ответы на форуме

  1. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая
    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.

    за всеми удачами как правило стоит одно из (или сразу несколько):
    — титанический труд
    — образование высшего уровня (полученной от лучших из лучших)
    — жирный кошелёк
    — родственные связи или коррупция

    Вадим Рахаев,
    это тоже может быть у многих.
    Представь, что несколько фирм обладают этими ресурсами примерно в равной мере.
    Каждый из которых можно применить достаточно изощренно, чтобы победить. И каждый это делает.
    В такой ситуации играет рандом. И природе собственно все равно, кто победит, потому что только у единиц, согласно статистике, выпадает 5 раз подряд выигрыш разряда один на миллион.
    Поэтому, Талеб и делает вывод о том, что выигрывает удачливый при всех остальных прочих равных.

    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.
    Касаемо обновления крови в малом бизнесе — это необходимо само собой, но разумнее не превращать эти истории в жизнь в Спарте, а всё же гасить излишние шоки фискальными смягчениями.

    Вся проза жизни — это жизно в Спарте.
    А фискальные смягчения и так делают, но даже это не спасает всех.
    Только, опять же — удачливых при прочих остальных равных.
    Либо мрут все, если ситуация швах и заведомо не выжить никому.
    Тогда дохнут все как вид, а природа делает новый заход, когда ситуация меняется…
    и под новые условия и потребности рынка.
    Это значит — что новые персонажи, которым близка эта тема, но был высок порок входа, следят, что происходит с ситуаций, помня, что были прошлые рынки. И когда ситуация меняется, они отслеживают, что изменилось с форматом потребностей. И когда ситуация становится более благоприятной — выходят с измененным продуктом под эти изменения, используя как окно возможностей на свободном рынке.
    Для новой ситуации — свежая кровь и свежий продукт.

    Kamushek, Вы на мой взгляд не совсем точно понимаете суть процесса, прочитав того же Талеба. А он не разжёвывает. То что Вы описываете, давая умереть слабым — это волны развития новых технологий в планетарном масштабе. Вы же применяете эту модель для булочных, которые как раз необходимо поддерживать фискальными смягчениями в трудные времена для сглаживания экономических потрясений в обществе.

    Вадим Рахаев,

    Я это рассматриваю как идею, которую дает Талеб, но вижу ее как общий, условно говоря, закон, по которому строится выживание всего живого.
    Так сказать, перекладываю в разрез эволюции.
    Что так развиваются виды, люди и все такое прочее — вплоть до бизнеса, как крупного, так и мелкого.

    И думаю, что правильно понял Талеба, учитывая остальные заложенные у него идеи.

    То есть — природа плодит туеву кучу мелкого… кучу особей одного вида, кучу подвидов в рамках вида.
    При прочих равных (способности от рождения — у людей; труд, образование, связи, финансы — у делателей бизнеса), продолжают жить — удачливые выжившие.

    Но, понятно, есть более крупные виды, которые тоже живут по этим же правилам внутривидового выживания.
    Так вот они, в свою очередь, пожирают тех, кто ниже по цепочке — тем самым тоже выполняя закон удачи.
    Кого сожрали — тому просто не повезло, не было удачи. Хотя в остальном он был и трудолюбивый, и с образованием, связями, а еще и красивый. Но просто не повезло.
    Но повезло другому, который точно такой же, но более удачливый.

    Ну и вот...
    Ноо… учитывая те главы, где говорится о неизвестном неизвестном, которое и прилетает как черный лебедь.
    Это я воспринимаю как то обстоятельство невезения, которое этому виду недоступно для понимания из-за того, что картинка слишком объемна. Так вот тогда, когда виду «не повезло» на таком масштабе, то ему кирдык совсем.
    То есть, когда прилетает черный лебедь, то нормально, что некоторые виды (отрасли хозяйствования) исчезнут совсем. И если исходить из этого, то помогать им попросту бесполезно. Нужно просто отпустить ситуацию, как данность, принять и готовиться к появлению чего-то нового.

    Поэтому я и написал, что то, что имеет шансы выжить (но опять же непонятно с чьей оценки, так сказать — а судьи кто?) — то имеет смысл поддержать.
    Но, если ты руководитель страны — то ты не знаешь, что выживет, потому что не осознал, что происходит.
    Поэтому — палить ресурсы ставишь на паузу, а вот режим выжидания — на вкл.

    И дальше смотришь — что само выживет, а что уже не актуально.
    И когда видишь, что выживает и еще актуально — то помогаешь.

    Если нет — то… ну не повезло виду… и это нормально для парадигмы, описываемой Талебом.

    В этом контексте я и писал предыдущий пост, продолжая его тем, что в итоге на пепелище всегда вырастает что-то новое. Вот его и стоит поливать, если уж все сгорело и не было шансов потушить, учитывая непонимаемую природу стихии.

    Kamushek, а @Advocate говорил, что это я простыни тут размещаю

    Я не во всём согласен с Талебом. Особенно с фактором удачи. Удача — штука умеренно контролируемая, как и фактор случайности. Фондовый рынок это отлично отображает.

    Что касается контекста, то рассуждения верны для экономики в отсутствии социального ориентира. Применение этой модели в России на мой взгляд губительно.

    Вы пытаетесь применить теорию эволюции к современной экономике, но это невозможно, так как позволив обнулить существующую экономику для роста, Вы получите глобальную депопуляцию на 70%, а только потом 30-40 лет возврата. Таким образом целое поколение проживёт во тьме — не получится убедить массы, что это по науке и так надо.
  2. Аватар any_to_real
    Кстати, вспомнилось на тему ЕС, что Нидерланды несколько лет назад являлись вторым в мире экспортером продовольствия! Страна размером с небольшую российскую область.

    Как сейчас, не проверял, но не думаю, что сильно по-другому. Понятно, что нужно еще смотреть структуру экспорта, но сам факт впечатляет и говорит об огромном уровне автоматизации и развития соответствующих технологий.

    Кто-то, если в Биробиджане 50 лет инвестировать в профильное образование, в селекцию, растениеводство и гидропонику, то ЕАО тоже обгонит Краснодарский край по выпуску сельхозпродукции.

    Вадим Рахаев, хочется ответить на это и предыдущие ответы одним словом — ЕСЛИ ;)

    Я не фанат голландцев, но факт есть факт, кроме них никто не демонстрирует такой эффективности в производстве продовольствия.
    Может другим это не нужно или денег не хватает/дают — тогда ок, спорить не буду)

    Кто-то,

    Тут, кмк, вопрос в том «кто что выбрал».
    Они выбрали эту сферу, как одну (или одну) из специализаций, которая им по кайфу.
    И стали лучшими в этом.

    Если другие не сделали подобного в этой сфере — то тут немного вариантов:
    — либо им не интересно
    — либо высок порог входа для них
    — либо, учитывая долю голландцев, тупо не выгодно заниматься переделом рынка.

    Пунктов наверное можно еще добавить, если пораскинуть по общеевропейской и вообще глобальной ситуации, навскидку эти пришли.
    А так, если они такие крутыши по сельхоз, то что с коровами, а то кто-то писал, что с Бразилии везут некоторым. Чего бы им и в этой смежной отрасли оптимизацией не заняться...
    Но, видимо не хочется, либо ресурса нет. Либо… это у них сложилось и получилось, а как с этим получится — вопрос. Вопрос нехилых вложений, а в итоге — удачи, даже если что-то будет получаться впрямую с оптимизацией.
    Ведь ты можешь сделать навороченный продукт, но в итоге встанет вопрос — кто его купит?
    Учитывая уже сложившиеся рыночные связи.

    Kamushek, у тебя идеалистическое представление, а реальность ЕС такова, что «Трагедия Греции в том, что в момент присоединения к Евросоюзу им запретили работать, — утверждает доктор экономических наук Михаил Делягин. — У них было четыре с половиной отрасли. Три с половиной из них — оливки, табак, вино и посевы хлопка, которые были половинкой отрасли, — закрыли. Они фактически лишились возможности экспортировать эту продукцию в Евросоюз. А экспортировать за пределы Евросоюза было трудно, потому что половина экспорта должна идти внутрь Евросоюза. Это еще одно условие». Такая вот честная конкуренция
  3. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая
    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.

    за всеми удачами как правило стоит одно из (или сразу несколько):
    — титанический труд
    — образование высшего уровня (полученной от лучших из лучших)
    — жирный кошелёк
    — родственные связи или коррупция

    Вадим Рахаев,
    это тоже может быть у многих.
    Представь, что несколько фирм обладают этими ресурсами примерно в равной мере.
    Каждый из которых можно применить достаточно изощренно, чтобы победить. И каждый это делает.
    В такой ситуации играет рандом. И природе собственно все равно, кто победит, потому что только у единиц, согласно статистике, выпадает 5 раз подряд выигрыш разряда один на миллион.
    Поэтому, Талеб и делает вывод о том, что выигрывает удачливый при всех остальных прочих равных.

    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.
    Касаемо обновления крови в малом бизнесе — это необходимо само собой, но разумнее не превращать эти истории в жизнь в Спарте, а всё же гасить излишние шоки фискальными смягчениями.

    Вся проза жизни — это жизно в Спарте.
    А фискальные смягчения и так делают, но даже это не спасает всех.
    Только, опять же — удачливых при прочих остальных равных.
    Либо мрут все, если ситуация швах и заведомо не выжить никому.
    Тогда дохнут все как вид, а природа делает новый заход, когда ситуация меняется…
    и под новые условия и потребности рынка.
    Это значит — что новые персонажи, которым близка эта тема, но был высок порок входа, следят, что происходит с ситуаций, помня, что были прошлые рынки. И когда ситуация меняется, они отслеживают, что изменилось с форматом потребностей. И когда ситуация становится более благоприятной — выходят с измененным продуктом под эти изменения, используя как окно возможностей на свободном рынке.
    Для новой ситуации — свежая кровь и свежий продукт.

    Kamushek, Вы на мой взгляд не совсем точно понимаете суть процесса, прочитав того же Талеба. А он не разжёвывает. То что Вы описываете, давая умереть слабым — это волны развития новых технологий в планетарном масштабе. Вы же применяете эту модель для булочных, которые как раз необходимо поддерживать фискальными смягчениями в трудные времена для сглаживания экономических потрясений в обществе.
  4. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая
    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.

    Вадим Рахаев,

    Удачливейшим, если говорить терминами Талеба.
    А если еще точнее — тем, кому просто повезло.

    Сильными, умными — могут быть достаточно многие, но из из числа кому-то повезло — в итоге они стали крупными.
    Остальным пришлось сдаться, либо через какое-то время их скупили те, кому (снова же) повезло укрупниться.

    Потому их и не поддерживают (точечно), потому что это экономически не выгодно.
    А когда поддерживают, то так — как это рекомендует опять же Талеб — максимально широко.
    Надеясь, что кому-то из их числа повезет больше, чем другим.

    А дальше — все расставит история.
    А насчет тех булочников и лавочников — не выживут одни, ситуация поменяется и появятся другие — у кого есть желание и запал под новые условия, т.к. старые будут на измене заново растить бизнес.
    Для многих из них, это будет сыгранная песня.

    Что в итоге приведет к обновлению крови в бизнесе.
    Думаю, так он и выживает.
    А не дотациями слабого.
    Если пациент больше мертв, чем жив, либо нет условий для выживания — то смысл на него палить ресурсы без перспектив. Лучше дождаться изменения ситуации, а там она, как часто бывает, родит новые прорывы и смены формата бизнеса.

    Kamushek, не соглашусь с формулировкой про удачу. Мой жизненный опыт показывает, что за всеми удачами как правило стоит одно из (или сразу несколько):
    — титанический труд
    — образование высшего уровня (полученной от лучших из лучших)
    — жирный кошелёк
    — родственные связи или коррупция

    Касаемо обновления крови в малом бизнесе — это необходимо само собой, но разумнее не превращать эти истории в жизнь в Спарте, а всё же гасить излишние шоки фискальными смягчениями.

    И полностью поддерживаю Ваш тезис о том, что многих маленьких скупают большие. Это тоже путь развития и для малышей и для крупняка.
  5. Аватар Zamok
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

    Alchemist01, вообще-то это ты начал:
    Alchemist01 11:14
    … Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...

    Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
    А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники

    any_to_real, То был ответ на «а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь», «верит, что европейцы не деграданты», «И опять не евродеградант, а исполнитель крутейшего хитрого плана, да?»
    Так что тема про дебилов и деградацию европы именно твой тезис, к которому и аппелирую, а не мой сегодняшний вброс.
    Если обсуждать будущее промышленности соседей, то системно значимую промку будут спасать любыми методами. Тут и гадать не надо.

    Alchemist01, странно, что в ответ на «деграданты» ты пишешь про геев, конечно, но ладно, а так я понял, что в твоем сознании отказаться от дешевого газа по СП-2, а затем в принципе заявить отказ от всего дешевого газа — это очень разумно. Типа зачем нам получать конкурентное преимущество, давайте лучше все угробим, а потом будем пытаться спасть системно значимую промку любыми методами, печатая евро (потому что другого способа нет) при чудовищном долге и инфляции, да, это же очень хитро

    any_to_real, Геи в моём понимании вполне укладываются в твоё утверждение о «говно в головах» :) Что касается экономики и в частности газа и сп-2, не говоря даже про политику, то ЕС далеко не монолит, у каждого свой шкурный интерес. Внутри идёт бесконечная борьба за персональный кусок пирога, поляки например хотят возродить свою угольную добычу, у немцев кто-то круто наваривается на перепродажах нашего газа, а за суммы выделяемые под зелёную энергетику получатели готовы помоему вообще на всё что угодно.

    Alchemist01, ну кто-то наваривается, а кто-то банкротится. Я вот читаю итальянцев, человек пишет, например «расходы на содержание офиса: янв. 21 3,2 килоевро, янв. 22 8,7 килоевро. мне конец». Всё энергоемкое, но не субсидированное производство, особенно малый и средний бизнес, валится как карточный домик, закрываются или тормозятся семейные предприятия с 30-50-летней историей. А это означает увольнение сотрудников, безработицу, нагрузку на госбюджет, который и так весь трещит и на ладан дышит. «Ваш итальянец» не мерзнет, однако покрывается инеем от счетов, которые уже почти четырехзначные, но по нему судить нельзя, а среднестатистическому итальянцу приходится выбирать, мерзнуть либо сидеть без денег, ага. И это всё на фоне еще бесконечной мозго#бли: так говорить нельзя, потому что не политкорректно, это мы должны осуждать, потому что так правильно, а за хохлов страдать, потому что русские звери и т.д. и т.п.

    Geist, но, несмотря на то, что там все плохо, в Россию обратно Вы не стремитесь))

    ДокАндрей, слушай, не начинай этот троллинг, который я слышал примерно миллион раз в своей жизни. Я русский, но никогда не был гражданином России. Более того, никогда им не стану, пока не увижу возможность получить гражданство только на основании права крови. Это для меня принципиальный вопрос, я 7 лет прожил вообще без какого-либо гражданства и не думаю, что ты даже примерно представляешь, насколько это неудобно. Тем не менее, получать русский паспорт на общих основаниях с какими-нибудь узбеками я не собираюсь.

    Geist, Я за русских кто живёт за пределами, много смотрю русских блогеров которые рассказывают как живут другие, русский мир в хорошем смысле имеет право жить везде а значит с ним будут знакомится местные аборигены.

    Zamok, некоторые на этом даже зарабатывают, но обычно там надо выбрать позицию: либо ругать, либо хвалить.

    Geist, Можно не ругать и хвалить, просто жить и показывать что есть русский. Великодушие, культура и в конце концов пельмени с водкой к беседе о жизни и насущном хлебе.

    Zamok,

    И вот это говорит человек, который по#рался с рыжей в беседах о хлебе насущном)
    Не всё так просто в этом мире.

    Зы. Вот не мог, теперь, пройти мимо и не поддеть
    Вот такая я сволачь

    Kamushek, Проехали. Я б её не тронул если бы она первая не мыла мне и всему форуму кости.
  6. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    всем здаров. чо как тут, норм ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, норм, йодные сетки рисуем.

    Engineer_M, простыл штоле? или тут травите насекомых ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, сберушка простыл, вот мы на нём и тренируемся. «Зёма» почти пообещал Масяню нарисовать, но дальше обозначения части депозита художественных возможностей дело не пошло.

    Engineer_M, я грю надо какаху сейчас покупать, у сбера весёлые дни прошли.

    Андрей Станиславович Сидлецкий,

    А по-моему — они только начинаются

    Kamushek, ну если только поулыбаться. спору нет банк сильный, но чот позиции на зарубеже пока у втб посильнее будут

    Андрей Станиславович Сидлецкий,
    Так я то про спекуляции 🤭
    На этом поприще арсенал Сбера как никогда полон приключений 🤗

    Kamushek, да фиг знает сейчас спекулировать. кто-куда-зачем не понятно. рынок год валяться тут будет. кого торговать то? почти все спрятали свои отчёты.
  7. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    всем здаров. чо как тут, норм ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, норм, йодные сетки рисуем.

    Engineer_M, простыл штоле? или тут травите насекомых ?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, сберушка простыл, вот мы на нём и тренируемся. «Зёма» почти пообещал Масяню нарисовать, но дальше обозначения части депозита художественных возможностей дело не пошло.

    Engineer_M, я грю надо какаху сейчас покупать, у сбера весёлые дни прошли.

    Андрей Станиславович Сидлецкий,

    А по-моему — они только начинаются

    Kamushek, ну если только поулыбаться. спору нет банк сильный, но чот позиции на зарубеже пока у втб посильнее будут
  8. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, ну совсем то не должен сдохнуть

    Advocate, видел уже как минимум пару мнений от экономистов, предполагающих, что не только сдохнет, но и в сжатые сроки, 2-3 года.

    Geist, вряд ли кто-то реально способен оценить масштабы, не имея в голове ясной картины структуры мировой экономики через те же 2-3 года.

    Вадим Рахаев, верно, но судя по происходящим процессам огораживания, заката глобализма и изоляции, а также самоизоляции, закладываться стоит скорей на пессимистический сценарий, как мне кажется.

    Geist, вряд ли мы имеем дело с закатом глобализма. Объективно глобализм нужен в науке, спорте, искусстве. Да и многие отрасли экономики без глобального взаимодействия нерентабельны. Нужен спрос на уровне планеты, например, на передовой микроэлектроники, в фарме и т.д.

    Почему ты считаешь текущий сценарий пессимистичным? Он во многом расширяет возможности будущего, а не ограничивает. Экономический ужас предстоящих двух лет — это не конец, а скорее необходимый этап развития.

    Вадим Рахаев,

    Кто бы ещё сопнул россеюшку на развитие себя внутри, как не внешние враги, зажавшие власть в тиски необходимости этим заниматься, чтобы выжить.

    Без внешних вызовов они бы сами никогда не сподобились.

    Так что тоже считаю, что текущий виток закономерен не только с с геополитической точки зрения, но экономической.

    Глобальному миру нужна сильная Россия, чего бы они там себе не считали, стараясь ослабить.

    Этим они делают только услугу, так как на самом деле создают условия для рывка в новом направлении, и этим только усиливают.

    Kamushek, земеля здаров как сам?
  9. Аватар Engineer_M
    Чего в Сбере то вытворяют — дёргают тудым-сюдым на ровном месте 🤭

    Kamushek, чемоданы скинули, ждут когда рюкзаки и кейсы поскидывают

    Engineer_M,
    Выглядит — как будто собака стряхивает блох с хвоста 😆

    Те, которые не заарканились крюками — те послетали)

    Kamushek, без йодной сетки от Штренда, пёсику тяжело.

    Engineer_M,
    Художества и я могу нарисовать.
    Например вот такое

    Надеюсь, так песику станет лехче




    Kamushek, Линий и всяких там скользящих маловато. График цены еще видно

    Ramak, задора маловато.

    Engineer_M,

    Какова-такова задора?
    Вы опишите, что хотите, я подумаю, что можно сделать

    Kamushek, что там было из шедевров
    Сфинкс, Бабка итд итп.
    Пасхальный кролик подойдёт.

    Engineer_M,

    Хм… не знаю таких шедевров)))
    Масяню могу нарисовать

    Kamushek,
  10. Аватар Engineer_M
    Чего в Сбере то вытворяют — дёргают тудым-сюдым на ровном месте 🤭

    Kamushek, чемоданы скинули, ждут когда рюкзаки и кейсы поскидывают

    Engineer_M,
    Выглядит — как будто собака стряхивает блох с хвоста 😆

    Те, которые не заарканились крюками — те послетали)

    Kamushek, без йодной сетки от Штренда, пёсику тяжело.

    Engineer_M,
    Художества и я могу нарисовать.
    Например вот такое

    Надеюсь, так песику станет лехче




    Kamushek, Линий и всяких там скользящих маловато. График цены еще видно

    Ramak, задора маловато.

    Engineer_M,

    Какова-такова задора?
    Вы опишите, что хотите, я подумаю, что можно сделать

    Kamushek, что там было из шедевров
    Сфинкс, Бабка итд итп.
    Пасхальный кролик подойдёт.
  11. Аватар Engineer_M
    Чего в Сбере то вытворяют — дёргают тудым-сюдым на ровном месте 🤭

    Kamushek, чемоданы скинули, ждут когда рюкзаки и кейсы поскидывают

    Engineer_M,
    Выглядит — как будто собака стряхивает блох с хвоста 😆

    Те, которые не заарканились крюками — те послетали)

    Kamushek, без йодной сетки от Штренда, пёсику тяжело.

    Engineer_M,
    Художества и я могу нарисовать.
    Например вот такое

    Надеюсь, так песику станет лехче




    Kamushek, Линий и всяких там скользящих маловато. График цены еще видно

    Ramak,
    Ну это один из холстов, у меня еще 3 выведено, где все чисто)))

    А тут я развлекаюсь с рисованием, чтобы от скуки не помереть, либо чтобы стресс снимать
    В общем, отдельный холст для художеств)

    А в целом все выглядит вот так:



    Kamushek, во, это уже забористей
  12. Аватар Ramak
    Чего в Сбере то вытворяют — дёргают тудым-сюдым на ровном месте 🤭

    Kamushek, чемоданы скинули, ждут когда рюкзаки и кейсы поскидывают

    Engineer_M,
    Выглядит — как будто собака стряхивает блох с хвоста 😆

    Те, которые не заарканились крюками — те послетали)

    Kamushek, без йодной сетки от Штренда, пёсику тяжело.

    Engineer_M,
    Художества и я могу нарисовать.
    Например вот такое

    Надеюсь, так песику станет лехче




    Kamushek, Линий и всяких там скользящих маловато. График цены еще видно
  13. Аватар Engineer_M
    Чего в Сбере то вытворяют — дёргают тудым-сюдым на ровном месте 🤭

    Kamushek, чемоданы скинули, ждут когда рюкзаки и кейсы поскидывают

    Engineer_M,
    Выглядит — как будто собака стряхивает блох с хвоста 😆

    Те, которые не заарканились крюками — те послетали)

    Kamushek, без йодной сетки от Штренда, пёсику тяжело.
  14. Аватар Ramak
    Чего в Сбере то вытворяют — дёргают тудым-сюдым на ровном месте 🤭

    Kamushek, чемоданы скинули, ждут когда рюкзаки и кейсы поскидывают

    Engineer_M,
    Выглядит — как будто собака стряхивает блох с хвоста 😆

    Те, которые не заарканились крюками — те послетали)

    Kamushek, Чё то мутят однозначно. Микропланки на 120 119.90 и 119.80 видны даже невооружённым глазом. Но тенденция уже с бОльшей вероятностью опять пошла вниз.
  15. Аватар Engineer_M
    Чего в Сбере то вытворяют — дёргают тудым-сюдым на ровном месте 🤭

    Kamushek, чемоданы скинули, ждут когда рюкзаки и кейсы поскидывают
  16. Аватар Бекас
    О, опять бабки про рост цен и непутевую молодежь начали

    any_to_real, Кудо ж без этого, сынок?

    Ramak,

    Ты не бабка, ты — мальчик 😂
    Жене которого...
    Завидовать не велено)))

    Женатый мальчик блин 🤭

    Kamushek, Ой, акстись сыночек, и ты ветку Сбера почиталь, что ли… Ой, нехорошо, ой нехорошо… Ой, заругает мамка…

    Ramak,

    Ахах...
    Но мне хватило опыта не вписываться в блу'дняк на этот раз 🤭

    А тебе — поделом досталось 😆
    Будешь знать теперь как к серьезным дамам с шутками юмора приставать 😆

    Kamushek, Это вы про Lis — все ей бока и спинку — трете?
  17. Аватар Ramak
    О, опять бабки про рост цен и непутевую молодежь начали

    any_to_real, Кудо ж без этого, сынок?

    Ramak,

    Ты не бабка, ты — мальчик 😂
    Жене которого...
    Завидовать не велено)))

    Женатый мальчик блин 🤭

    Kamushek, Ой, акстись сыночек, и ты ветку Сбера почиталь, что ли… Ой, нехорошо, ой нехорошо… Ой, заругает мамка…
  18. Аватар Zamok
    Побег из инвестиций. Я ушол в глухую засаду слив всё утром.

    Zamok,

    А так все невинно начиналось...
    В октябре 🤭

    Kamushek, Да уж.
  19. Аватар any_to_real
    t.me/indeec1937/5841

    Я такое не видел пока, только пустые полки.

    Geist, неплохо. Скоро уедет в отдел деликатесов

    genubat, 7 евро за литр в Латвии, дороже вина.

    Geist, oborona.ru/product/zhurnal-nacionalnaya-oborona/sovremennaya-mezhdunarodnaya-voenno-politicheskaya-situaciya-i-tendencii-ee-razvitiya-43485.shtml
    Нарышкин статью написал. Тоже рассчитывает на войну телека против холодильника. Только результат может быть совсем печальный:
    Мы еще увидим взлет на Западе подлинного гражданского сознания, обращенного в сторону не мифической российской угрозы, а собственных лидеров, заставляющих рядовых европейцев и американцев из своего кармана оплачивать их геополитические авантюры и просчеты. Подобное пробуждение остается только приветствовать, хотя, и не исключено, что закончится оно отнюдь не приходом к власти в США и государствах Европы национально ориентированных здравомыслящих политиков-реалистов, а установлением в западном ареале уже тотальной и неприкрытой либерал-нацистской диктатуры.


    genubat,

    То же самое можно обратить и в нашу сторону, он не подумал?

    Разверни его слова в сторону наших политиков и можно сказать то же самое.

    Авантюры и просчеты… пробуждение остаётся только приветствовать… закончится оно отнюдь не… а установлением тотальной и неприкрытой диктатуры.

    Словно про себя писал.

    Kamushek, диктатура есть всегда и везде в любом государстве.
    Тотальная и неприкрытая реже.
    Но ты выкинул два слова и вроде бы написал то же самое, но на деле все перевернул — установлением тотальной и неприкрытой либерал-нацистской диктатуры.
    Со словами надо быть очень внимательным

    any_to_real,
    Я обратил внимание на эти слова, но не стал дополнять фразу свойственными нашему случаю, так как их квалификация служит пропагандистским целям наших политиков, а значит это ложь.

    Настоящие цели — получение большей власти и влияния.

    Какие определения можно назвать по отношению к нашим, думаю сами догадаетесь.

    Факт в том, что все действия производятся за счёт и не в интересах народа, народ используют как средство и ресурс, преследуя исключительно свои цели и лишь к своей выгоде.
    Это тоже думаю не надо объяснять и обосновывать.

    Так что какие прикрытия и поводы — без разницы, потому что эти поводы тоже всего лишь средство и повод.

    Настоящие причины в другом.

    Если нашим понадобится второй 37-ой — поводы они тоже найдут.
    Дай только причину.

    Kamushek, какой-то набор слов. «Факт в том, что все действия производятся за счёт и не в интересах народа» — какие еще все действия? Как их надо проводить в интересах народа? Объяснять и обосновывать как раз нужно, потому что иначе это дешевые лозунги даже без индентификации партийной принадлежности.
    И вообще, взрослые люди очень просто определяют балабола — по критике без предложений

    any_to_real,

    А что тут объяснять?
    Коррупция, уровень жизни не растет, потоки бабла выросли, но что-то никто этого не ощутил.
    Бабло уходило за кордон — было по барабану — смотрели сквозь пальцы будто норма.
    Зато пенсии, медицина, образование, конкуренция — все побоку.
    Одна военка и нефтянка интересовала.

    Теперь замутили этот движ — кто расхлебывает?
    И кому продолжать расхлебывать в перспективе и пояса затягивать?

    И это постоянное передёргивание, что дескать бизнес — это хапуги, но как до заварушки дошло — оказалось что бизнес должен с этим справляться.
    При том, что основные крупные компании — сплошь все госы.
    Но речь то же ведь не про них.

    Можно продолжать, но я вообще удивляюсь, что это все нужно пояснять.

    И сейчас сплошное лицемерие — в уши льют, что дескать плохой нацистский запад.
    А сами то кто? Корнями куда уходите в подходах к людям и методах?

    По мне так сейчас схватились в схватке волки, что с той, что с другой стороны.
    А стаду рассказывают какой чужой волк плохой. Сами же не прекращали этим стадом кормиться, рассказывая различного рода сказки.
    Теперь вот рассказывают сказку что чужой волк — нацист.

    А ты то сам какой волк?
    Есть ли разница между волками и тем, какую он сказку рассказывает в данный момент?

    А разницы нет, потому что и тот и другой выдумывает новую под текущую конкретную задачу.

    Kamushek, вроде понял, из крайних левых будешь, Семин-Простые числа, верующих в доброго царягенсека. Проблема с добрым генсеком только одна — в том, что был такой только один у нас, ИосифВиссарионыч, и от доброты такой у многих до сих пор при упоминании стулья возгораются. Лично у меня не возгораются, но факт, что с его уходом дело его его же соратники и просрали для меня очевиден, а значит очевидна и не жизнеспособность этой системы.

    any_to_real,
    Да почему же...

    Я верю в злого генсека 😆
    Ну вот что ни одного доброго там не найдешь — каждый со своими узколичными интересами.

    Потому и пишу, что странно от них ожидать чего-то другого, что с одной стороны, что с другой — они все ± одинаково плохиши.
    Хотя хотелось бы чего-то другого.

    Kamushek, у меня тут есть своя позиция — ты обвиняешь царей, а я обличаю и царей и народ
    В народе тоже почти каждый со своими узколичными интересами, в массе никто не хочет ни работать, ни уж тем более развиваться даже по своей профессии, где развитие ему корыстный интерес сулит, про тренироваться в свободное время в диалектике этого самого вашего Гегеля вообще молчу, также в большинстве своем народ не брезгует что-нибудь сп# и где-нибудь нае#, ну или просто кинуть мимо урны.
    А из последнего, вера в злого/доброго генсека меня давно оставила — система должна быть устойчивая, а следовательно рассчитана на управление не гениями, а такими же паразитами, как и мы сами
  20. Аватар genubat
    t.me/indeec1937/5841



    Я такое не видел пока, только пустые полки.


    Geist, неплохо. Скоро уедет в отдел деликатесов


    genubat, 7 евро за литр в Латвии, дороже вина.


    Geist, oborona.ru/product/zhurnal-nacionalnaya-oborona/sovremennaya-mezhdunarodnaya-voenno-politicheskaya-situaciya-i-tendencii-ee-razvitiya-43485.shtml

    Нарышкин статью написал. Тоже рассчитывает на войну телека против холодильника. Только результат может быть совсем печальный:

    Мы еще увидим взлет на Западе подлинного гражданского сознания, обращенного в сторону не мифической российской угрозы, а собственных лидеров, заставляющих рядовых европейцев и американцев из своего кармана оплачивать их геополитические авантюры и просчеты. Подобное пробуждение остается только приветствовать, хотя, и не исключено, что закончится оно отнюдь не приходом к власти в США и государствах Европы национально ориентированных здравомыслящих политиков-реалистов, а установлением в западном ареале уже тотальной и неприкрытой либерал-нацистской диктатуры.




    genubat,

    То же самое можно обратить и в нашу сторону, он не подумал?

    Разверни его слова в сторону наших политиков и можно сказать то же самое.

    Авантюры и просчеты… пробуждение остаётся только приветствовать… закончится оно отнюдь не… а установлением тотальной и неприкрытой диктатуры.

    Словно про себя писал.

    Kamushek, а в чем ты видишь неприкрытость тотальной диктатуры у нас? Наступившая запоздалая реакция с зачисткой инфо поля от откровенных русофобов и агентов вражеского влияния не является диктатурой. Я за последний месяц очень разные мнения слышал, но при этом сильно несогласные с политикой партии продолжают себе обычную жизнь, а не в подвале на цепях висят

    genubat,

    Это всего лишь вопрос времени и соразмерности.
    Как только им это понадобится — и очень скоро мы это увидим.
    Просто пока нужды нет.

    А по западу мы видим — что как только им понадобилось под их задачи и правила и отношение сразу поменялось.
    Прикрытое вскрылось, истинные цели — обострились и стали достигаться любыми методами.

    Все одинаковые — наши такие же, всего лишь просто нужды пока нет в их игре.

    Kamushek, увидим что? Репрессии? Тогда чего их откладывать-то? Если власть даже мысленно допускает силовой снос всяческого инакомыслия, то зачем ей вообще напрягаться. Загнал всех буйных на лесоповал и вороти что хочешь. Но так почему-то не происходит. Поразмысли почему, и перестанешь ждать черный воронокБольше всего меня удивляют люди костерящие страну и порядки, мечтающие свалить, но при этом продолжающие «делать бабки» в «этой стране». Сегодня как раз с таким общался… Что у людей в голове? Я бы просто настоятельно предложил помочь таким выгодно продать нажитое здесь и отправиться в страну мечты. Возвращение не раньше, чем через 2-3 года. Никаких других поражений в правах, поумневших принимать обратно

    genubat,

    Вообще-то речь про политиков была и их методах.

    И меня удивляют люди, которые намеренно подменяют одно другим, тем самым тоже передергивают и навязывают смириться.

    Вас видимо все устраивает и «голосовали» за текущий режим.

    Kamushek, со мной все просто. Я не хожу на митинги, нынешнюю власть выбирал, режимом ее не считаю. Когда вижу плохую работу гос или муниципальных органов, пишу их начальникам, в большинстве случаев работало с 1го раза. С чем я должен смирится, да еще навязать смирение другим?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: