ИнтерРао ещё не купили ?
у них 25%, интересно 50% будет?
K_R_L, вообще ничего нового. Всегда будут исключения. Например с ВТБ в прошлом году. Премьер просто подписывает другую бумагу, что можно не 50%, а 10% или любое другое число.
ответы на форуме
Пьянов в четверг рассказал о других стратегиях работы с «префами», которые ВТБ может предложить Минфину.
«Первая стратегия заключается в том, чтобы добавить премию к нашему первоначальному подходу и, по сути, выкупить акции либо более быстрыми темпами, либо по более высокой цене. Это, по нашему мнению, будет генерить дополнительную нагрузку на капитал и будет генерить нарушение принципа равной доходности, но является возможным для следующего раунда переговоров», — сказал Пьянов.
«Второй вариант (тоже не самый простой) — конвертировать привилегированные акции в специальные обыкновенные акции. Почему важна формулировка » специальные обыкновенные акции"? Потому что все обыкновенные акции имеют определённый ISIN. Эти акции были выпущены до режима санкций 2014 года, и нам очень важно не заразить этой транзакцией код обыкновенной акции, четко разделив обыкновенные акции досанкционного периода и постсанкционного периода. Никто в России этого еще не делал", — заявил Пьянов.
Кто что думает по варианту 2?!
Санкт-Петербург. 4 июня. ИНТЕРФАКС — Минфин поддерживает проработку банком ВТБ (MOEX: VTBR) вопроса конвертации привилегированных акций в специальные обыкновенные акции, но нужно изучить финансовую модель и санкционные риски, рассказал «Интерфаксу» замминистра финансов Алексей Моисеев в кулуарах ПМЭФ-2021.
У ВТБ сложилась ситуация, когда значительная часть капитала банка существует в виде привилегированных акций двух типов на 521 млрд рублей, объем дивидендов на них является переменной величиной и определяется каждый год отдельно. Инвестиционная привлекательность обыкновенных акций от этого страдает, так как инвесторы не понимают условий их выплат по отношению к владельцам привилегированных акций.
ВТБ в конце прошлого года предложил Минфину план постепенного выкупа «префов»: в течение 7 лет направлять дивидендные выплаты по «префам» на обратный выкуп этих акций. При этом банк сохранил бы принцип регулярных 50-процентных дивидендных выплат и равной дивидендной доходности. Однако Минфин не устроил этот план, так как ведомство не захотело менять «префы» с фиксированным дивидендным доходом на инструмент с аналогичной доходностью, но ограниченным сроком.
На следующем этапе переговоров с Минфином ВТБ может предложить добавить премию к первоначальному подходу или конвертировать привилегированные акции в специальные обыкновенные акции, заявил в конце мая член правления ВТБ Дмитрий Пьянов. «Это одно из возможных решений, но мы хотим многократно проверить, в том числе с зарубежными юристами, с тем, чтобы этот принцип не сгенерил риск санкционной неприемлемости существующих обыкновенных акций», — отмечал он.
«Идея выпуска специальных акций в целом мне нравится. У правительства сейчас чуть больше чем 50 плюс 1 акция (60,9% голосующих акций — ИФ), мы, конечно, могли бы снизить долю, и, собственно говоря, в плане приватизации у нас это зафиксировано. Единственное, что нас все эти годы останавливает, мы не хотим „заразить“ все остальные акции. Но эту идею — выпустить другие обыкновенные акции с другим ISIN — они должны прорабатывать с точки зрения отношения к этому, в первую очередь, иностранных инвесторов и санкций. В целом наш закон сейчас это не приветствует, но можно это посмотреть», -заявил Моисеев.
«Я не возражаю от отхода от принципа единообразия по обыкновенным акциям и сделать отдельную „обычку“ для такого рода компаний. Компании должны иметь возможность привлекать средства в капитал, особенно это важно для банков, потому что там нормативная база более жесткая. Даже если мы снимем ограничения на долю „префов“ в капитале, все равно иметь одни „префы“ в капитале — это неправильно», — добавил он.
При этом замминистра указал, что нужно посмотреть на финансовую модель конвертации «префов» в специальные обыкновенные акции.
«Причина, по которой мы разошлись в прошлый раз, — у нас просто экономики не сошлись. У нас для бюджета должна быть как минимум нейтральность, а здесь получается, что мы получали бы тот же самый поток за несколько лет и потом все. Надо посчитать NPV, и если там будет около нуля по сравнению с текущим вариантом, то хорошо, но он не должен быть отрицательным», — заявил Моисеев.
«Префы» первого типа на сумму 214 млрд рублей были размещены в пользу Минфина в рамках конвертации суборда, выданного банку в кризис 2009 года из средств Фонда национального благосостояния (ФНБ). «Префы» второго типа объемом 307,4 млрд рублей были размещены в пользу Агентства по страхованию вкладов (АСВ) в рамках программы докапитализации через ОФЗ в 2014-2015 годах.
Дивиденды на привилегированные акции перечисляются в бюджет РФ (в 2016-2020 годах дивидендные выплаты ВТБ на «префы» составили почти 100 млрд рублей
РоманП.,
вопрос как конвертироаать будут.
1:1 или как
условно, сейчас 1 к 1 они на рынке торгуются, т.е. их как бы нет, но они есть. По префам выплаты то столько же, сколько по обвычке, то меньше.
Но условно 1:1.
размытия доли существующих акционеров не вижу так такового.
в целом, для существующих акционеров интересен выкуп — доля участия будет выше. А бабки — бабки пущай ищут, продадут чонить не нужное.
K_R_L, нельзя просто продать что-нибудь ненужное и выкупить префы. Они входят в капитал первого уровня. Выкуп префов приведет к отмене дивидендов на обычку на время выкупа.Мысль такая
Сейчас те 9% акций проданные недавно по подписке с условием не продавать 2 месяца, по идее через 2 месяца мы должны увидеть цену 0.042 чтоб не выпустить с профитом.
Александр Боряев, с 0,055р. шортили на объемах… :) объем больше чем разместили пакет Траста.
те кто был в курсе они хаи продавали, а откупив долю Тастовым пакетом закрыли позиции. навеса в рынке, который вы ждете нет так как он покрыл шорты крупняка. наш рынок инсайдерский, кто в теме уже заработали и ушли с наваром.
Ремора, навеса может пока и нет (хотя ещё пакет Открытия продавать будут), но и покупателей тоже. Раздали получается по хаям этот пакет траста косвенно всем покупашкам до 55, всех засадили. Инсайдеры внизу шорт закрыли и ушли с наваром. Остатки по 42,7 затарились. Кто сейчас и зачем вверх тянуть будет?
Сам ты сколько раз писал, что пакеты им надо продавать выше, приватизация и т.п., будут тянуть выше, ниже справедливой цены никто не будет продавать. Не ниже капитала, на 9 копеек и т.д..
А вон оно как оказывается, они себя оценивают не выше 42,7. Вот она получается справедливая цена-то какая.
И это при общем мегапозитиве на рынке, шикарном «окне возможностей», как они любят говорить)...
Alex666, так мы не знаем с какой целью Траст провел такую спешную продажу. Вот эта фигня под покровом ночи, разве похожа на нормальное SPO? Почему когда ценник был 5,5 не размещались? Короче, если бы хотели — продали бы дороже. Они НЕ хотели дороже. Им нужно было тут.
Value,
Может просто раздолбаи.
Там же всё через одного или группу людей делается.
Пока АНАЛитик сказал своему шефу, пока шеф сказал своему начальству, пока начальство часало себя в разных местах и потом уже сказало лизабюдам решающей группы.
Пока лизаблюды вшортили и сказали группе.
Пока группа решала, подождать или продавать.
Ты лучше скажи, кто покупал это перед сливом делая по 3… 7% в день и зачем.
Может шортили по инсайду продажи пакета, а росли на ожиданиях прибыли за 2021 год
K_R_L, так можно было МЕДЛЕННО продавать, осмысленно. Заранее объявить и собирать заявки. Как делают размещение все нормальные люди. Как проходило «народное» IPO, по 13,7. А они решили ночью продать. Нет, хотели именно тут, по этой цене.
Это важно кто покупал? Из публичных фондов Kopernik, Vanguard, Arrowstreet. Но там объем маленький. Вообще, не вижу тут ничего удивительного — отчего не купить хороший актив?
Value,
Я уже писал — SPO прошло бездарно, просто выкинули на рынок и всё.
Так может поступать фонд какой нибудь, но не контора которая ЦБ управляется.
Касательно фондов, импортных, не забываем, шо Банк под санкциями — покупки маловероятны.
т.е. ещё один гвоздь в эффективность управления.
в общем денег у тупанов много, только толку мало — мозги за деньги не купишь, а вот ожирение вполне. :)
объем там не маленький был, за последние 3 года рекордный — если графики не врут.
K_R_L, под санкциями, да. Но акции покупать не запрещено. В Штатах фонды обязаны отчитываться в SEC. Судя по публичным отчетам, на 30 апреля, 5% обычки (из 39% в свободном обращении) принадлежало американским фондам. Это до продажи пакета Трастом. Но там продавали «своим».Мысль такая
Сейчас те 9% акций проданные недавно по подписке с условием не продавать 2 месяца, по идее через 2 месяца мы должны увидеть цену 0.042 чтоб не выпустить с профитом.
Александр Боряев, с 0,055р. шортили на объемах… :) объем больше чем разместили пакет Траста.
те кто был в курсе они хаи продавали, а откупив долю Тастовым пакетом закрыли позиции. навеса в рынке, который вы ждете нет так как он покрыл шорты крупняка. наш рынок инсайдерский, кто в теме уже заработали и ушли с наваром.
Ремора, навеса может пока и нет (хотя ещё пакет Открытия продавать будут), но и покупателей тоже. Раздали получается по хаям этот пакет траста косвенно всем покупашкам до 55, всех засадили. Инсайдеры внизу шорт закрыли и ушли с наваром. Остатки по 42,7 затарились. Кто сейчас и зачем вверх тянуть будет?
Сам ты сколько раз писал, что пакеты им надо продавать выше, приватизация и т.п., будут тянуть выше, ниже справедливой цены никто не будет продавать. Не ниже капитала, на 9 копеек и т.д..
А вон оно как оказывается, они себя оценивают не выше 42,7. Вот она получается справедливая цена-то какая.
И это при общем мегапозитиве на рынке, шикарном «окне возможностей», как они любят говорить)...
Alex666, так мы не знаем с какой целью Траст провел такую спешную продажу. Вот эта фигня под покровом ночи, разве похожа на нормальное SPO? Почему когда ценник был 5,5 не размещались? Короче, если бы хотели — продали бы дороже. Они НЕ хотели дороже. Им нужно было тут.
Value,
Может просто раздолбаи.
Там же всё через одного или группу людей делается.
Пока АНАЛитик сказал своему шефу, пока шеф сказал своему начальству, пока начальство часало себя в разных местах и потом уже сказало лизабюдам решающей группы.
Пока лизаблюды вшортили и сказали группе.
Пока группа решала, подождать или продавать.
Ты лучше скажи, кто покупал это перед сливом делая по 3… 7% в день и зачем.
Может шортили по инсайду продажи пакета, а росли на ожиданиях прибыли за 2021 год
K_R_L, так можно было МЕДЛЕННО продавать, осмысленно. Заранее объявить и собирать заявки. Как делают размещение все нормальные люди. Как проходило «народное» IPO, по 13,7. А они решили ночью продать. Нет, хотели именно тут, по этой цене.
Это важно кто покупал? Из публичных фондов Kopernik, Vanguard, Arrowstreet. Но там объем маленький. Вообще, не вижу тут ничего удивительного — отчего не купить хороший актив?
Очень трудно удержаться от сделок. Такой адреналин в стакане… Хорошо, что удалось выскочить по нулям. Просто интересно, сработает ли ТА в такой ситуации? А если да, то после пробоя уровня 475 (два нуля перед этими цифрами), что случилось и не вернулись выше, то очередная поддержка только на 425 уровне, а это еще примерно на 5-6% цены вниз от текущих минус 2. Вчера казалось, что продавец держит уровень 460. А сегодня отталкивались уже только от 440… Если все так пойдет и дальше, то в очередные пару дней как раз можно оказаться на тех самых 420-425… И уже дальше на прочные 375. Но ведь ситуация явно управляемая держателями крупных пакетов. Вот и есть повод оценить, как работает ТА даже в таких случаях… Вообще, ВТБ- бумага техничная. Если судить по уровням ее боковиков. Их она придерживалась уже много-много лет… Только вот расти не хочет. Одни отскоки-колебания…
СуперСтар,
а что Вы подразумеваете под словом технично ?
я вижу кучу пробитых трендов на рост, вижу покупки на малых таймфреймах и дальнейшие сливы.
вижу канал, в котором он идёт от предыдущей покупки на вечёрке.
техники не вижу, предсказуемости нету — роботы тупо топчут по каналу вниз. Понять где дно не возможно, ток шестым чувством.
по этому каналу его вообще в минус укатать могут. Это и есть техника? тогда ждём выхода из канала наверх и покупаем.
K_R_L, я не стример и не робот, чтобы ловить локальное дно сиюминутно у любой бумаги на малых тайм-фреймах. ВТБ торгую время от времени еще с ай-пи-о его, будь оно неладно. Хорошо, что тогда нам всем все вернули. Мой рабочий тайм-фрейм чаще всего- часовик. Плюс старшие для понимания направления движения. ВТБ всегда проторговывается на всех достигнутых полках после всех движений. Дает возможность зайти и перезайти в течение дня, например. На мой взгляд, очень предсказуемая бумага. Она даже в течение дня в определенных боковиках торгуется. Это же видно. Вчера было одно дно, 460, сегодня 440. А
в ходе дневных торгов волатильность- да, она присутствует. И это делает бумагу очень интересной для коротких по времени спекуляций. Это не инвестиционная бумага. Я не понимаю людей, покупающих ее надолго. Они ее график с 2006 года или с какого там видели вообще? Как ее можно в долгосрок или среднесрок покупать?
СуперСтар,
Спросите у тех, кто купил это чудо у Траста вчера… и ещё кричал дайте ешо.
K_R_L, покупка пакета в 9% придворного банка — вопрос сугубо политический. Тут экономикой не пахнет. По большому счету ничего не изменилось: был траст, станет какой-нибудь роснефнегаз. Это кипеж в стакане — перекладывание из одного кармана в другой. И бурление говен😂.
Очень трудно удержаться от сделок. Такой адреналин в стакане… Хорошо, что удалось выскочить по нулям. Просто интересно, сработает ли ТА в такой ситуации? А если да, то после пробоя уровня 475 (два нуля перед этими цифрами), что случилось и не вернулись выше, то очередная поддержка только на 425 уровне, а это еще примерно на 5-6% цены вниз от текущих минус 2. Вчера казалось, что продавец держит уровень 460. А сегодня отталкивались уже только от 440… Если все так пойдет и дальше, то в очередные пару дней как раз можно оказаться на тех самых 420-425… И уже дальше на прочные 375. Но ведь ситуация явно управляемая держателями крупных пакетов. Вот и есть повод оценить, как работает ТА даже в таких случаях… Вообще, ВТБ- бумага техничная. Если судить по уровням ее боковиков. Их она придерживалась уже много-много лет… Только вот расти не хочет. Одни отскоки-колебания…
СуперСтар,
а что Вы подразумеваете под словом технично ?
я вижу кучу пробитых трендов на рост, вижу покупки на малых таймфреймах и дальнейшие сливы.
вижу канал, в котором он идёт от предыдущей покупки на вечёрке.
техники не вижу, предсказуемости нету — роботы тупо топчут по каналу вниз. Понять где дно не возможно, ток шестым чувством.
по этому каналу его вообще в минус укатать могут. Это и есть техника? тогда ждём выхода из канала наверх и покупаем.
K_R_L, я не стример и не робот, чтобы ловить локальное дно сиюминутно у любой бумаги на малых тайм-фреймах. ВТБ торгую время от времени еще с ай-пи-о его, будь оно неладно. Хорошо, что тогда нам всем все вернули. Мой рабочий тайм-фрейм чаще всего- часовик. Плюс старшие для понимания направления движения. ВТБ всегда проторговывается на всех достигнутых полках после всех движений. Дает возможность зайти и перезайти в течение дня, например. На мой взгляд, очень предсказуемая бумага. Она даже в течение дня в определенных боковиках торгуется. Это же видно. Вчера было одно дно, 460, сегодня 440. А
в ходе дневных торгов волатильность- да, она присутствует. И это делает бумагу очень интересной для коротких по времени спекуляций. Это не инвестиционная бумага. Я не понимаю людей, покупающих ее надолго. Они ее график с 2006 года или с какого там видели вообще? Как ее можно в долгосрок или среднесрок покупать?по моему куча народу путает IPO, SPO и допэмиссию.
Когда Сбер SPO делал по 93 — такого бардака не было.
там инвесторов готовили загодя…
а тут кто в лес, кто по дрова — в целом паника и это на хорошей отчетности банка.
бардачный банк, бардачный SPO.
получить инвестиционный доход тут — скорее авантюра, чем стратегия.
K_R_L, при чем тут ВТБ когда SPO делает банк Траст под мудрым руководством ЦБ? Думаю, все у них получилось так как хотели.
Value,
Скажи мне милый человек — кто покупал на + 10 (топ объем) и потом ещё на +3
кто выкупил вечерку недавно.
такие цифры просто так не лепят. Явно указывали направление.
вопрос кто и зачем, а так же что за изделие №2 всё это сломало.
а то, что у этих бакланов всё получилось — не сумневаюсь, тока вот в чём фишка — средняя открытия выше 0,7 — т.е. трасту отдали в убыток. Траст разумеется немного наварил.
учитывая, что ВТБ из каждого утюга грит о своей прибыли которую он нарисует в 2021 году, то от хая мая получалось в районе 10% годовых, т.е. разогнать бумагу выше и там сделать нормальное SPO — дело техники.
А у них да, у них всё получилось. Пролюбили кучу бабок, но всё получилось.
K_R_L, по-моему тут всё очевидно: Госы (Траст и Открытие) зафиксировали убыток и отдали актив в надежные руки неизвестных инвесторов, которые станут получать прибыль. «Приватизация прибылей, национализация убытков».по моему куча народу путает IPO, SPO и допэмиссию.
Когда Сбер SPO делал по 93 — такого бардака не было.
там инвесторов готовили загодя…
а тут кто в лес, кто по дрова — в целом паника и это на хорошей отчетности банка.
бардачный банк, бардачный SPO.
получить инвестиционный доход тут — скорее авантюра, чем стратегия.
K_R_L, при чем тут ВТБ когда SPO делает банк Траст под мудрым руководством ЦБ? Думаю, все у них получилось так как хотели.
На ТА ВТБ большой и толстый положил походу.
Если тока Фибо.
примерно чуть ниже 0,45
K_R_L, ТА -это что? галлюциногенные линии на графиках?
КНИГА ЗАЯВОК В РАМКАХ ПРОДАЖИ ПАКЕТА «ТРАСТА» В ВТБ ПОКРЫТА, СПРОС ПРЕВЫШАЕТ ОБЪЕМ ПРЕДЛОЖЕНИЯ — ИСТОЧНИК
ЧЧ РР
ИНТЕРФАКС
K_R_L, по какой цене?? это очень важно!!!При всём этом радует глаз прогноз ЧП на 2021 от самого ВТБ 😁
Russia-n-Roul,
он этими прогнозами уже который год кормит.
Один прогноз сбылся, но уехал на докапитализацию.
второй тоже сбылся, но персонаж, похожий на алькапоне, сказал: хрен Вам, а не дивы.
может по этому и Вола такая — веры им нет.
Бабло с позапрошлого года пустили бы на дивы (ну и с прошлого тоже)- было бы веселее.
K_R_L, ага, Магнит вон дивы в долг регулярно платит большие, сети в долг скупает, надеются, что время всё спишет потом видимо.) А всё потому, что у хози пакет акций, он сам себе бабло высасывает из конторы. А у Костина ничего нет. Он прибыль через мутные схемы только может вывести…может траст льёт? шоб ему всю санацию икалось
K_R_L, глава Траста не скрывал, что в ближайшее время им надо продать этот пакет однозначно. Позитива много нагнали, могут сейчас и в рынок постепенно сливать понемножку. Дивы большие обещанные многие ждут, и будут подбирать бумагу. Средняя должна не такая низкая получиться у них. Если б в прошлом году продавали, средняя бы ниже 3 копеек вышла точно.
То что они кому-то крупным одному или нескольким покупателям могут ВТБ продать я не верю. Нет таких покупателей. Если кому бы нужно было, можно было в прошлом году потихоньку с рынка собрать спокойной по более низкой цене. Никто из крупных негосударственных не рискнёт крупный пакет набирать в ВТБ. Будь там хоть окулиард прибыли и мегадивы.может траст льёт? шоб ему всю санацию икалось
K_R_L, Кстати, да.Что бы это значило учитывая, что голосовалку они ранее переделывали.
По вопросу 6 «Об отмене решения Наблюдательного совета Банка ВТБ (ПАО) по вопросу «Об определении типов привилегированных акций, владельцы которых обладают правом голоса по вопросам повестки дня годового Общего собрания акционеров Банка ВТБ (ПАО)» (Протокол от 23.04.2021 № 6)»:
Отменить решение Наблюдательного совета Банка ВТБ (ПАО) от 23.04.2021 (Протокол № 6) по вопросу «Об определении типов привилегированных акций, владельцы которых обладают правом голоса по вопросам повестки дня годового Общего собрания акционеров Банка ВТБ (ПАО)».
Результаты голосования: решение принято.
K_R_L, определиться не могут по голосам, возможно нужно какое то решение протолкнуть-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
