комментарии Kolya Marketolog на форуме

Да, немного долился в шорт по обычке — это была та самая зеленая четырехчасовая свечка, которую я ждал. Но теперь результата до конца недели не будет — закроюсь в конце сентября.

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Сочиняю обновление сентябрьского поста по прогнозу от августа smart-lab.ru/blog/713880.php
Нужен фитбэк, что пояснить подробнее, а что лишнее. Так как я автор, то для мне многое вещи в посте предельно понятны и очевидны, вообще. сам не могу оценивать, поэтому нужна помощь.

Константин Лебедев, Ну в общем-то всё понятно.
Единственное может чего добавить — это как изменялся сам прогноз и с чем это связано Например, прогноз 3 квартала по выручке в июне был 3253 мегабакса, а в июле прогноз стал 3293 мегабакса (рост на 40 мегабаксов). Причина роста: изменение коэффициентов / рост базовых цен / рост тоннажа /etc
И тут со временем набежит статистика, насколько серьезно для эмитента выглядит изменение объемов, изменение цен и прочие изменений…

Какие мнения по поводу Севы из заседания ФАС 7 сентября?????

Стас Турьев, Будет как и на семи заседаниях до этого — назначат новый срок следующего заседания, обычно от 2 до 3 недель.

Всё, спасибо этому дому, на заборе до следующего локального перехая. Забираю свои жалкие 50% с 152 до 230 в префах. 500 одним движением не судьба. Не везёт.

krolix, вовремя войти и вовремя вынуть — искусство, которым славятся старые мудрые воины.

И да, котятки, объём торгов в мечеле протух, а значит следующие два дня мы будем ехать вправо и немного вниз.
Бал кончился, и карета Золушки превратилась назад в тыкву.
Те спекулянты, которые вошли в обычку по 126.50 и не успели пофиксить профит, с боем курантов превратились в долгосрочных инвесторов.

Следующая ракета по расписанию в конце ноября, встречаемся в середине ноября на стартовой площадке.

Kolya Marketolog, Видишь легкий откат в 5% после роста в 12% и у тебя уже пробуждается «яж говорилка»...-по моему опыту-готовся к маслочизации рынком дорогой...Когда стоишь против тренда там большую часть времени морально хорошо… все откаты хорошо-только редкие импульсы… по 10% против позиции портят всю идилию)))

Робот Бендер, К тезису о тренде мы с тобой вернемся числа так 25 сентября…

Kolya Marketolog, Да нормально впринципе, хотя мой горизонт год, два, а там уже буду посмотреть что получилось.По моей системе-это зарождение аптренда, прям самое его начало т.е. лететь в шортах там можно очень долго.

Робот Бендер, Зарождение аптренда? Лететь в шортах?

Сергей Р., Я в лонгах, а лететь против позы будут(имхо)люди в шортах.База низкая, вверх дорога достаточно длинная, а потенциал вниз не такой великий.как то так видится…

Робот Бендер, Да ну собственно «потенциал вниз» на самом деле не такой великий — или банкротство и деребан активов между банками за долги, или успеть продаться кому-то из игроков (а по сути никому кроме магнитки оно и не особо надо)…

Kolya Marketolog, Меня единственно удивляет что про дербан активов ты вспомнил при супер конъюнктуре, ая вот допускаю что при данной конъюнктуре, компания оживет, где то закупит техники, где то загасит долг, вообще она себя будет чувствовать вполне комфортно, и до плохой части сырьевого цикла ещё дожить надо шортистам. Не?

Робот Бендер, Да, и важный дисклеймер.
Я планирую полонговать префы мечела. Даже 230 сейчас за них — неоправданное нищебродство, под накопленную дивдоходность они стоят дороже. Но на фоне тейперинга и прочей суеты они начнут дешеветь. И в середине ноября я планирую взять себе немного префов мечела, дождаться отчетности третьего квартала и на ней — продать. Держать буду максимум +1 день к дате отчетности. Папирка будет дешевая. Отчетность будет фантастическая. Папирка полетает.

Меня очень смущает у ВТБ на данный момент низкая достаточность основного капитала.

Очень интересно смотреть за корреляцией акций Сбера и ВТБ.
Думается их надо сравнивать с высшей докризисной точки.
(% смотрю по закрытию месячной свечи).
ВТБ — 0,050250
Сбер — 270,8

Дальше падение
ВТБ — упал на 31,38% (мин. 0,0276) максимальное падение на 46% от макс. цены
Сбер — упал на 27,78% (мин. 172,15) максимальное падение на 36% от макс. цены

Смотрим насколько вырос Сбер и ВТБ от своих минимальных после кризисных значений.

ВТБ вырос на — 91%
Сбер вырос на — 91%

Теперь посмотрим насколько ВТБ и Сбер выросли от своих локальных до кризисных значений.

ВТБ — вырос на 5%
Сбер — вырос на 21%

Dur, в ВТБ должно смущать другое.
По сути — это одна из системных «долговых помоек» у нас в стране. Почти вся прибыль этого года — «перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков. Просто этот год на господдержке и постковидном восстановлении был таким шоколадным, что цвели даже давно высохшие кактусы.
А если до конца года экономика «чихнет»? Если половину зомби из тех, кого в начали года записали в живые, вернуть обратно в трупы — половина «прибыли» опять уйдет на создание резервов. И сказка закончится.
А если мировая экономика не просто чихнет? Если до конца года она обосрется по полной? Сколько там стоила папирка ВТБ на дне коронного обвала? Меньше 3 копеек?
ВТБ — это «градусник» мировой экономики. Экономика пузырится — зомби шевелятся — резервов под покрытие нет — ПРИБЫЛЬНЫЙ БАНК. Экономика зачахла — зомби сдохли и воняют — капитал ушел под формирование резервов — ДНИЩЕБАНК.

Kolya Marketolog, а если сравнивать со Сбером?
Народ, пишите кто что думает. Интересная тема, давайте обсудим.

Dur, А чего сравнивать? Сбер изначально по концепции — НЕПОМОЙКА. Просто ровный аккуратный прозрачный банковский бизнес, попытка эдакого «русская копия швейцарского банка» — дорого, богато, медленно. Тут нечего сравнивать в принципе. Разные концепции.

Kolya Marketolog, а почему вы считаете, что текущие результаты ВТБ это "«перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков". Спрашиваю, потому что хочу разобраться. На основании чего такие выводы.

Dur, Вот только сегодня у ФИНАМа по 7 месяцам:
www.finam.ru/analysis/marketnews/vtb-prodolzhaet-pokazyvat-silnye-rezultaty-za-schet-rosta-procentnyx-aktivov-20210831-12000/
Цытатко:

Группа ВТБ объявила финансовые результаты по МСФО за июль и 7 месяца 2021 года, продолжая показывать сильные результаты в текущем году за счет роста процентных активов и снижения объемов созданных резервов по сравнению с прошлым годом. За 7 мес. 2021 г. ЧОД до резервов вырос на 31,4% при сокращении COR с 2,2% до 0,8%, что в абсолютном выражении снизило объем созданных резервов за период с 163 млрд. руб. до 64 млрд. руб.

То есть из 200 миллиардов прибыли по итогам 7 месяцев 2021 года ровно половина, сотка — за счет того что их вынули из резервов и показали в увеличении баланса. Так примерно фокусник кролика из шапки достает…

Kolya Marketolog, спасибо, буду разбираться.
Но все же не совсем понимаю. Ясно, что ЧП растет в том числе за счет снижения отчисления в резервы. Но и создание резервов в 2020 г. было экстраординарным. Прибыль то растет… И если сравнивать 2020 г. и 2021 г. без учета создания резервов, то 2021 г. значительно более успешен для ВТБ. ЧП то от года к году увеличивается. Если бы она рисовалась за счет роспуска резервов, накопленных в 2020 г. — тогда другое дело. Или я что-то не понимаю?

Dur, Тут надо понимать, откуда берется вся остальная прибыль. 2021 год — экстраординарный по мерам господдержки. Государство залило баблом простых своих граждан — льготная ипотека, льготные автокредиты, льготные кредиты на ФЗП и так далее. Маленький нюанс — весь этот океан бабла течет не через всю банковскую систему, а через свои карманные «системообразующие» банки, которые с этого бабла срезают свой гарантированный кусок сала в виде процента госсубсидии. То, что у ВТБ кратно растут выдача ипотеки и автокредитов — это не потому, что он стал более эффективный, чем остальные игроки банковской системы — он просто делит лимиты господдержки. И процент заработка на этих кредитах тоже выше, чем банк зарабатывает, конкурируя по рыночным ставкам. И да, именно это сейчас позволяет заметно, почти кратно нарастить прибыль даже там, где она не относится к переоценке резервов.
А сейчас эти программы начинают сворачивать. И дальше уже придется толкаться толстой жопой на общем рынке на общих правах. А вот тут ВТБ уже не особо эффективный игрок.
Резюмируя: Источник «сверхприбыли» ВТБ в 2021 — урезание резервов и госпрограммы поддержки кредитования. Резервы дальше резать некуда — там уже совсем шлак, госпрограммы государство сворачивает. Вопрос — что будет с прибылью у ВТБ дальше?

Kolya Marketolog, Ты бы хоть цифры привел про резервы, чтоб увидеть «урезание». А то может мы о разных вещах говорим.
Хотя резерв он и есть резерв…

ШоLo, Цифры ниже по ссылка Финама. 163 миллиарда => 64 миллиарда за 7 месяцев этого года,

Kolya Marketolog, а 64 — это много или мало? Есть мнение, что дофига.
У Сбербанка за тот же период меньше. Хотя активов в 2 раза больше.

Value, Ну как сказать. Для концепции «инфраструктурно значимой помойки» — очень мало. Для нормального полноценного банковского бизнеса (которым ВТБ никогда не был и многие годы ещё не будет) — очень много.

И да, котятки, объём торгов в мечеле протух, а значит следующие два дня мы будем ехать вправо и немного вниз.
Бал кончился, и карета Золушки превратилась назад в тыкву.
Те спекулянты, которые вошли в обычку по 126.50 и не успели пофиксить профит, с боем курантов превратились в долгосрочных инвесторов.

Следующая ракета по расписанию в конце ноября, встречаемся в середине ноября на стартовой площадке.

Kolya Marketolog, Видишь легкий откат в 5% после роста в 12% и у тебя уже пробуждается «яж говорилка»...-по моему опыту-готовся к маслочизации рынком дорогой...Когда стоишь против тренда там большую часть времени морально хорошо… все откаты хорошо-только редкие импульсы… по 10% против позиции портят всю идилию)))

Робот Бендер, К тезису о тренде мы с тобой вернемся числа так 25 сентября…

Kolya Marketolog, Да нормально впринципе, хотя мой горизонт год, два, а там уже буду посмотреть что получилось.По моей системе-это зарождение аптренда, прям самое его начало т.е. лететь в шортах там можно очень долго.

Робот Бендер, Зарождение аптренда? Лететь в шортах?

Сергей Р., Я в лонгах, а лететь против позы будут(имхо)люди в шортах.База низкая, вверх дорога достаточно длинная, а потенциал вниз не такой великий.как то так видится…

Робот Бендер, Да ну собственно «потенциал вниз» на самом деле не такой великий — или банкротство и деребан активов между банками за долги, или успеть продаться кому-то из игроков (а по сути никому кроме магнитки оно и не особо надо)…

Kolya Marketolog, Меня единственно удивляет что про дербан активов ты вспомнил при супер конъюнктуре, ая вот допускаю что при данной конъюнктуре, компания оживет, где то закупит техники, где то загасит долг, вообще она себя будет чувствовать вполне комфортно, к до плохой части цикла ещё дожить надо шортистам.

Робот Бендер, Друг, «суперконъюнктура» в стали началась в 2019 году, когда китайцы начали массово душить свои печки во всех колхозах. В 2020 году она дала старт ралли в стали, чуть позже — старт ралли в ископаемых для стали. С лета 2020 года поперла отчетность у всех металлургов за пределами Китая, и поперла дивдоходность/капитализация. Летом (в июне) 2021 года российская сталь прошла свой пик и вышла на плато. Все металлурги прошли свой пик и вышли на плато по капитализации и по дивам. Друг, мы на пике «суперконъюнктуры», мы на вершине горы, и мы тут уже второй квартал. На пороге 2022, уже горят костры рябин! Кто успел — пофиксился, кто не успел — стал долгострочным институциональным инвестором до следующей «суперконъюнктуры», ориентировочно в 2026-2028 годах.
Что касается «плохой части цикла» — уже назначена дата официальной церемонии, 22-24 сентября. Уже назначена цена для мировой экономики — 600 ярдов оттока в Минфин до конца года и как минимум 60 ярдов «недотока» по тейперингу. Рынки получат такой удар, которого пока ещё никто из хомяков не осознает. С начала этого года Минфин и ФРС влили в рынок почти два триллиона бабла поддержки (800 + 1080 миллиардов баксов до конца сентября), а за последние 3 месяца года минфин откачает с рынка минимум 600 миллиардов, а ФРС вместо 360 миллиардов инъекций сделает всего 300.
И да, китайцы тоже подготовились к этому. С июля идет охлаждение китайской экономики. В металлургии в июле — рекордное снижение выплавки, абсолютный рекорд. На август тоже запланировано снижение, до зимы и зимой — ещё. Цена на руду уже рушится к днищу. Коксующийся уголь ещё на максимумах, но отсчет обвала пошел.
На фоне этого лонговать копателей ресурсов — ну, так себе развлечение. Да, третий квартал будет ещё шоколадным. А за ним — бездонная шоколадная дыра ...

Хотя, я знаю, что некоторые мыши успевают стащить сыр из мышеловки до срабатывания механизма. И рыбы с крючка червей стаскивают до подсечки. Искренний респект таким, чо!

Вчера кстати на закрытии дорисовали зеленую четырехчасовую свечку. Слабенькую, чахленькую, на никаких объемах — но другой у меня для вас нет.
Следующие 12 четырехчасовых свечек мы эту зеленую не перебьём.
Да и объёмы говорят о том, что все импульсы, хайпы и хомяки с лишним баблом закончились. Начинаем жевать то, что набежало…

И да, котятки, объём торгов в мечеле протух, а значит следующие два дня мы будем ехать вправо и немного вниз.
Бал кончился, и карета Золушки превратилась назад в тыкву.
Те спекулянты, которые вошли в обычку по 126.50 и не успели пофиксить профит, с боем курантов превратились в долгосрочных инвесторов.

Следующая ракета по расписанию в конце ноября, встречаемся в середине ноября на стартовой площадке.

Kolya Marketolog, Видишь легкий откат в 5% после роста в 12% и у тебя уже пробуждается «яж говорилка»...-по моему опыту-готовся к маслочизации рынком дорогой...Когда стоишь против тренда там большую часть времени морально хорошо… все откаты хорошо-только редкие импульсы… по 10% против позиции портят всю идилию)))

Робот Бендер, К тезису о тренде мы с тобой вернемся числа так 25 сентября…

Kolya Marketolog, Да нормально впринципе, хотя мой горизонт год, два, а там уже буду посмотреть что получилось.По моей системе-это зарождение аптренда, прям самое его начало т.е. лететь в шортах там можно очень долго.

Робот Бендер, Зарождение аптренда? Лететь в шортах?

Сергей Р., Я в лонгах, а лететь против позы будут(имхо)люди в шортах.База низкая, вверх дорога достаточно длинная, а потенциал вниз не такой великий.как то так видится…

Робот Бендер, Да ну собственно «потенциал вниз» на самом деле не такой великий — или банкротство и деребан активов между банками за долги, или успеть продаться кому-то из игроков (а по сути никому кроме магнитки оно и не особо надо)…

И да, котятки, объём торгов в мечеле протух, а значит следующие два дня мы будем ехать вправо и немного вниз.
Бал кончился, и карета Золушки превратилась назад в тыкву.
Те спекулянты, которые вошли в обычку по 126.50 и не успели пофиксить профит, с боем курантов превратились в долгосрочных инвесторов.

Следующая ракета по расписанию в конце ноября, встречаемся в середине ноября на стартовой площадке.

Kolya Marketolog, Видишь легкий откат в 5% после роста в 12% и у тебя уже пробуждается «яж говорилка»...-по моему опыту-готовся к маслочизации рынком дорогой...Когда стоишь против тренда там большую часть времени морально хорошо… все откаты хорошо-только редкие импульсы… по 10% против позиции портят всю идилию)))

Робот Бендер, К тезису о тренде мы с тобой вернемся числа так 25 сентября…

Kolya Marketolog, Да нормально впринципе, хотя мой горизонт год, два, а там уже буду посмотреть что получилось.По моей системе-это зарождение аптренда, прям самое его начало т.е. лететь в шортах там можно очень долго.

Робот Бендер, в 2016 году было такое же зарождение аптренда, потом правда долго летали в шортах

И да, котятки, объём торгов в мечеле протух, а значит следующие два дня мы будем ехать вправо и немного вниз.
Бал кончился, и карета Золушки превратилась назад в тыкву.
Те спекулянты, которые вошли в обычку по 126.50 и не успели пофиксить профит, с боем курантов превратились в долгосрочных инвесторов.

Следующая ракета по расписанию в конце ноября, встречаемся в середине ноября на стартовой площадке.

Kolya Marketolog, Видишь легкий откат в 5% после роста в 12% и у тебя уже пробуждается «яж говорилка»...-по моему опыту-готовся к маслочизации рынком дорогой...Когда стоишь против тренда там большую часть времени морально хорошо… все откаты хорошо-только редкие импульсы… по 10% против позиции портят всю идилию)))

Робот Бендер, К тезису о тренде мы с тобой вернемся числа так 25 сентября…

Меня очень смущает у ВТБ на данный момент низкая достаточность основного капитала.

Очень интересно смотреть за корреляцией акций Сбера и ВТБ.
Думается их надо сравнивать с высшей докризисной точки.
(% смотрю по закрытию месячной свечи).
ВТБ — 0,050250
Сбер — 270,8

Дальше падение
ВТБ — упал на 31,38% (мин. 0,0276) максимальное падение на 46% от макс. цены
Сбер — упал на 27,78% (мин. 172,15) максимальное падение на 36% от макс. цены

Смотрим насколько вырос Сбер и ВТБ от своих минимальных после кризисных значений.

ВТБ вырос на — 91%
Сбер вырос на — 91%

Теперь посмотрим насколько ВТБ и Сбер выросли от своих локальных до кризисных значений.

ВТБ — вырос на 5%
Сбер — вырос на 21%

Dur, в ВТБ должно смущать другое.
По сути — это одна из системных «долговых помоек» у нас в стране. Почти вся прибыль этого года — «перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков. Просто этот год на господдержке и постковидном восстановлении был таким шоколадным, что цвели даже давно высохшие кактусы.
А если до конца года экономика «чихнет»? Если половину зомби из тех, кого в начали года записали в живые, вернуть обратно в трупы — половина «прибыли» опять уйдет на создание резервов. И сказка закончится.
А если мировая экономика не просто чихнет? Если до конца года она обосрется по полной? Сколько там стоила папирка ВТБ на дне коронного обвала? Меньше 3 копеек?
ВТБ — это «градусник» мировой экономики. Экономика пузырится — зомби шевелятся — резервов под покрытие нет — ПРИБЫЛЬНЫЙ БАНК. Экономика зачахла — зомби сдохли и воняют — капитал ушел под формирование резервов — ДНИЩЕБАНК.

Kolya Marketolog, а если сравнивать со Сбером?
Народ, пишите кто что думает. Интересная тема, давайте обсудим.

Dur, А чего сравнивать? Сбер изначально по концепции — НЕПОМОЙКА. Просто ровный аккуратный прозрачный банковский бизнес, попытка эдакого «русская копия швейцарского банка» — дорого, богато, медленно. Тут нечего сравнивать в принципе. Разные концепции.

Kolya Marketolog, а почему вы считаете, что текущие результаты ВТБ это "«перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков". Спрашиваю, потому что хочу разобраться. На основании чего такие выводы.

Dur, Вот только сегодня у ФИНАМа по 7 месяцам:
www.finam.ru/analysis/marketnews/vtb-prodolzhaet-pokazyvat-silnye-rezultaty-za-schet-rosta-procentnyx-aktivov-20210831-12000/
Цытатко:

Группа ВТБ объявила финансовые результаты по МСФО за июль и 7 месяца 2021 года, продолжая показывать сильные результаты в текущем году за счет роста процентных активов и снижения объемов созданных резервов по сравнению с прошлым годом. За 7 мес. 2021 г. ЧОД до резервов вырос на 31,4% при сокращении COR с 2,2% до 0,8%, что в абсолютном выражении снизило объем созданных резервов за период с 163 млрд. руб. до 64 млрд. руб.

То есть из 200 миллиардов прибыли по итогам 7 месяцев 2021 года ровно половина, сотка — за счет того что их вынули из резервов и показали в увеличении баланса. Так примерно фокусник кролика из шапки достает…

Kolya Marketolog, спасибо, буду разбираться.
Но все же не совсем понимаю. Ясно, что ЧП растет в том числе за счет снижения отчисления в резервы. Но и создание резервов в 2020 г. было экстраординарным. Прибыль то растет… И если сравнивать 2020 г. и 2021 г. без учета создания резервов, то 2021 г. значительно более успешен для ВТБ. ЧП то от года к году увеличивается. Если бы она рисовалась за счет роспуска резервов, накопленных в 2020 г. — тогда другое дело. Или я что-то не понимаю?

Dur, Тут надо понимать, откуда берется вся остальная прибыль. 2021 год — экстраординарный по мерам господдержки. Государство залило баблом простых своих граждан — льготная ипотека, льготные автокредиты, льготные кредиты на ФЗП и так далее. Маленький нюанс — весь этот океан бабла течет не через всю банковскую систему, а через свои карманные «системообразующие» банки, которые с этого бабла срезают свой гарантированный кусок сала в виде процента госсубсидии. То, что у ВТБ кратно растут выдача ипотеки и автокредитов — это не потому, что он стал более эффективный, чем остальные игроки банковской системы — он просто делит лимиты господдержки. И процент заработка на этих кредитах тоже выше, чем банк зарабатывает, конкурируя по рыночным ставкам. И да, именно это сейчас позволяет заметно, почти кратно нарастить прибыль даже там, где она не относится к переоценке резервов.
А сейчас эти программы начинают сворачивать. И дальше уже придется толкаться толстой жопой на общем рынке на общих правах. А вот тут ВТБ уже не особо эффективный игрок.
Резюмируя: Источник «сверхприбыли» ВТБ в 2021 — урезание резервов и госпрограммы поддержки кредитования. Резервы дальше резать некуда — там уже совсем шлак, госпрограммы государство сворачивает. Вопрос — что будет с прибылью у ВТБ дальше?

Kolya Marketolog, Ты бы хоть цифры привел про резервы, чтоб увидеть «урезание». А то может мы о разных вещах говорим.
Хотя резерв он и есть резерв…

ШоLo, Цифры ниже по ссылка Финама. 163 миллиарда => 64 миллиарда за 7 месяцев этого года,

Kolya Marketolog, это расходы на резервы.
Приведи пожалуйста цифру резервов, чтоб увидеть то «урезание», о котором ты упоминал

ШоLo, внизу странички — файлик экселевский, можно скачать:
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2021/08/2021-08-30-gruppa-vtb-obyavlyaet-finansovye-rezultaty-po-msfo-za-iyul-i-7-mesyatsev-2021-goda/
Там же можно посмотреть, как кролика вытаскивают из шляпы и опять убирают в шляпу, например сравнив колонки 2020 года и 2019 года:
www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2021/02/2021-02-25-gruppa-vtb-obyavlyaet-finansovye-rezultaty-po-msfo-za-12-mesyatsev-i-chetvertyy-kvartal-2/

Меня очень смущает у ВТБ на данный момент низкая достаточность основного капитала.

Очень интересно смотреть за корреляцией акций Сбера и ВТБ.
Думается их надо сравнивать с высшей докризисной точки.
(% смотрю по закрытию месячной свечи).
ВТБ — 0,050250
Сбер — 270,8

Дальше падение
ВТБ — упал на 31,38% (мин. 0,0276) максимальное падение на 46% от макс. цены
Сбер — упал на 27,78% (мин. 172,15) максимальное падение на 36% от макс. цены

Смотрим насколько вырос Сбер и ВТБ от своих минимальных после кризисных значений.

ВТБ вырос на — 91%
Сбер вырос на — 91%

Теперь посмотрим насколько ВТБ и Сбер выросли от своих локальных до кризисных значений.

ВТБ — вырос на 5%
Сбер — вырос на 21%

Dur, в ВТБ должно смущать другое.
По сути — это одна из системных «долговых помоек» у нас в стране. Почти вся прибыль этого года — «перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков. Просто этот год на господдержке и постковидном восстановлении был таким шоколадным, что цвели даже давно высохшие кактусы.
А если до конца года экономика «чихнет»? Если половину зомби из тех, кого в начали года записали в живые, вернуть обратно в трупы — половина «прибыли» опять уйдет на создание резервов. И сказка закончится.
А если мировая экономика не просто чихнет? Если до конца года она обосрется по полной? Сколько там стоила папирка ВТБ на дне коронного обвала? Меньше 3 копеек?
ВТБ — это «градусник» мировой экономики. Экономика пузырится — зомби шевелятся — резервов под покрытие нет — ПРИБЫЛЬНЫЙ БАНК. Экономика зачахла — зомби сдохли и воняют — капитал ушел под формирование резервов — ДНИЩЕБАНК.

Kolya Marketolog, а если сравнивать со Сбером?
Народ, пишите кто что думает. Интересная тема, давайте обсудим.

Dur, А чего сравнивать? Сбер изначально по концепции — НЕПОМОЙКА. Просто ровный аккуратный прозрачный банковский бизнес, попытка эдакого «русская копия швейцарского банка» — дорого, богато, медленно. Тут нечего сравнивать в принципе. Разные концепции.

Kolya Marketolog, а почему вы считаете, что текущие результаты ВТБ это "«перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков". Спрашиваю, потому что хочу разобраться. На основании чего такие выводы.

Dur, Вот только сегодня у ФИНАМа по 7 месяцам:
www.finam.ru/analysis/marketnews/vtb-prodolzhaet-pokazyvat-silnye-rezultaty-za-schet-rosta-procentnyx-aktivov-20210831-12000/
Цытатко:

Группа ВТБ объявила финансовые результаты по МСФО за июль и 7 месяца 2021 года, продолжая показывать сильные результаты в текущем году за счет роста процентных активов и снижения объемов созданных резервов по сравнению с прошлым годом. За 7 мес. 2021 г. ЧОД до резервов вырос на 31,4% при сокращении COR с 2,2% до 0,8%, что в абсолютном выражении снизило объем созданных резервов за период с 163 млрд. руб. до 64 млрд. руб.

То есть из 200 миллиардов прибыли по итогам 7 месяцев 2021 года ровно половина, сотка — за счет того что их вынули из резервов и показали в увеличении баланса. Так примерно фокусник кролика из шапки достает…

Kolya Marketolog, спасибо, буду разбираться.
Но все же не совсем понимаю. Ясно, что ЧП растет в том числе за счет снижения отчисления в резервы. Но и создание резервов в 2020 г. было экстраординарным. Прибыль то растет… И если сравнивать 2020 г. и 2021 г. без учета создания резервов, то 2021 г. значительно более успешен для ВТБ. ЧП то от года к году увеличивается. Если бы она рисовалась за счет роспуска резервов, накопленных в 2020 г. — тогда другое дело. Или я что-то не понимаю?

Dur, Тут надо понимать, откуда берется вся остальная прибыль. 2021 год — экстраординарный по мерам господдержки. Государство залило баблом простых своих граждан — льготная ипотека, льготные автокредиты, льготные кредиты на ФЗП и так далее. Маленький нюанс — весь этот океан бабла течет не через всю банковскую систему, а через свои карманные «системообразующие» банки, которые с этого бабла срезают свой гарантированный кусок сала в виде процента госсубсидии. То, что у ВТБ кратно растут выдача ипотеки и автокредитов — это не потому, что он стал более эффективный, чем остальные игроки банковской системы — он просто делит лимиты господдержки. И процент заработка на этих кредитах тоже выше, чем банк зарабатывает, конкурируя по рыночным ставкам. И да, именно это сейчас позволяет заметно, почти кратно нарастить прибыль даже там, где она не относится к переоценке резервов.
А сейчас эти программы начинают сворачивать. И дальше уже придется толкаться толстой жопой на общем рынке на общих правах. А вот тут ВТБ уже не особо эффективный игрок.
Резюмируя: Источник «сверхприбыли» ВТБ в 2021 — урезание резервов и госпрограммы поддержки кредитования. Резервы дальше резать некуда — там уже совсем шлак, госпрограммы государство сворачивает. Вопрос — что будет с прибылью у ВТБ дальше?

Kolya Marketolog, Ты бы хоть цифры привел про резервы, чтоб увидеть «урезание». А то может мы о разных вещах говорим.
Хотя резерв он и есть резерв…

ШоLo, Цифры ниже по ссылка Финама. 163 миллиарда => 64 миллиарда за 7 месяцев этого года,

Мечел. Снижаемся. Не то, что перегретые, а совсем горячие акции! Обычные — максимум с июня 2018, привилегированные — максимум с конца 2011! А ведь угроза то рядом — индекс менеджеров по закупкам в перерабатывающей промышленности Китая в августе опустился до минимума с с февраля 2020!

Анастасия, ладно б только индекс!
Сегодня форсят новость — обвал производства стали в июле в Китае: smart-lab.ru/blog/news/720284.php
Новость конечно не новость, но сегодня её на всю планету прокричал Блумберг — многие напряглись. К тому же в августе должна быть ещё более серьёзная корректировка производства, некоторые сопоставили.
Возможно в привязке к этой новости, а возможно и по своим причинам — фьючи на жел.руду в китае только за один день сегодня рухнули на 7%.
Логично что с минуты на минуту туда же полетит коксующийся уголь ...

Вот так слово за слово — Мечел и огреб…

Kolya Marketolog, вот так! Нормально! А то скоро торги закончатся, а я еще ничего и не купил.

Alex64, зря не купил! бери по 114!

Kolya Marketolog, завтра!

Alex64, Завтра крупных, жирных по 114 уже не будет, будут по 110, тощие и мелкие!

Kolya Marketolog, на зато по 110

Виктор Петров, именно!

через 3 дня дивы а он в минусе))

Сергей Плотиников, так это хорошо, можно будет прикупить еще.
Больше прикалывает, как от дружной троицы откололся ММК, все падали а он рос :)

Rodan1, у ММК на носу SPO и возвращение в индекс MSCI, а это серьезный приток ликвидности в папирку. Северсталь и НЛМК уже там, поэтому им с движухи не жарко и не холодно…

Kolya Marketolog, SPO же плохо, акций становится больше, дивидент уменьшается.

Rodan1, Здесь другой SPO, «хороший».
Новой эмиссии акций не будет, количество остается прежним, просто главный контролирующий акционер из своей доли например в 83% изымет 3% и продаст их во фри-флоат. У него останется доля в 80%, фри-флоат станет 20%.
Да, такая схема тоже называется SPO

Меня очень смущает у ВТБ на данный момент низкая достаточность основного капитала.

Очень интересно смотреть за корреляцией акций Сбера и ВТБ.
Думается их надо сравнивать с высшей докризисной точки.
(% смотрю по закрытию месячной свечи).
ВТБ — 0,050250
Сбер — 270,8

Дальше падение
ВТБ — упал на 31,38% (мин. 0,0276) максимальное падение на 46% от макс. цены
Сбер — упал на 27,78% (мин. 172,15) максимальное падение на 36% от макс. цены

Смотрим насколько вырос Сбер и ВТБ от своих минимальных после кризисных значений.

ВТБ вырос на — 91%
Сбер вырос на — 91%

Теперь посмотрим насколько ВТБ и Сбер выросли от своих локальных до кризисных значений.

ВТБ — вырос на 5%
Сбер — вырос на 21%

Dur, в ВТБ должно смущать другое.
По сути — это одна из системных «долговых помоек» у нас в стране. Почти вся прибыль этого года — «перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков. Просто этот год на господдержке и постковидном восстановлении был таким шоколадным, что цвели даже давно высохшие кактусы.
А если до конца года экономика «чихнет»? Если половину зомби из тех, кого в начали года записали в живые, вернуть обратно в трупы — половина «прибыли» опять уйдет на создание резервов. И сказка закончится.
А если мировая экономика не просто чихнет? Если до конца года она обосрется по полной? Сколько там стоила папирка ВТБ на дне коронного обвала? Меньше 3 копеек?
ВТБ — это «градусник» мировой экономики. Экономика пузырится — зомби шевелятся — резервов под покрытие нет — ПРИБЫЛЬНЫЙ БАНК. Экономика зачахла — зомби сдохли и воняют — капитал ушел под формирование резервов — ДНИЩЕБАНК.

Kolya Marketolog, а если сравнивать со Сбером?
Народ, пишите кто что думает. Интересная тема, давайте обсудим.

Dur, А чего сравнивать? Сбер изначально по концепции — НЕПОМОЙКА. Просто ровный аккуратный прозрачный банковский бизнес, попытка эдакого «русская копия швейцарского банка» — дорого, богато, медленно. Тут нечего сравнивать в принципе. Разные концепции.

Kolya Marketolog, а почему вы считаете, что текущие результаты ВТБ это "«перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков". Спрашиваю, потому что хочу разобраться. На основании чего такие выводы.

Dur, Вот только сегодня у ФИНАМа по 7 месяцам:
www.finam.ru/analysis/marketnews/vtb-prodolzhaet-pokazyvat-silnye-rezultaty-za-schet-rosta-procentnyx-aktivov-20210831-12000/
Цытатко:

Группа ВТБ объявила финансовые результаты по МСФО за июль и 7 месяца 2021 года, продолжая показывать сильные результаты в текущем году за счет роста процентных активов и снижения объемов созданных резервов по сравнению с прошлым годом. За 7 мес. 2021 г. ЧОД до резервов вырос на 31,4% при сокращении COR с 2,2% до 0,8%, что в абсолютном выражении снизило объем созданных резервов за период с 163 млрд. руб. до 64 млрд. руб.

То есть из 200 миллиардов прибыли по итогам 7 месяцев 2021 года ровно половина, сотка — за счет того что их вынули из резервов и показали в увеличении баланса. Так примерно фокусник кролика из шапки достает…

Kolya Marketolog,
это затраты. в прошлом году затратили 160. в этом на 100 меньше.
в данном сулчае никто ничего не «вынимал из баланса»

ШоLo, Если бы ВТБ каждый год с момента своего создания делал ЗАТРАТ по созданию новых резервов на 163 миллиарда, он бы уже сейчас ВЕСЬ стоил бы меньше 3 копеек, а не одна акция ...
Нет, резервы под обесценение — это строчка бухбаланса, на которой «исчезает» банковское бабло. Положил туда 200 миллиардов — и бабла кагбэ нет. Результат по году — убыток. В следующем году основному акционеру нужно бабла через дивы снять — вынимаешь со строчки резервов 200 миллиардов и отправляешь на другие строчки — у тебя из ниоткуда возникла «прибыль» на перемещенную сумму.
Схема упрощенная, но в целом Костин по этой схеме и заде содержит, и свой задэ на двух самолетах возит…

Kolya Marketolog,
Расходы они и в Африке расходы. На резервы или на шлюх. Пофиг.
Твоё замечание на счёт того, что уходит в никуда, я называю «ВТБ искусно дренирует прибыль всю свою жизнь».
На счёт остального тоже соглашусь.
Не знаю, как ты учуял или из каких источников узнал, что мажору в следующем году нужно получить много от втб, но именно это самое я тут и говорил. Респект.
Да, это будет разовая крупная выплата.

ШоLo, Зная схематозы Леонидыча — никаких выплат не будет. Будет выдан кредит миллиардов на триста ООО «Рога и Копыта», которая в свою очередь окажется «в затруднительном финансовом положении», и 300 миллиардов перейдут со строчки «кредиты выданные» на строчку «резервы». Всё. Нет прибыли — нет головной боли как раздавать дивиденды. А 300 миллиардов будут реструктуризированы на 30 лет под 0,1% годовых, и за эти деньги будет построен мост на Аляску (после референдума, разумеется). Всем как всегда хорошо, миноритарии как всегда лохи.

Меня очень смущает у ВТБ на данный момент низкая достаточность основного капитала.

Очень интересно смотреть за корреляцией акций Сбера и ВТБ.
Думается их надо сравнивать с высшей докризисной точки.
(% смотрю по закрытию месячной свечи).
ВТБ — 0,050250
Сбер — 270,8

Дальше падение
ВТБ — упал на 31,38% (мин. 0,0276) максимальное падение на 46% от макс. цены
Сбер — упал на 27,78% (мин. 172,15) максимальное падение на 36% от макс. цены

Смотрим насколько вырос Сбер и ВТБ от своих минимальных после кризисных значений.

ВТБ вырос на — 91%
Сбер вырос на — 91%

Теперь посмотрим насколько ВТБ и Сбер выросли от своих локальных до кризисных значений.

ВТБ — вырос на 5%
Сбер — вырос на 21%

Dur, в ВТБ должно смущать другое.
По сути — это одна из системных «долговых помоек» у нас в стране. Почти вся прибыль этого года — «перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков. Просто этот год на господдержке и постковидном восстановлении был таким шоколадным, что цвели даже давно высохшие кактусы.
А если до конца года экономика «чихнет»? Если половину зомби из тех, кого в начали года записали в живые, вернуть обратно в трупы — половина «прибыли» опять уйдет на создание резервов. И сказка закончится.
А если мировая экономика не просто чихнет? Если до конца года она обосрется по полной? Сколько там стоила папирка ВТБ на дне коронного обвала? Меньше 3 копеек?
ВТБ — это «градусник» мировой экономики. Экономика пузырится — зомби шевелятся — резервов под покрытие нет — ПРИБЫЛЬНЫЙ БАНК. Экономика зачахла — зомби сдохли и воняют — капитал ушел под формирование резервов — ДНИЩЕБАНК.

Kolya Marketolog, а если сравнивать со Сбером?
Народ, пишите кто что думает. Интересная тема, давайте обсудим.

Dur, А чего сравнивать? Сбер изначально по концепции — НЕПОМОЙКА. Просто ровный аккуратный прозрачный банковский бизнес, попытка эдакого «русская копия швейцарского банка» — дорого, богато, медленно. Тут нечего сравнивать в принципе. Разные концепции.

Kolya Marketolog, а почему вы считаете, что текущие результаты ВТБ это "«перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков". Спрашиваю, потому что хочу разобраться. На основании чего такие выводы.

Dur, Вот только сегодня у ФИНАМа по 7 месяцам:
www.finam.ru/analysis/marketnews/vtb-prodolzhaet-pokazyvat-silnye-rezultaty-za-schet-rosta-procentnyx-aktivov-20210831-12000/
Цытатко:

Группа ВТБ объявила финансовые результаты по МСФО за июль и 7 месяца 2021 года, продолжая показывать сильные результаты в текущем году за счет роста процентных активов и снижения объемов созданных резервов по сравнению с прошлым годом. За 7 мес. 2021 г. ЧОД до резервов вырос на 31,4% при сокращении COR с 2,2% до 0,8%, что в абсолютном выражении снизило объем созданных резервов за период с 163 млрд. руб. до 64 млрд. руб.

То есть из 200 миллиардов прибыли по итогам 7 месяцев 2021 года ровно половина, сотка — за счет того что их вынули из резервов и показали в увеличении баланса. Так примерно фокусник кролика из шапки достает…

Kolya Marketolog, спасибо, буду разбираться.
Но все же не совсем понимаю. Ясно, что ЧП растет в том числе за счет снижения отчисления в резервы. Но и создание резервов в 2020 г. было экстраординарным. Прибыль то растет… И если сравнивать 2020 г. и 2021 г. без учета создания резервов, то 2021 г. значительно более успешен для ВТБ. ЧП то от года к году увеличивается. Если бы она рисовалась за счет роспуска резервов, накопленных в 2020 г. — тогда другое дело. Или я что-то не понимаю?

Dur, Тут надо понимать, откуда берется вся остальная прибыль. 2021 год — экстраординарный по мерам господдержки. Государство залило баблом простых своих граждан — льготная ипотека, льготные автокредиты, льготные кредиты на ФЗП и так далее. Маленький нюанс — весь этот океан бабла течет не через всю банковскую систему, а через свои карманные «системообразующие» банки, которые с этого бабла срезают свой гарантированный кусок сала в виде процента госсубсидии. То, что у ВТБ кратно растут выдача ипотеки и автокредитов — это не потому, что он стал более эффективный, чем остальные игроки банковской системы — он просто делит лимиты господдержки. И процент заработка на этих кредитах тоже выше, чем банк зарабатывает, конкурируя по рыночным ставкам. И да, именно это сейчас позволяет заметно, почти кратно нарастить прибыль даже там, где она не относится к переоценке резервов.
А сейчас эти программы начинают сворачивать. И дальше уже придется толкаться толстой жопой на общем рынке на общих правах. А вот тут ВТБ уже не особо эффективный игрок.
Резюмируя: Источник «сверхприбыли» ВТБ в 2021 — урезание резервов и госпрограммы поддержки кредитования. Резервы дальше резать некуда — там уже совсем шлак, госпрограммы государство сворачивает. Вопрос — что будет с прибылью у ВТБ дальше?

Меня очень смущает у ВТБ на данный момент низкая достаточность основного капитала.

Очень интересно смотреть за корреляцией акций Сбера и ВТБ.
Думается их надо сравнивать с высшей докризисной точки.
(% смотрю по закрытию месячной свечи).
ВТБ — 0,050250
Сбер — 270,8

Дальше падение
ВТБ — упал на 31,38% (мин. 0,0276) максимальное падение на 46% от макс. цены
Сбер — упал на 27,78% (мин. 172,15) максимальное падение на 36% от макс. цены

Смотрим насколько вырос Сбер и ВТБ от своих минимальных после кризисных значений.

ВТБ вырос на — 91%
Сбер вырос на — 91%

Теперь посмотрим насколько ВТБ и Сбер выросли от своих локальных до кризисных значений.

ВТБ — вырос на 5%
Сбер — вырос на 21%

Dur, в ВТБ должно смущать другое.
По сути — это одна из системных «долговых помоек» у нас в стране. Почти вся прибыль этого года — «перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков. Просто этот год на господдержке и постковидном восстановлении был таким шоколадным, что цвели даже давно высохшие кактусы.
А если до конца года экономика «чихнет»? Если половину зомби из тех, кого в начали года записали в живые, вернуть обратно в трупы — половина «прибыли» опять уйдет на создание резервов. И сказка закончится.
А если мировая экономика не просто чихнет? Если до конца года она обосрется по полной? Сколько там стоила папирка ВТБ на дне коронного обвала? Меньше 3 копеек?
ВТБ — это «градусник» мировой экономики. Экономика пузырится — зомби шевелятся — резервов под покрытие нет — ПРИБЫЛЬНЫЙ БАНК. Экономика зачахла — зомби сдохли и воняют — капитал ушел под формирование резервов — ДНИЩЕБАНК.

Kolya Marketolog, а если сравнивать со Сбером?
Народ, пишите кто что думает. Интересная тема, давайте обсудим.

Dur, А чего сравнивать? Сбер изначально по концепции — НЕПОМОЙКА. Просто ровный аккуратный прозрачный банковский бизнес, попытка эдакого «русская копия швейцарского банка» — дорого, богато, медленно. Тут нечего сравнивать в принципе. Разные концепции.

Kolya Marketolog, а почему вы считаете, что текущие результаты ВТБ это "«перерисовка» плохих долгов от дохлых заемщиков в хорошие долги от живых заемщиков". Спрашиваю, потому что хочу разобраться. На основании чего такие выводы.

Dur, Вот только сегодня у ФИНАМа по 7 месяцам:
www.finam.ru/analysis/marketnews/vtb-prodolzhaet-pokazyvat-silnye-rezultaty-za-schet-rosta-procentnyx-aktivov-20210831-12000/
Цытатко:

Группа ВТБ объявила финансовые результаты по МСФО за июль и 7 месяца 2021 года, продолжая показывать сильные результаты в текущем году за счет роста процентных активов и снижения объемов созданных резервов по сравнению с прошлым годом. За 7 мес. 2021 г. ЧОД до резервов вырос на 31,4% при сокращении COR с 2,2% до 0,8%, что в абсолютном выражении снизило объем созданных резервов за период с 163 млрд. руб. до 64 млрд. руб.

То есть из 200 миллиардов прибыли по итогам 7 месяцев 2021 года ровно половина, сотка — за счет того что их вынули из резервов и показали в увеличении баланса. Так примерно фокусник кролика из шапки достает…

Kolya Marketolog,
это затраты. в прошлом году затратили 160. в этом на 100 меньше.
в данном сулчае никто ничего не «вынимал из баланса»

ШоLo, Если бы ВТБ каждый год с момента своего создания делал ЗАТРАТ по созданию новых резервов на 163 миллиарда, он бы уже сейчас ВЕСЬ стоил бы меньше 3 копеек, а не одна акция ...
Нет, резервы под обесценение — это строчка бухбаланса, на которой «исчезает» банковское бабло. Положил туда 200 миллиардов — и бабла кагбэ нет. Результат по году — убыток. В следующем году основному акционеру нужно бабла через дивы снять — вынимаешь со строчки резервов 200 миллиардов и отправляешь на другие строчки — у тебя из ниоткуда возникла «прибыль» на перемещенную сумму.
Схема упрощенная, но в целом Костин по этой схеме и заде содержит, и свой задэ на двух самолетах возит…