ответы на форуме

Неожиданно для себя узнал, что сбербанк не дает плечо под ОФЗ. «ОФЗ не маржинальная бумага» — сказал мне специалист. WTF?

Андрей Хрущев, доход с офз максимум 8%, оплата плеча что то около 18%. Не пойму логику приобретения облигаций с плечом

Да что интересного то?!
Надо выпрашивать рейтинг, чтобы получить возможность написать в личку, чтобы хоть что-то узнать. Абалденно интересно…

Андрей Хрущев, выдал рейтинг

Андрей Хрущев, а с чего вы взяли, что я чему-то удивлен? Я задал конкретный вопрос, жду ответа.

Я задал конкретный вопрос-считаете происходящее на вечерке нормальным-приведите пример подобного на мировых рынках

Выходит, по 40% скупала не сама ДД, а спекулянты и (или) конкуренты...
Это дефолт?
У кого есть опыт. Как оно в таких случаях бывает дальше жизнь?
Купон 0.00 руб и два года до погашения. Котировки по 20%. Или как еще?
Что должен/может делать инвестор?

Андрей Хрущев, иск в суд в первой очереди эти суки даже ПВО не собрали так что, выжидать сроки писать письма собираться группой и по наступления срока подачи на банкроство бегом с иском.

Какие только мантры от брокерни не услышишь! Тут даже кепка Реморы переплюнута — дивы к номиналу!!! ;)

Ога. Тоже обратил внимание. Неимоверные проценты! Кого вообще интересует доходность к номиналу?!

Андрей Хрущев, ну да, доходность к наменалу считать, это что-то новенькое

Выходит, по 40% скупала не сама ДД, а спекулянты и (или) конкуренты...
Это дефолт?
У кого есть опыт. Как оно в таких случаях бывает дальше жизнь?
Купон 0.00 руб и два года до погашения. Котировки по 20%. Или как еще?
Что должен/может делать инвестор?

Андрей Хрущев, конечно, посмотрите куча дефолтных облигаций на мамбе торгуются, тот же МИК спылесосили объёмы по 0,03 от номинала перед купоном и не заплатили

Если налипнет много шортистов — будет еще один шортокрыл.
А пока, судя по (https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=SRH8), шортистов рекордно мало. Нашортились… Значит дорога на юг открыта...

Андрей Хрущев, сейчас по законам жанра народ должен начать лонги набирать

Да. Так и есть!
Физические лица Открытые позиции
длинные 101714(+16884)
короткие 98408(-37)
(Источник www.moex.com/ru/contract.aspx?code=SRH8)
Первый раз такое вижу за полгода!

Неужели дальше вниз? А так хотелось на отскоке шорт усилить…

Андрей Хрущев, чтобы дальше вниз, лонг по сберу должен взять василий))

Если налипнет много шортистов — будет еще один шортокрыл.
А пока, судя по (https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=SRH8), шортистов рекордно мало. Нашортились… Значит дорога на юг открыта...

Андрей Хрущев, сейчас по законам жанра народ должен начать лонги набирать

по оферте никто не выскочит походу, остается игра купли-продажи

Есть новая информация?

Андрей Хрущев, опять… все как бараны… никто ничего…

Что интересно. Поскольку реальных долгосрочных лонгистов в сбере не осталось (кто-то с 47 все еще сидит?) только краткосрочные спекулянты. То, почти вся прибыль идет куклу. (== сберу).

Андрей Хрущев, сижу в сбере с 1993 года.

Люди знающие, просвятите плз. А то у меня как-то не было пока такого опыта...

Вот допустим, худшее. Не зря рынок не верит (что-то знает). Допустим, не наскребли денег и в апреле по оферте дефолт. Это значит что? Каков порядок действий дальше?
Банкротство, внешний управляющий, реализация «имущества», «дебиторской задолженности», очередь кредиторов и выплата кредиторам сколько то копеек на каждый вложенный рубль...
Или «кому я должен всем прощаю». Ну дефолт и дефолт. Работаем дальше. Кому не нравится подавайте в суд...
А купон по дефолтным облигациям дальше платится?

Андрей Хрущев,

После дефолта 2 варианта:

1. Будут сами банкротиться или их будут банкротить. По банкротству примерно все правильно расписано. После признания должника банкротом ничего платить не будут, в том числе и купон. Много деталей в этом варианте, но, по статистике, все незалоговые кредиторы остаются практически ни с чем.
2. Проведут ОСВО. Здесь есть варианты выплыть. Правда, более 80% ОСВО проводят так, что облиги остаются на достигнутом условном дне и восстанавливаются очень медленно. Тут тоже варианты: когда купон платят, какой он и т.п.

не было тогда такого падения цены. Вы что-то путаете.

Действительно. Квик показывает 90% минимум за день до оферты. Прошу прощения. (И куда посмотрел?!)

В ДД говорят, что снижение курса бумаг связано с тем, что крупный держатель облигаций юрлицо уже 2 месяца продает свой пакет. Продажа вызвана превышением лимитов и острой потребностью в ликвидности. При этом держатель не идет на переговоры с ДД.

Это они Вам так быстро на почту ответили?

Странно. Почему он не идет на переговоры?

1) Это юрлицо — их маркетмейкер/организатор/андеррайтер. У него лимит. И он видит что по 100 уже не разместить, поэтому дешевле продает. Но убытки то какие. Вряд-ли. Если только в договоре на размещение облиг нет какой-нибудь лазейки, позволяющей переложить убытки на эмитента. (Так вообще бывает?!)
2) Конкурент их мочит. У кого есть деньги — в принципе вполне могут. Усилить свою позицию на переговорах по цене. Так бывает. Но верится не очень. Можно кучу денег потратить и ничего не добиться...
3) Вовсе не один крупный инвестор, а много мелких. Нервничают вот и бегут. Ну в этом случаи с маркетмейкером таки что-то случилось. Опять вопрос, как оно принято в договорах с ММ. Цена же не оговаривается?

Андрей Хрущев, поговорил по телефону. 1 и 2 и 3 думаю фантазии.Все не так.

В прошлую оферту (по другому выпуску БО-01) 430 млн. из 1000 млн. выкупили по оферте. Без всяких реструктуризаций. В октябре 2017. А ведь перед самой офертой цены тоже до 45% от номинала падали.

Андрей Хрущев, не было тогда такого падения цены. Вы что-то путаете.

проводят ОСВО (общее собрание владельцев облигаций), на нем предлагают внести изменения в выпуск. Какие именно изменения внести решает эмитент. Для принятия изменений нужно получить 75% голосов «за».

75% от пришедших на ОСВО или 75% от всех владельцев выпуска?

Андрей Хрущев, 75% от голосующих на ОСВО облигаций (кто не принимает участие в голосовании см. здесь — www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/a806805766186bbe5d5bb10a34c689367b840a0e/)

90% требуется по следующему вопросу: об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций и (или) лицу, предоставившему обеспечение по облигациям эмитента, в том числе с требованием о признании указанных лиц банкротами

Спасибо, chem1. Схожие мысли. Стараются, но шансов мало...
А можете пояснить на счет реструктуризации. Что предложат в одностороннем порядке то и будет?! Или как оно обычно бывает?

Андрей Хрущев, проводят ОСВО (общее собрание владельцев облигаций), на нем предлагают внести изменения в выпуск. Какие именно изменения внести решает эмитент. Для принятия изменений нужно получить 75% голосов «за».

Кто знает… что происходит с облигами… почему идёт падение?

Новостей и инсайда у меня нет. А мысли и догадки не веселые.
На сегодняшний день, компания де-факто банкрот. (Извините, если огорчил. Самому грустно. «И зачем я их купил?». Больше так не буду делать.)
Т.е. по долгам рассчитаться не способна.
Аргументы:
1) котировки облигаций. Доходность 200-300% — столько стоят облигации банкротов
2) Если вчитаться в новости:

Сообщают о рекордном количестве займов за всю историю — www.homecash.ru/i1/news/196359/

, то там пишут о рекордной выдаче МФО вообше, а не Домашних денег.
3) Если почитать сообщение о докапитализации, то тоже видно что «докапитализировали» не живыми деньгами, а договором займа и уступки прав требования.
4) если погуглить — в интернете все негатив и рекомендации деньги туда не класть. (banki.ru)

Собственно, шансы выжить теоретически есть. Если где-то привлечь денег. Много. Не обязательно дешево.
Надо пройти оферту в апреле. Предъявить могут 1.25 млрд.
Если оферту пройдут успешно — можно новые облигации выпустить. А нет, то все.

Что бы Вы сделали в таких условиях?

Я бы скупал свои облигации у нервных инвесторов по 90% 80% 70%… 20% 10% на дружественные компании, чтобы их точно не предъявили по оферте. А к апрелю поднял бы котировки к 100% на какой-нибудь новости типа «ну вот все и разрешилось». Чтобы не нервные тоже не предъявили. Правда этот вариант требует изрядных денег. Или крупного инвестора. Ну все же меньше, чем 1.2 ярда на честную оферту.

Есть и второй вариант. У компании денег нет. Совсем. А котировки рыночные. Сейчас зафиксировать убыток 30% или через три месяца 100%.
:-(


А у вас какие мысли, коллеги?

Андрей Хрущев, Мое ИМХО. Платят из последних сил, проблемы с ликвидностью очевидны.
Именно по этой причине, я не думаю, что ДД начнут скупать свои облигации.
Успех апрельской оферты вызывает большие сомнения, но судя по тому как они борются из последних сил, желание спасти бизнес есть.
Я думаю скоро будет предложена реструктуризация выпуска с отменой или переносом оферты.

Это конечно не решит их проблемы, но даст отсрочку.
Если смотреть глобально, то у ДД не очень много шансов на выживание.
Рынок микрокредитования хоть и растет, но при этом конкуренция только усиливается.
Источники фондирования у них почти все иссякли.
Новые облигации никто не возьмет, частный инвестор напуган, банки тоже не дадут...

Кто знает… что происходит с облигами… почему идёт падение?

Новостей и инсайда у меня нет. А мысли и догадки не веселые.
На сегодняшний день, компания де-факто банкрот. (Извините, если огорчил. Самому грустно. «И зачем я их купил?». Больше так не буду делать.)
Т.е. по долгам рассчитаться не способна.
Аргументы:
1) котировки облигаций. Доходность 200-300% — столько стоят облигации банкротов
2) Если вчитаться в новости:

Сообщают о рекордном количестве займов за всю историю — www.homecash.ru/i1/news/196359/

, то там пишут о рекордной выдаче МФО вообше, а не Домашних денег.
3) Если почитать сообщение о докапитализации, то тоже видно что «докапитализировали» не живыми деньгами, а договором займа и уступки прав требования.
4) если погуглить — в интернете все негатив и рекомендации деньги туда не класть. (banki.ru)

Собственно, шансы выжить теоретически есть. Если где-то привлечь денег. Много. Не обязательно дешево.
Надо пройти оферту в апреле. Предъявить могут 1.25 млрд.
Если оферту пройдут успешно — можно новые облигации выпустить. А нет, то все.

Что бы Вы сделали в таких условиях?

Я бы скупал свои облигации у нервных инвесторов по 90% 80% 70%… 20% 10% на дружественные компании, чтобы их точно не предъявили по оферте. А к апрелю поднял бы котировки к 100% на какой-нибудь новости типа «ну вот все и разрешилось». Чтобы не нервные тоже не предъявили. Правда этот вариант требует изрядных денег. Или крупного инвестора. Ну все же меньше, чем 1.2 ярда на честную оферту.

Есть и второй вариант. У компании денег нет. Совсем. А котировки рыночные. Сейчас зафиксировать убыток 30% или через три месяца 100%.
:-(


А у вас какие мысли, коллеги?

Андрей Хрущев, спасибо за развернутую позицию! Почитал с интересом

Кто знает… что происходит с облигами… почему идёт падение?

Новостей и инсайда у меня нет. А мысли и догадки не веселые.
На сегодняшний день, компания де-факто банкрот. (Извините, если огорчил. Самому грустно. «И зачем я их купил?». Больше так не буду делать.)
Т.е. по долгам рассчитаться не способна.
Аргументы:
1) котировки облигаций. Доходность 200-300% — столько стоят облигации банкротов
2) Если вчитаться в новости:

Сообщают о рекордном количестве займов за всю историю — www.homecash.ru/i1/news/196359/

, то там пишут о рекордной выдаче МФО вообше, а не Домашних денег.
3) Если почитать сообщение о докапитализации, то тоже видно что «докапитализировали» не живыми деньгами, а договором займа и уступки прав требования.
4) если погуглить — в интернете все негатив и рекомендации деньги туда не класть. (banki.ru)

Собственно, шансы выжить теоретически есть. Если где-то привлечь денег. Много. Не обязательно дешево.
Надо пройти оферту в апреле. Предъявить могут 1.25 млрд.
Если оферту пройдут успешно — можно новые облигации выпустить. А нет, то все.

Что бы Вы сделали в таких условиях?

Я бы скупал свои облигации у нервных инвесторов по 90% 80% 70%… 20% 10% на дружественные компании, чтобы их точно не предъявили по оферте. А к апрелю поднял бы котировки к 100% на какой-нибудь новости типа «ну вот все и разрешилось». Чтобы не нервные тоже не предъявили. Правда этот вариант требует изрядных денег. Или крупного инвестора. Ну все же меньше, чем 1.2 ярда на честную оферту.

Есть и второй вариант. У компании денег нет. Совсем. А котировки рыночные. Сейчас зафиксировать убыток 30% или через три месяца 100%.
:-(


А у вас какие мысли, коллеги?

Андрей Хрущев, Если учитывать, что население беднеет, а деньги нужны сейчас… займы пойдут вверх. Так что такой бизнес может быть востребован. Моральную сторону брать не буду......
Сама компания нашла средства… на выплату %… дефолта нет… Может сейчас и успокоится..., нужно посмотреть, что будет твориться с общей обстановкой. Как закончим январь и какой будет отскок на акциях. Но, ближайшее время думаю будут падать во всяком случае, минимум до середины февраля… Если конечно, компания не привлечёт инвестора или хотя бы начнёт переговоры о создании чего-то… какого-нибудь фонда и пр…

Как будто все новости позитивные. 56 млн., на купон нашли. Глядишь, через недельку получим деньги.
Однако, судя по доходности облигаций, интрига (дефолт / не дефолт) просто переносится на 24.04.2018 до оферты...

Андрей Хрущев, Ну да… вроде оплатили… думаю, немного котировки должны подрасти…