 обращения: манипулирование вынести в отдельное обращение, так как манипулированием в ЦБ занимается отдельный департамент! Обращение с манипулированием доработать и дополнить (если получится), так как нет фактуры.

Пожелание по пункту 5: У нас оферта по соглашению сторон, то есть внеэмиссионная, поэтому на Решение о выпуске не корректно ссылаться, то есть не было досрочного приобретения в соответствии с Решением о выпуске. Помимо законов в части внеэмиссионных оферт, мы можем ссылаться на сущфакты, с содержанием текста оферт.

P.S. Идея хорошая, поддерживаю!

Mediaholder, главное, чтобы последовавшие разборки в отношении Дэни, не привели к значительному ухудшению его положения. Что попросту может привести к банальному дефолту, или банкротству. Пока играется, ему это интересно. В противном случае, интересно банкротство. Все-таки 1 ярд на кону, который уже давно растворился в покупке новых ПО и технологий.

Alex64, Это главное для Вас, и всех держателей Дэни. Обычно эти разговоры начинают заводить те, кто выскочил с убытками или нереализовавшимися мечтами. Не будет там расследований, тк оферы добровольные, и слив стакана штука сложнодоказуемая.
Собака лает-караван идет.
))

Angelina Yurieva, внимание со стороны надзорных органов может умерить аппетиты ливуна. Судя по стакану, свои 100к сданные по 655, он успешно выкупил

Ден Ден, Я даже спорить не буду. Без проблем это может быть как факт. Более того лично я считаю также: есть манипулятивные действия. Это видно начиная с декабря точно. Может раньше. И что?) ребята внизу по ветке развели очень интересный разговор, не дочитала про выкуп аффилированными структурами через стакан, как с этим раскрытием при проверке. Но что-то мне подсказывает, процедура доказывания крайне сложная в данном случае.

Angelina Yurieva, информация о сделках хранится биржей, и при желании легко можно узнать: кто, когда, сколько и с какого ip-адреса. Да, они и это знают, и это один из методов раскрытия манипуляций домохозяек.

ArTwoD, Сделки проходят с юриками. Юрики аффилированы формально, как доказать умысел?

Angelina Yurieva, ЦБ обычно запрашивает экономический смысл проводимых операций — их надо обосновать.

ArTwoD, Это очень субъективная процедура. Есть подозрения, что обоснуют-и ЦБ учитывая это, в условиях не самой простой конъюнктуры на рынке не будет усложнять, и формально проведет проверку. Я легко могу ошибаться. Это всего лишь ИМХО.
И еще. Оферы добровольные, хочешь подавайся, хочешь нет. Эмитент дал заработать, по-хорошему 3 раза инвесторам, на 4 набрал народу-и прокатил. Живем дальше)
А Вам спасибо за интересные диалоги и мысли.

Angelina Yurieva, С третьей офертой тоже многих прокатил!

Mediaholder, Многих, очень многих. Но не жадных. Спросите у Лизарда как хороша 3я оферта. Я пожадничала, но одну заявку угадала, мне погасили 20 бумаг из заявки около 40. Оферты Дэни-это происзведения искусства. Которые в корне меняют парадигму бондов, и делают из них спекулятивные дивидендные акции.

Angelina Yurieva, Они сначала сделали всех жадных выставив ориентир в 103%, а потом отсекли не жадных. Кто они такие, чтобы мерить жадность людей?

Mediaholder, Они никто) это просто деньги и бизнес, без романтики. Думаю Вы сами это понимаете.

Angelina Yurieva, Торговля оружием и проституция это тоже бизнес, в вашей логике!

Mediaholder, КМК, бизнес есть всё то, что приносит прибыль, вопрос нахождения в правовом поле носит ситуативный характер… Вот, к примеру, у нас до 1918 года разрешено было покупать и продавать относительно свободно… в штатах в некторых штатах — полностью легально можно приобрести...)))

Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.

ArTwoD,
Общее пожелание:
Нужно подавать 2 обращения: манипулирование вынести в отдельное обращение, так как манипулированием в ЦБ занимается отдельный департамент! Обращение с манипулированием доработать и дополнить (если получится), так как нет фактуры.

Пожелание по пункту 5: У нас оферта по соглашению сторон, то есть внеэмиссионная, поэтому на Решение о выпуске не корректно ссылаться, то есть не было досрочного приобретения в соответствии с Решением о выпуске. Помимо законов в части внеэмиссионных оферт, мы можем ссылаться на сущфакты, с содержанием текста оферт.

P.S. Идея хорошая, поддерживаю!

Mediaholder, главное, чтобы последовавшие разборки в отношении Дэни, не привели к значительному ухудшению его положения. Что попросту может привести к банальному дефолту, или банкротству. Пока играется, ему это интересно. В противном случае, интересно банкротство. Все-таки 1 ярд на кону, который уже давно растворился в покупке новых ПО и технологий.

Alex64, Это главное для Вас, и всех держателей Дэни. Обычно эти разговоры начинают заводить те, кто выскочил с убытками или нереализовавшимися мечтами. Не будет там расследований, тк оферы добровольные, и слив стакана штука сложнодоказуемая.
Собака лает-караван идет.
))

Angelina Yurieva, внимание со стороны надзорных органов может умерить аппетиты ливуна. Судя по стакану, свои 100к сданные по 655, он успешно выкупил

Ден Ден, Я даже спорить не буду. Без проблем это может быть как факт. Более того лично я считаю также: есть манипулятивные действия. Это видно начиная с декабря точно. Может раньше. И что?) ребята внизу по ветке развели очень интересный разговор, не дочитала про выкуп аффилированными структурами через стакан, как с этим раскрытием при проверке. Но что-то мне подсказывает, процедура доказывания крайне сложная в данном случае.

Angelina Yurieva, информация о сделках хранится биржей, и при желании легко можно узнать: кто, когда, сколько и с какого ip-адреса. Да, они и это знают, и это один из методов раскрытия манипуляций домохозяек.

ArTwoD, Сделки проходят с юриками. Юрики аффилированы формально, как доказать умысел?

Angelina Yurieva, ЦБ обычно запрашивает экономический смысл проводимых операций — их надо обосновать.

ArTwoD, как мне видится вариантов умысла может быть два: 1) «Узаконивание» стоимости выкупа по 65.5 или 2) Маржинальная торговля при махинациях с выкупом, т.е. потом докупали по заниженной стоимости «выкупленные» пог 65.5 бумаги…

Григорий Фельдман, регулятор — не следователь, чтобы искать умысел.))) Он отслеживает нерыночное ценообразование и необоснованное обогащение. То есть манипулирование и инсайд. Даже без умысла, если действия привели к указанным отклонениям — всё, этого достаточно для вины.

ArTwoD, у меня скептическое отношение к нашему правосудию… Я верю только в то, что при наличии достаточного количества финансов или административного ресурса можно сделать практически что угодно… Грубо говоря прейскурант у статей плавающий…

Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.

ArTwoD,
Общее пожелание:
Нужно подавать 2 обращения: манипулирование вынести в отдельное обращение, так как манипулированием в ЦБ занимается отдельный департамент! Обращение с манипулированием доработать и дополнить (если получится), так как нет фактуры.

Пожелание по пункту 5: У нас оферта по соглашению сторон, то есть внеэмиссионная, поэтому на Решение о выпуске не корректно ссылаться, то есть не было досрочного приобретения в соответствии с Решением о выпуске. Помимо законов в части внеэмиссионных оферт, мы можем ссылаться на сущфакты, с содержанием текста оферт.

P.S. Идея хорошая, поддерживаю!

Mediaholder, главное, чтобы последовавшие разборки в отношении Дэни, не привели к значительному ухудшению его положения. Что попросту может привести к банальному дефолту, или банкротству. Пока играется, ему это интересно. В противном случае, интересно банкротство. Все-таки 1 ярд на кону, который уже давно растворился в покупке новых ПО и технологий.

Alex64, Это главное для Вас, и всех держателей Дэни. Обычно эти разговоры начинают заводить те, кто выскочил с убытками или нереализовавшимися мечтами. Не будет там расследований, тк оферы добровольные, и слив стакана штука сложнодоказуемая.
Собака лает-караван идет.
))

Angelina Yurieva, внимание со стороны надзорных органов может умерить аппетиты ливуна. Судя по стакану, свои 100к сданные по 655, он успешно выкупил

Ден Ден, Я даже спорить не буду. Без проблем это может быть как факт. Более того лично я считаю также: есть манипулятивные действия. Это видно начиная с декабря точно. Может раньше. И что?) ребята внизу по ветке развели очень интересный разговор, не дочитала про выкуп аффилированными структурами через стакан, как с этим раскрытием при проверке. Но что-то мне подсказывает, процедура доказывания крайне сложная в данном случае.

Angelina Yurieva, информация о сделках хранится биржей, и при желании легко можно узнать: кто, когда, сколько и с какого ip-адреса. Да, они и это знают, и это один из методов раскрытия манипуляций домохозяек.

ArTwoD, Сделки проходят с юриками. Юрики аффилированы формально, как доказать умысел?

Angelina Yurieva, ЦБ обычно запрашивает экономический смысл проводимых операций — их надо обосновать.

ArTwoD, как мне видится вариантов умысла может быть два: 1) «Узаконивание» стоимости выкупа по 65.5 или 2) Маржинальная торговля при махинациях с выкупом, т.е. потом докупали по заниженной стоимости «выкупленные» пог 65.5 бумаги…

Эмитент пошёл на диалог с инвесторами, результат в терминале

lizardking0808, Я бы сказал прекратил манипуляции… А то вчера чуть нервы не сдали, а тут, если что, убыток и небольшой уже получается.

Решил оставить 100 облигаций по 518р, не обеднею и риск копеечный)

Ден Ден, Вы же говорили что нет бумаг? или решили войти?

Григорий Фельдман, Дени притягивает, вот 100шт сегодня взял. Повелся на замануху снова)

Ден Ден, я пока просто смотрю, получилось что вошел в невыгодной цене, сливать не хочу, но и больше докупать пока риск большой, что бы перекосов не было

Решил оставить 100 облигаций по 518р, не обеднею и риск копеечный)

Ден Ден, Вы же говорили что нет бумаг? или решили войти?

Робот в торгах не участвует и цена сразу подросла

vladimirskiy, Это-то да… но посмотрите на стакан — спрос нулевой… Я только переживаю как бы дефолта не было у эмитента

Григорий Фельдман, По облигациям до даты выплаты следующего купона точно никакого дефолта не будет!

Mediaholder, а через три месяца опять репу чесать: сливать, что бы все не потерять или держать? Ситуация конечно не фонтан, хотя сейчас многие осторожничают после двух дней обвала и не решаются покупать… Что поделать… остается только ждать и наблюдать, а там посмотрим, что сдастся раньше я или цена… С другой стороны погашение облигации в конце срока в цене входа — очень неплохая перспектива…

Вообще наказание может быть от смешного до серьезного. Другое дело правоприменительная практика. У нас любят наказывать домохозяек, переливающих свой пакетик из одного портфеля в другой через стакан, а бревно в глазу и не заметить, типа банка, ворочащего парой миллиардов в обход правил.

ArTwoD, и как их наказывают? От биржи отключают?

vladimirskiy, видимо вчера очень много кто слил бумаги…

Робот в торгах не участвует и цена сразу подросла

vladimirskiy, Это-то да… но посмотрите на стакан — спрос нулевой… Я только переживаю как бы дефолта не было у эмитента