ответы на форуме

Потому что дорога ему на 6-10-12 коп

Сергей Р., Ты сейчас про Мечел?

Kolya Marketolog, 95 -100 важна зона. Тест ее был. Пролетели пулей. Наблюдаю и думаю пойдем выше.

Префы истхай переписали, если не ошибаюсь

Ник, продолжили переписывать ;) РТС — хай за почти 10 лет.

Geist, Жара, на север заманивают

Ник, так а всё, лето закончилось, мишкам пора по схронам. Они как всегда посопротивляются еще месяц-два, а потом улягутся спать, имея в резерве только лапу. К середине ноября обычно остаются только самые упертые мишки-шатуны, ну либо мишки, которые шортят по долгу службы, типа Васи О.

Geist, ну так-то им достаточно посопротивляться месяц.
даже три недели.
А там — ФРС, график тейперинга, эмиссия долгов Минфином штатов на 600 миллиардов, и прочие веселые мишкины аттракционы. Как минимум до конца года…

Kolya Marketolog, ага, а там летом 2020 второе дно чисто по технике и потому что рынок перегрет, а там осенью обвал на гражданской войне в США и победе демократов, а там зимой обвал на инаугурации демократов и вводе налогов, а там весной обвал из-за инфляции, а там летом обвал потому что Минфину надо много занимать. Так и живем

any_to_real, Сложнее всего было жить Васе Олейнику все эти годы с 2008. Когда обвал очень хочется, а его всё нет. Год нет, два года нет, три года нет… тринадцать лет нет. Васю по-моему уже даже ломка отпустила, а обвала всё нет

Kolya Marketolog, а обвал — это минус сколько процентов по индексу?

Вася Баффет, Ну я ориентируюсь, что года за два по сипе легко можем уйти на 2500.

Kolya Marketolog, для меня обвал — это где-то -30% по любому индексу. Всё что меньше, я считаю скорее коррекцией. Хотя разделяю позицию тех, кто начиная с -10% уже закупается. Думаю, буду делать похожим образом. А пока восстанавливаю подушку безопасности, на растущем рынке это самый лучший вариант.

Префы истхай переписали, если не ошибаюсь

Ник, продолжили переписывать ;) РТС — хай за почти 10 лет.

Geist, Жара, на север заманивают

Ник, так а всё, лето закончилось, мишкам пора по схронам. Они как всегда посопротивляются еще месяц-два, а потом улягутся спать, имея в резерве только лапу. К середине ноября обычно остаются только самые упертые мишки-шатуны, ну либо мишки, которые шортят по долгу службы, типа Васи О.

Geist, ну так-то им достаточно посопротивляться месяц.
даже три недели.
А там — ФРС, график тейперинга, эмиссия долгов Минфином штатов на 600 миллиардов, и прочие веселые мишкины аттракционы. Как минимум до конца года…

Kolya Marketolog, ага, а там летом 2020 второе дно чисто по технике и потому что рынок перегрет, а там осенью обвал на гражданской войне в США и победе демократов, а там зимой обвал на инаугурации демократов и вводе налогов, а там весной обвал из-за инфляции, а там летом обвал потому что Минфину надо много занимать. Так и живем

any_to_real, Сложнее всего было жить Васе Олейнику все эти годы с 2008. Когда обвал очень хочется, а его всё нет. Год нет, два года нет, три года нет… тринадцать лет нет. Васю по-моему уже даже ломка отпустила, а обвала всё нет

Kolya Marketolog, а обвал — это минус сколько процентов по индексу?

Вася Баффет, Ну я ориентируюсь, что года за два по сипе легко можем уйти на 2500.

Kolya Marketolog, ориентироваться-то не сложно, вопрос как на этом обвале заработать и как не остаться в дураках, если обвала так и не случится

У Северстали дивгэп был меньше див (62,4 против 84,45), это обнадёживает…

Patrol98, Ну если брать не строго отсечку, а например 1750 за два дня до отсечки и минимум сегодня 1625, то «гэп» можно было взять 125 рублей, что в полтора раза больше дивов плюс отсрочка по НДФЛ.

Kolya Marketolog, есть стандартный подход — закрытие перед и после див.
А можно выбирать удобные цены внутри дня и ± кучу дней.
Сегодня вечером, например, была продажа 1668,6, а вчера 1713,6 = 45р.)))
То, что продать заранее по 1750 оказалось постфактум правильным решением не обсуждается. Но никто заранее эффективность решений не знает.
Я это, собственно, не для статистики. а для прикидок по НЛМК.
Не думаю, что сценарий повторится один в один.
Дивгэп должен быть соизмерим с дивами, а вот уровень закрытия может быть очень разным. Северсталь последнее время очень сильно подорожала относительно НЛМК…

Префы истхай переписали, если не ошибаюсь

Ник, продолжили переписывать ;) РТС — хай за почти 10 лет.

Geist, Жара, на север заманивают

Ник, так а всё, лето закончилось, мишкам пора по схронам. Они как всегда посопротивляются еще месяц-два, а потом улягутся спать, имея в резерве только лапу. К середине ноября обычно остаются только самые упертые мишки-шатуны, ну либо мишки, которые шортят по долгу службы, типа Васи О.

Geist, ну так-то им достаточно посопротивляться месяц.
даже три недели.
А там — ФРС, график тейперинга, эмиссия долгов Минфином штатов на 600 миллиардов, и прочие веселые мишкины аттракционы. Как минимум до конца года…

Kolya Marketolog, ага, а там летом 2020 второе дно чисто по технике и потому что рынок перегрет, а там осенью обвал на гражданской войне в США и победе демократов, а там зимой обвал на инаугурации демократов и вводе налогов, а там весной обвал из-за инфляции, а там летом обвал потому что Минфину надо много занимать. Так и живем

any_to_real, Сложнее всего было жить Васе Олейнику все эти годы с 2008. Когда обвал очень хочется, а его всё нет. Год нет, два года нет, три года нет… тринадцать лет нет. Васю по-моему уже даже ломка отпустила, а обвала всё нет

Kolya Marketolog, а обвал — это минус сколько процентов по индексу?

Жесть кто покупает по таким ценам

GrexkiY+, Тот, кто знает прогноз результатов третьего квартала

Kolya Marketolog, Спекулей тоже не отбрасывать, заскочить и выпрыгивать.

Жесть кто покупает по таким ценам

GrexkiY+, Тот, кто знает прогноз результатов третьего квартала

Kolya Marketolog, Да ладно какие там результаты

Префы истхай переписали, если не ошибаюсь

Ник, продолжили переписывать ;) РТС — хай за почти 10 лет.

Geist, Жара, на север заманивают

Ник, так а всё, лето закончилось, мишкам пора по схронам. Они как всегда посопротивляются еще месяц-два, а потом улягутся спать, имея в резерве только лапу. К середине ноября обычно остаются только самые упертые мишки-шатуны, ну либо мишки, которые шортят по долгу службы, типа Васи О.

Geist, ну так-то им достаточно посопротивляться месяц.
даже три недели.
А там — ФРС, график тейперинга, эмиссия долгов Минфином штатов на 600 миллиардов, и прочие веселые мишкины аттракционы. Как минимум до конца года…

Kolya Marketolog, сладкая ловушка на языке спецслужб ;)

Префы истхай переписали, если не ошибаюсь

Ник, продолжили переписывать ;) РТС — хай за почти 10 лет.

Geist, Жара, на север заманивают

Ник, так а всё, лето закончилось, мишкам пора по схронам. Они как всегда посопротивляются еще месяц-два, а потом улягутся спать, имея в резерве только лапу. К середине ноября обычно остаются только самые упертые мишки-шатуны, ну либо мишки, которые шортят по долгу службы, типа Васи О.

Geist, ну так-то им достаточно посопротивляться месяц.
даже три недели.
А там — ФРС, график тейперинга, эмиссия долгов Минфином штатов на 600 миллиардов, и прочие веселые мишкины аттракционы. Как минимум до конца года…

Kolya Marketolog, ага, а там летом 2020 второе дно чисто по технике и потому что рынок перегрет, а там осенью обвал на гражданской войне в США и победе демократов, а там зимой обвал на инаугурации демократов и вводе налогов, а там весной обвал из-за инфляции, а там летом обвал потому что Минфину надо много занимать. Так и живем

я конечно очень рад, но что случилось?

Сергей Плотиников, надо на Мартынова подписываться — ничего не будешь пропускать
А так, самое вероятное — очень мощный приток бабла в международные фонды, работающие с EM и непосредственно с Россией. Мамбу реально захлестнуло спросом на ВСЕ голубые фишки, и даже немного сверх того. Выгребают оптом всё, все папирки, вагонами…

Kolya Marketolog, да, чувствую, нас ждёт интересный сентябрь и осень вообще.

Мдя… А ведь я ещё хотел успеть взять на перечисленные дивиденды эту папирку по цене «отсечка минус сумма дивиденда» ...

Ниуспел ...

Kolya Marketolog, такая ж фигня, не успел ) хотя может просядет еще…

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, что вы заладили про отрицательный капитал. Посмотрите на америку, там это в порядке вещей.

Alex64, друг, ВСЯ АМЕРИКА — это не то, что в порядке вещей. Это метрополия нового олигархического империализма, это частично замкнутая система, которая работает на потреблении постоянного притока «бесплатных» ресурсов. Это бизнес-проект, стоявший на грани банкротства 40 лет назад, но переживший банкротство конкурирующего бизнес-проекта, и последние 40 лет живший поеданием разлагающегося трупа. Америка — это нежизнеспособный мутант, требующий постоянной внешней подпитки бесплатными ресурсами. Внутри такой экосистемы возможны любые экономические перверсии, вплоть до компаний с отрицательным капиталом, растущей капитализацией и регулярными дивидендами. Но даже там эти перверсии не вечны, даже там их регулярно банкротят, расчленяют, поглощают. Кого-то циклами (1980-1982, доткомы, 2006-2008), кого-то на регулярной основе ...
И да, Мечел — не в Америке. Поэтому у нас у этой перверсии шансов выжить на ближайшем обвале — ещё меньше, чем если бы оно было в штатах.
И да, Логоваз, МММ, Властелина, ВТБ — это не инвестиции. Это аттракцион по снятию стружки с Буратин.

Kolya Marketolog, ну ладно Мечел отдельная спорная история. А с ВТБ то что не так?

Alex64, с ВТБ как раз всё так. Хорошая отлаженная помойка по утилизации плохих долгов вокруг инфраструктурных проектов. В принципе, как идея — гениально. Некий самодостаточный бизнес, подкармливаемый допуском к госпрограммам на неэкономических условиях, который на потоке госпрограммного бабла одновременно делает обороты собственным и привлеченным капиталом, и на экономическом эффекте с этого оборота — «пережигающий» плохие долги в ноль с экологически чистым выхлопом. Этакий большой мусоросжигающий завод в финансовой сфере, работающий по замкнутому циклу и стоящий на страже всеобщей экологии.
Только почему его называют акционерным банком и зачем покупать его акции — мне непонятно. Это не бизнес, это исполнение государственной и социальной функции.

Kolya Marketolog, я заметил. что вы постоянно мыслите и оперируете аргументами из прошлого 3-х и более годичной давности. Почему утверждаю это! Потому что и о Мечеле и о ВТБ я думал также еще 2 года назад. Но вот уже год набираю ВТБ и пока он меня еще ничем не разочаровал. Держу еще меньше года и скоро закрою первую часть со 100% доходностью, не считая дивов.

Alex64, Знаете чем вы отличаетесь от кролика из этой ветки чуть ниже? Вы в позиции уже год, ничего на ней не заработали (ну, дивиденды ВТБ как раз подпадают под термин «ничего не заработали» ), но надеетесь скоро заработать 100%. А он — пришел в позицию неделю назад и уже унес 50% прибыли. Кролику зачот.
Что касается «аргументов из прошлого» — могу накидать аргументов из будущего. Заканчивается эпоха вертолетных денег. Заканчивается эпоха кредитов на бизнес под 2,5% годовых в валюте при инфляции 2%. С 2008 года можно было быть зомби, иметь долгов больше чем стоишь сам, на этих долгах делать оборот, отдавать проценты банку, занимая у него всё больше и больше, и как-то жить. Как только ставки перевалят за 4% годовых — всех зомби, неспособных обслуживать свой долг, пустят на мясо, акционерам зомби скажут «парни, прощайте, было приятно иметь с вами дело», а активы передадут в другие, более надежные руки новых акционеров. Заканчивается 13-летняя уникальная эпоха, уже в следующем году вернется нормальный полноценный капитализм.
И да, жертвами этого капитализма станут Мечел, который расчленят и раздадут более живым конкурентам и ВТБ, который сейчас кредитует тот самый Мечел, и который на расчленении получит в лучшем случае 1 рубль налички на каждые 3 рубля долга, а оставшиеся 2 рубля — повесит на прибыль и не доложит в карман акционеров…

Kolya Marketolog, вы совсем суть не ухватываете?! Я подбирал ВТБ в районе 3,2-3,5коп в октябре 20г.Сейчас он уже стоит 5.4коп Т.е. на 50% бумага уже выросла. Можно закрыть, но 6-7коп. полагаю ВТБ сделает легко. О дивидендах я речь вообще не веду, чтобы не сбить вас окончательно с толку. И учитесь говорить по-существу, ну и думать соответственно тоже.

Ну что, пассажиров высадили, потопали закрывать дивгэп? До перечисления дивов закроем, как вы думаете?

Kolya Marketolog, продолжая диспут, я вышел с Пилатом по 1750 позавчера, сегодня отром перезашел по 1625, на руках бумага и 125р. Уже больше дивов на 40р плюс ндфл. С прогнозом 130-140 чуть промазал. Если сейчас снова выскочу, еще плюс 25р. До 7го точный прогноз сказать не готов, но в пятницу вечером смогу откупить точно дешевле, чем сейчас. Далее все по вашему прогнозу. Получается выгоднее, чем просто сидеть в бумаге.

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, что вы заладили про отрицательный капитал. Посмотрите на америку, там это в порядке вещей.

Alex64, друг, ВСЯ АМЕРИКА — это не то, что в порядке вещей. Это метрополия нового олигархического империализма, это частично замкнутая система, которая работает на потреблении постоянного притока «бесплатных» ресурсов. Это бизнес-проект, стоявший на грани банкротства 40 лет назад, но переживший банкротство конкурирующего бизнес-проекта, и последние 40 лет живший поеданием разлагающегося трупа. Америка — это нежизнеспособный мутант, требующий постоянной внешней подпитки бесплатными ресурсами. Внутри такой экосистемы возможны любые экономические перверсии, вплоть до компаний с отрицательным капиталом, растущей капитализацией и регулярными дивидендами. Но даже там эти перверсии не вечны, даже там их регулярно банкротят, расчленяют, поглощают. Кого-то циклами (1980-1982, доткомы, 2006-2008), кого-то на регулярной основе ...
И да, Мечел — не в Америке. Поэтому у нас у этой перверсии шансов выжить на ближайшем обвале — ещё меньше, чем если бы оно было в штатах.
И да, Логоваз, МММ, Властелина, ВТБ — это не инвестиции. Это аттракцион по снятию стружки с Буратин.

Kolya Marketolog, ну ладно Мечел отдельная спорная история. А с ВТБ то что не так?

Alex64, с ВТБ как раз всё так. Хорошая отлаженная помойка по утилизации плохих долгов вокруг инфраструктурных проектов. В принципе, как идея — гениально. Некий самодостаточный бизнес, подкармливаемый допуском к госпрограммам на неэкономических условиях, который на потоке госпрограммного бабла одновременно делает обороты собственным и привлеченным капиталом, и на экономическом эффекте с этого оборота — «пережигающий» плохие долги в ноль с экологически чистым выхлопом. Этакий большой мусоросжигающий завод в финансовой сфере, работающий по замкнутому циклу и стоящий на страже всеобщей экологии.
Только почему его называют акционерным банком и зачем покупать его акции — мне непонятно. Это не бизнес, это исполнение государственной и социальной функции.

Kolya Marketolog, я заметил. что вы постоянно мыслите и оперируете аргументами из прошлого 3-х и более годичной давности. Почему утверждаю это! Потому что и о Мечеле и о ВТБ я думал также еще 2 года назад. Но вот уже год набираю ВТБ и пока он меня еще ничем не разочаровал. Держу еще меньше года и скоро закрою первую часть со 100% доходностью, не считая дивов.

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, Обычка будет расти с падением долга и может расти ещё быстрее префов.Эт не Сургут...
Хотя и префы конечно хороши тоже.Мне сейчас нравится именно обычка-там нет дивидендного фактора.

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, что вы заладили про отрицательный капитал. Посмотрите на америку, там это в порядке вещей.

Alex64, друг, ВСЯ АМЕРИКА — это не то, что в порядке вещей. Это метрополия нового олигархического империализма, это частично замкнутая система, которая работает на потреблении постоянного притока «бесплатных» ресурсов. Это бизнес-проект, стоявший на грани банкротства 40 лет назад, но переживший банкротство конкурирующего бизнес-проекта, и последние 40 лет живший поеданием разлагающегося трупа. Америка — это нежизнеспособный мутант, требующий постоянной внешней подпитки бесплатными ресурсами. Внутри такой экосистемы возможны любые экономические перверсии, вплоть до компаний с отрицательным капиталом, растущей капитализацией и регулярными дивидендами. Но даже там эти перверсии не вечны, даже там их регулярно банкротят, расчленяют, поглощают. Кого-то циклами (1980-1982, доткомы, 2006-2008), кого-то на регулярной основе ...
И да, Мечел — не в Америке. Поэтому у нас у этой перверсии шансов выжить на ближайшем обвале — ещё меньше, чем если бы оно было в штатах.
И да, Логоваз, МММ, Властелина, ВТБ — это не инвестиции. Это аттракцион по снятию стружки с Буратин.

Kolya Marketolog, ну ладно Мечел отдельная спорная история. А с ВТБ то что не так?

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, что вы заладили про отрицательный капитал. Посмотрите на америку, там это в порядке вещей.

Alex64, друг, ВСЯ АМЕРИКА — это не то, что в порядке вещей. Это метрополия нового олигархического империализма, это частично замкнутая система, которая работает на потреблении постоянного притока «бесплатных» ресурсов. Это бизнес-проект, стоявший на грани банкротства 40 лет назад, но переживший банкротство конкурирующего бизнес-проекта, и последние 40 лет живший поеданием разлагающегося трупа. Америка — это нежизнеспособный мутант, требующий постоянной внешней подпитки бесплатными ресурсами. Внутри такой экосистемы возможны любые экономические перверсии, вплоть до компаний с отрицательным капиталом, растущей капитализацией и регулярными дивидендами. Но даже там эти перверсии не вечны, даже там их регулярно банкротят, расчленяют, поглощают. Кого-то циклами (1980-1982, доткомы, 2006-2008), кого-то на регулярной основе ...
И да, Мечел — не в Америке. Поэтому у нас у этой перверсии шансов выжить на ближайшем обвале — ещё меньше, чем если бы оно было в штатах.
И да, Логоваз, МММ, Властелина, ВТБ — это не инвестиции. Это аттракцион по снятию стружки с Буратин.

Kolya Marketolog, блин, сколько текста, вам бы в политику, я например так не умею излагать длинно и главное СВЯЗНО!!...))) да кто я такой перечить КОМАНДИРУ!!! Равняяяйсь-смииррнааа!!! Равнение на СЕРЕДИНУ!!!

Ну что, пассажиров высадили, потопали закрывать дивгэп? До перечисления дивов закроем, как вы думаете?

Kolya Marketolog, однозначно, командир! у меня уже минус-прибыль всего половина от ожидаемых дивы))) а говорили будет гэп минус чуть ли не два дива)) ахахха

два дня до отсечки. пора уже вниз? ахахха.по примеру севки или сургута…

Сергей, Так сходили уже на неделе с 254 до 242, кому надо было выпрыгнуть до отсечки — уже выпрыгнули. Сейчас остались в папирке те, кто «навсегда», те, кто собирает дивы и сдает на закрытии дивгэпа и те, кто входит перед дивами надолго, с гандикапом.

Kolya Marketolog, да, я дурень по 254 не сдал, смотрел 2 дня как завороженный на прибыль, ну сдал сегодня по 247.30 и попозжа же закупился по 243

Если честно, друзья, вообще не понимаю что происходит в обычке. Объёмов нет, зеленые свечки — есть ...
Префка, на которой ещё не точная, но хотя бы потенциальная дивдоходность под 20% — красная.
Обычка, на которой дивдоходности нет и не будет — зеленая...
Выглядит как манипуляции и охота за стопами в обе стороны. Если вошли в позицию более чем на 10% депозита — при каждом удобном движении сокращайтесь. Нездоровая фигня тут творится, дьявольщина и злой дух тут живут…

Kolya Marketolog, тупо префы слишком далеко убежали, а обычка этот дисконт сокращает.Какими бы не были дивы, компания то одна.

Робот Бендер, компания одна, но в нынешней кондиции при нынешних условиях дивполитики дисконт обычки к префам на мой взгляд — ну 95% где-то. Плюс/минус немножко.
Префы конечно дешевы, но они хоть чего-то стоят.
Обычка стоит только надежды на то, что собственник пойдет на слияние с приличным бизнесом (продастся). Потому что через банкротство придется по -360 (МИНУС триста шестьдесят) рублей на каждую акцию — минус двести миллиардов капитала на 555 миллионов акций ...
Вот лет через несколько, минимум пять, а при плохой конъюнктуре и больше, возможно, в теории, что-то может измениться. Если совпадет в одном векторе множество факторов. Тогда капитал компании перестанет быть отрицательным, прибыль будет стабильно перекрывать расходы на содержание долга, а в дивполитике появятся хотя бы какие-то условия, при которых на обычку возможны хоть какие-то дивиденды ...
А пока… Мне кажется, что обычку Мечела сейчас по 120 тарят люди, которых судьба и случай лишили прекрасной возможности в своё время инвестировать в Логоваз, МММ, Властелину. Которые даже народное IPO ВТБ пропустили! Вот они сейчас пытаются доказать, что появились на свет не зря. Что они не мамонты. Они не вымрут…

Kolya Marketolog, что вы заладили про отрицательный капитал. Посмотрите на америку, там это в порядке вещей.