ответы на форуме

Ряд выкупов уже прошел по тем заявкам, кто обратился в АВО, ждем остальных, эмитент даже не пытался чесаться сначала, пока до его сведения не довели несопоставимый с суммой принесенной на оферту объем репутационных потерь, после чего он принял абсолютно правильное решение пойти людям на встречу, хронология мне хорошо известна, а в суд без проблем, можно сходить в суд, но уверен он тут не потребуется

Илья Владимирович Винокуров, банк Пересвет погасил облигации

Хронология мне хорошо известна

Все благодаря мне

Супер, а можно поинтересоваться, кто этот высокосознательный профучастник? Мы думаю за довольно короткий срок выработаем у профучастников рефлекс — проблемы по облигам — шлите всех клиентов в АВО, ряд профучастников уже так и делают

Илья Владимирович Винокуров, ага, а дальше вы, как с каскадом, их отфутболите в пво или в суд ))) исходя из того, что я читал эмитент сообщил, что часть заявок была некорректно подана и он сразу со всеми контактировал, что с брокерами, что потом с инвесторами. Про брокеров тут написали, что им несколько раз напоминали об ошибках в поручениях...

С ПСБ хороший контакт, но от клиентов ПСБ жалоб на отказ в выкупе или подаче в АВО не поступало

Илья Владимирович Винокуров, как подать жалобу в АВО?

Супер, а можно поинтересоваться, кто этот высокосознательный профучастник? Мы думаю за довольно короткий срок выработаем у профучастников рефлекс — проблемы по облигам — шлите всех клиентов в АВО, ряд профучастников уже так и делают

Илья Владимирович Винокуров, в моем случае заявку подавал Промсвязьбанк. Заявку подавали в начале периода, на следующий день брокер отзвонился и попросил согласия на передачу персональных данных.
После получения, подал исправленную заявку.
За день или пару до окончания срока позвонил повторно и предупредил, что заявка не выполняется по каким-то непонятным формальным предлогам.

Я уже написал, какие выводы для себя сделал, у нас в чате 1,8к народу, никто не влип, здесь ну сколько, полсотни попаданцев, бросаются на людей, параноят, ищут виноватых. Искренне жаль всех

Илья Владимирович Винокуров, ну извините, не читаем мы Вас в чате.

Обращений много именно со Смартлаба, я купил облигаций Каскада, что мине делать как мине быть. Верните деньги. Защитите, вызовите Бэтмена. Из телеги было 1 (одно) обращение. Я подумал модет тут люди другие, зашел пообщался, понял, что к сожалению был прав.

Илья Владимирович Винокуров, Правы в чём? Конструктивно, Вы общались с 2-мя человеками… что даже группой не назовёшьА позиция Ваша — сидеть на попе ровно, сразу была понятна, но: «Попытка — не пытка, правда, товарищ Берия?»

Подделка отчетности — серьезное обвинение, которое требует доказательств, я как инвестор считаю, что мне достоточно даже подозрения о таком, я вполне могу ошибаться и отчетность в норме, все глушители на месте, поэтому говорю это именно как частный инвестор, выражающий свою точку зрения, послушавший все возможеые стороны этого процесса и давно сделавший выводы, я их надо сказать никогда не скрывал. Именно шквал обращений держателей со смартлаба, находящихся в блаженном неведении заставил меня изложить свою точку зрения специально для них

Илья Владимирович Винокуров, Именно ли «шквал» является причиной Вашего здесь появления? И к чему Вы здесь вспоминаете Эдуарда Авдеева?

Михаил, привет, я тут почувствовал себя в шкуре Эдуарда Авдеева, прям вжился в роль, я теперь понимаю, почему эмитенты не хотят общаться с физиками

Привет!
Как ты любишь говорить, таков путь)

Много взыскали у эмитентов, большой опыт наверное? По каким кейсам судились?

Илья Владимирович Винокуров, ну, естественно, куда мне тягаться до руководства АВО по работе с эмитентами и взысканиям.

Тем не менее, я действующий помощник арбитражного управляющего, веду несколько банкротных предприятий, опыт работы с Законом о банкротстве имею.

Подчеркну, из опыта, никто не станет защищать интересы нас, владельцев бумаг Каскада, миноритариев. Я не стою за красивыми словами АВО, ПВО, я обычный юрист, который видит, что все организации, которые призванные защищать мои интересы, как владельца облигаций — бездействуют. Поэтому самостоятельно защищаю свои интересы и готов это сделать для других владельцев облигаций Каскада.

К слову, если бездействует арбитражный управляющий ему предъявляют убытки. А ваши комментарии, а-ля я такой красивый из совета «заглавных букв», а вы тут вообще ничего в жизни не умеете, очень смешны для меня :) Еще раз доказывает, что ничего вы делать не станете и защищать интересы владельцев облигаций Каскада.

Я довольно хорошо представляю себе как и на каких основаниях работает ПВО, к сожалению, нет никакого четко прописанного скрипта что он должен, а чего не должен делать. Например юридические позиции ряда ПВО расходятся в моменте должен ли он подавать в суд от имени держателей или нет.

Илья Владимирович Винокуров, да вы, по-моему, не понимаете позицию вообще.
Когда ПВО откровенно глумится над инвесторами и говорит — а скиньтесь-ка мне не только на пошлину, но еще и НА МОИХ ЖЕ юристов, которые на зарплате сидят по 600 т.р. — это просто нонсенс! Мало того, что им платят эмитенты (а выпусков у них очень много на обслуживании), так еще и с инвесторов денег содрать хотят — вот такие ПРОФ участники БАРЫГИ (другими словами их не назовешь) — НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ НА РЫНКЕ.
Безпринципные...
Ну и вы, их поддерживающие — такие же… Даже просто морально не можете понять что это — беспредел такое писать. в вашем понимании — это ок.
Ну ок так ок. Такая у вас организация… как и вы…

Здравствуйте, друзья, дабы не устраивать испорченный телефон, буду отвечать вам здесь и как частный инвестор и как член совета АВО. Все, что вы хотели узнать про Каскад и не только, но боялись спросить.

Илья Владимирович Винокуров, из всех Ваших сообщений, понял, что Вы предлагаете Каскад «понять и простить», пожать лапу и пожелать удачи. Так?
А про «мы купили дефолтный трэш, теперь защитите нас», то тут Вы не правы, есть кто вложился и по номинальным ценам.

Вам тоже удачи в ожидании Бэтмена, ангелов или кто там будет должен вас защищать, у меня этот идеализм прошел довольно быстро, с момента понимания системных проблем происходящего, то что правильные в целом механизмы ПВО не работают, то что на ОСВО мажоритарный держатель может проголосовать за любую дичь. И тд и тп.

Илья Владимирович Винокуров, да при чем тут желание кого-то защищать. речь о другом.
речь о профессиональных участниках фин рынка, которые не выполняют свою работу.
таких участников быть не должно.

Это уже отличный результат сам по себе, мы с коллегами взялись за всю это историю с Ассоциацией, тк понимаем, что дефолтов будет на порядок больше, не завтра, через год-два, если не начинать что-то делать сейчас, потом таких веток будет в разы больше

Илья Владимирович Винокуров, ну удачи вам вместе с вашим «защитником» ПВО…

Не будет хорошо скоро, я реалист, эта история ооочень надолго, тк потребует нормативных и структурных изменений, я выражаю здесь лично свою точку зрения, кстати напишите в ЦБ, даже ответ вам примерно распишу — вы как инвестор очевидно принимали и осознавали риски, ну и далее в том же духе. И будут правы. Я вот готов бороться за все хорошее против всего плохого, есть желание, возможности и ресурсы. Потрудитесь озвучить какие правовые нормы, когда и кем из профучастников были нарушены? В АВО сильная юридическая группа, наверное самая сильная и опытная в плане дел по облигациям. Проверим все до буковки. Жгите.

Илья Владимирович Винокуров, )))))))))) жгете, посмеялся от души, спасибо…

Путь по организации гарантийного фонда и реорганизации работы ПВО — это длинная история и ее еще предстоит пройти, про «мы купили дефолтный трэш, теперь защитите нас» — это так не работает. Всем нравятся героические пожарные и борцы с раком, но когда хорошо работает профилактика курения, то может героические борцы и не потребуются, подумайте об этом на досуге. Если больной смертельно болен, мое имхо сказать ему об этом, а не устраивать ритуальные пляски или пытаться тянуть деньги

Илья Владимирович Винокуров, на кого рассчитаны данные пассажи?
Типа потерпите, скоро все будет хорошо и реорганизовано...
Блин....
Закон есть и он работает.
Просто есть некоторые, кто не соблюдает закон. Вернее, они считают, что они его соблюдают, но нет инициаторов, которые бы приструнили таких «умников».
Все друг дружку покрывают...
Но, надеюсь, у ЦБ найдутся ресурсы умников приструнить.
Я не пишу «защите нас», я пишу о том, чтобы проф участники рынка соблюдали закон, а не делали видимость «работы», пытаясб еще и на инвесторах нажиться — таких проф участников с рынка надо гнать…

А главную коллизию хотите — когда эмитент по факту банкрот, он что делает? Правильно, перестает платить, в том числе и ПВО. Так что нужен какой-то гарантийный фонд или аккредитив, который акцептуется в случае дефолта скажем.

Илья Владимирович Винокуров, у этого пво десятки выпусков

Давным-давно уже должен быть создан такой фонд за счёт других выпусков

Дефолты не так часто случаются

Я прекрасно знаю, как работает ПВО, про «стрижет» — это очень громкие слова, 50 тыс рублей в год получает ПВО за выпуск примерно, это просто строчка в смете по организации выпуска. Одна из многих, какая цена, таков и сервис, он сводится к репосту сообщений о дефолте эмитента. Чтобы ПВО работал как следует цена за услуги должна быть на порядок больше, но есть большое НО. Существует рынок, и услуги оплачивает эмитент, зачем ему платить 500 к вместо 50, да чтобы его еще и дрючили за эти деньги.

Илья Владимирович Винокуров, прекрасная позиция!

Так а что вы тогда тут делаете и типа «защищаете» инвесторов.

Идите дальше репостить сообщения и не пускайте пыль в глаза

Вот мой личный ответ по Каскаду — по правде с Каскадом ситуация такая — от Каскада вы не получите примерно ничего, теперь сядтье, выдохните, что касается суда, если вы когда-нибудь сталкивались с картотекой арбитражных дел, то по количеству и объемам решений и дел по Каскаду очевидно, что он банкрот. Дело о банкротстве Каскада уже подано банком Открытие и если будет начато исполнительное производство по нему, то иск облигационеров будет отклонен, затраты же никто вам не компенсирует, также поучаствовать в иске к Каскаду предлагает ПВО Лекап, для этого облигационерам надо собрать 600 тыс. руб. на процесс и до 200 тыс. руб. госпошлины www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=mbjs8E4FRkCurigwblnKWA-B-B см. раскрытие, что нереально. Единственное на что можно и стоит надеяться, так это на то, что ПВО, то есть Лекап подаст требование в реестр кредиторов от всех облигационеров. Этот момент мы обсуждали на встрече с Лекапом, за ситуацией в Каскаде я слежу с самого выпуска бумаг летом 2019 года, прекрасно осведомлен и в курсе как она развивалась в динамике. Секретом высокая вероятность происходящего точно не была, считайте, что кредитный риск реализовался на 100%.

Илья Владимирович Винокуров, облигационном ничего не должны собирать

Таких офигевших пво надо гнать поганой метлой с рынка

Беда в том, что видно это все было более чем год назад. В телеге мы как могли сигнализировали, куда история приплывает, судя по моей статистике — 99% обращающихся в АВО по Каскаду не из телеграм-чатиков.

Илья Владимирович Винокуров, беда в том как работают «защитники» и пво в частности, который с эмитента бабло стрижёт, а потом ещё и с инвесторов… офигеть конечно защитники