комментарии Heinrich von Baur на форуме

Что с фьючем? Дивы дадут по рублю на лист?

Tverskoy_homyak, неэффективность. Пока дают дисконт, лучше брать.

Heinrich Baur, рассмешил --сильно рассмешил
тогда чтобы проще пояснить, коль не совсем понимаешь принципы движения
жди движение к 6000 и с...

znak, какие принципы движения? Формализовать можешь?

Heinrich Baur, то есть они с твоих слов (про «если бы учитывали новые земли»)
для госов это не Россия что ли ?
трудно в стат. данных им был...

Мираж, ты по кругу уже идёшь. Я на это отвечал ранее.

nrich Baur, активному движению вверх технически несколько препятствовали два верхних боллинджера
на дневном графике боллинджера и на недель...

znak, технический анализ — это семиотика, магизм и колдунизм, в общем — от лукавого. Мне не интересно гадание по созвездиям или на кофейной гуще, я такое не признаю.

PP PP, эм...

Тут без комментариев.

Здесь примерно как с анекдотом про невидимого суслика получается, только в инверсии: Видишь рынок? — Да? — А его нет.

Heinrich Baur, Капитализация компании формируется свободной рыночной котировкой его акций. Согласны? Теперь покажите, где у нас такой рынок

PP PP, эм...

Ну тут без комментариев.

Swift, Это будет дутая капитализация, не основанная на обращении всех выпущенных акций на свободном рынке.

PP PP, как это понимать?

«не основанная на обращении всех выпущенных акций на свободном рынке»

— Похоже на случайный набор слов.

Swift, я как опытный трейдер хорошо вижу, что рынок перекуплен и потенциал его роста микроскопически мал

Валерий Шеншин, многие, кто думали так же, ныне каждый день теряют деньги ставя на понижение и мотивируя это тем, что всё перегрето. Чёто это совсем не производит впечатления о наличии опытности.

Пока доллар — 90+, про потенциал падения даже читать смешно.

Heinrich Baur, как акции, по которым НЕ гарантированы дивиденды, НЕ гарантирован рост, Не гарантировано то, что не будет больше доп. выпуско...

С.В., что вы тогда забыли на форуме акций с таким сентиментом? Вы потерялись?

Про дисконтированный доход я даже расписывать тут не буду, просто посоветую обратиться к гуглу с запросом о том, как это работает и почему это релевантно для инвесторов.

Heinrich Baur, Относительно доходности по гособлигациям. Такое возможно только на хомячьем рынке

PP PP, в таком случае нет, акции ВТБ по классическим dcf моделям получаются доходнее офз, как и большинство акций торгующихся на мосбирже на текущий момент.

Дорого сейчас всё. Смотрят на бакс и метут всё подряд

PP PP, дорого относительно чего?

с сайта РОССТАТА — нас на начало 2022 г ещё меньше = 145.600.000 человек.
rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Bul_chislen_nasel-pv_01-01-2022.p...

Мираж, в одном только Донецке с Луганском актуальное население под 700 тысяч, неговоря уже про Мариуполь и большое множество других городов и посёлков. Тут интуитивно очевидно, что никаких +500 тысяч за год просто не могло бы быть, если бы мы учитывали новые земли. В этой войне города не стераются с лица земли ковровым образом (исключением является только Бахмут), чтобы выходили такие цифры по итогу.

Heinrich Baur, население — статистика на сайте countrymeters.info/ru/Russian_Federation#population_2023
там написано — Источник — Департамен...

Мираж, я хочу сказать, что эмпирических данных именно в рамках новых регионов у которых граница может меняться каждый день попросту ни у кого быть не может сейчас. Это очень простое умозаключение следующее из отсутсвия хотя бы возможности эти данные получить.

Heinrich Baur, при чем тут перепись — мы говорим о Гражданах — просто прибавить новых граждан, получивших паспорта, ко всем остальным гражда...

МиражМираж, население рассчитывается на основании переписи, а не на цифре номинально существующих/существовавших лиц с гражданством.

Heinrich Baur, схрена ли ?? трудно данные ОВИР взять ?? нажав пару кнопок в базе данных РОССТАТа?


Heinrich Baur, схрена ли ?? труд...

МиражМираж, кого учитывает цифра в 146 447 тыс? — Постоянно проживающих? — то есть тех, кого определили и внесли в базу расчёта? — Как могли рассчитать население новых регионов, если в них не проводилась перепись?

Факта переписи не было, вы не найдёте никаких подтверждений её существования. И даже росстат ничего об этом не говорит.

Россия УБЫЛЬ населения (смертность/рождаемость) в 2022г = минус — 167.927 чел.
2023 г = минус — 96.988 чел… еле вытягиваем в плюс завозом ми...

Мираж, на новых территориях перепись ещё не проводилась, так как смысла никакого в этом нет сейчас. Мигранты это именно те, кто переместился сам, а не кого забрали вместе с землёй.

Heinrich Baur,
1. Про плюсы делистинга я напечатал в 5 пункте предыдущего комментария;

2. Абсолютно не согласен. Тут надо различать поняти...

Дмитрий Zы, я не обнаружил для себя действительно вразумляющий ответ на вопрос о том, почему акционерным обществам лучше существовать в закрытом режиме. Если я продолжу эту дискуссию, то по сути буду повторять то, что написал ранее в несколько ином виде, что в общем ничего нового не принесёт, итог будет такой же.

Засим предлагаю перестать сотрясать клавиатуру в попытке заиметь консенсус по нормативными утверждениям, природа которых и так не может быть раскрыта, потому что в противном случае мы спускаемся в разбор базовых философских категорий, что по сути своей будет являться оффтопом на этом форуме.

Heinrich Baur, налицо довольно большая пропасть в знаниях. Не надо участвовать в дискуссии, если не обладаете знаниями.

1. Есть требования....

Дмитрий Zы,

1) По теме обсуждения — иррелевантно. Спор был не про жизненную необходимость, а про опциональные плюсы для компаний с немалым количеством акций находящимся в свободном обращении, я про это уточнял ниже.

2) На интересы упрочнения баланса компании акционерам может быть всё равно, если она его не расходует на распределение поощрений для самих держателей долей. Таким образом, нет необходимости голосовать за такие преобразования, если они не нужны для поддержания здорового функционирования.
Любая компания работает на кого-то а не на саму себя.
Никого из инвесторов не интересует наличие денег на счетах, которые не используются для увеличения поощрения сейчас или для его роста в будущем, это находит отражения и в стоимости акций.

3) По твоему допэмиссия акций не является вторичным привлечением денег на баланс компании?
Смотри, эмиссия — это выпуск долей, который происходит за счёт изначальных долевых владельце, это получение ликвидности через привлечение средств для компании. Таким образом, дополнительная эмиссия — это дополнительное, а значит вторичное, привлечение средств.
-Сложно, да?
Тут видимо проблема в дефинициях. Я же подхожу к определению этого явления скорее ортодоксально, называя вещи своими именами. Деньги на счету появились после действия? — Если да, значит действие есть источник финансирования.

4)

Даже небольшая часть цб, которые «вернулись в компанию», сокращают расход на каждую последующую выплату дохода по ним

— Нет, не сокращает, а перераспределяет большее количество средств на оставшиеся доли. Проведение байбека это просто опциональная модель поощрения, отвечающая запросам владельцев бизнеса, при условии, что див политика не меняется.
Байбэк — это метод, а не цель. Ему не обязательно проявляться в полном виде через реорганизацию, потому что тогда ликвидируются плюсы дальнейшего подобного перераспределения средств между держателями долей.
Байбэк чередующийся в перспективе с FPO — это сбалансированная и выгодная стратегия поведения для компании как акционерного общества.


5) Ликвидность, а даже не технические трудности, это мощный аргумент в данном случае против OTC.

Heinrich Baur, я не указывал конкретно кто именно ноет, но сказал, что вижу «плач» глупцов.
«Стронг лонг в Магните» — у каждого своя страте...

Дмитрий Zы, мой комментарий про доп эмиссию был контртезисом твоего утверждения:

Вы вообще не понимаете что такое акция как ценная бумага, если рассуждаете о привлечении денег в каком-то другом моменте времени, кроме первичного размещения.

— А ты и не понял ничего. Начал увиливать в сторону, задавая ни из чего не следующие случайные вопросы, пример:

была объявлена допэмиссия? Нет? Ну так о чём речь тогда?

Heinrich Baur, если даже это не понятно, то далее о чём разговор?

Что, реально не видно, что лучше вернуть ценные бумаги в зону влияния ко...

Дмитрий Zы, Часть бумаг может быть выведенна из free-float но без необходимости с биржи уходить — это очень сложно помыслить, видимо?

И что значит «лучше»? Можно оцифровать это самое «лучше», чтобы сопоставить эффект? Почему тогда вообще все существующие публичные компании, если эта стратегия «лучше», не стремятся с биржи уйти, накапливая кэш?

Сверху были расписаны уникальные плюсы, повышающие под час качество управления, а это про пресловутую прибыль в будущем (лучше для бизнеса?)

Интерес главного акционера может заключатся в том, чтобы компания была эффективней и имела дополнительные возможности в случае ЧП для привлечения средств и эксплуатации рыночной нееэффективности — это может являться стоящей публичного статуса выгодой. Но видимо, Дмитрию Zы больше виднее чем топ менеджменту, какие телодвижения должны быть со стороны компаний для реализации большей выгоды (прибыли?).

В конечном итоге, интересы и стратегия поведения у всех разная. Но факт остаётся фактом, стремления акционерных обществ к делистингу — это по сути явление абберации на общем статистическом фоне.