комментарии Константин Лебедев на форуме

Вообще то схема хорошо известная, просматриваются большие объёмы входа под идею увеличения веса в MSCI, далее тестируют уровень за уровням и если там мало проф. ивнесторов, а много спекулянтов они начанают лететь на стоплосах, которые по цепочке вызывают следующие стоплосы и так вышибает всех со стоплрсами.

Константин Лебедев, Вывод какой?)) откупят все обратно? или затяжной процесс может пойти падения?

Евгений, с НЛМК, так часто просто с начало откупали Северсталь, потом ММК подтягивался к дивам точно все окупят. Конценсус прогноз, что цены нс сталь остануца высокими, не такими как в мае ультра высокими до конца когда, бесконечно увеличивать оборотных капатал не возможно, рано или поздно придётся заплатить хорошие дивы по див. политике.

Константин Лебедев,

цены нс сталь остануца высокими

судя по фьючам, с августа ожидания вниз (HRCQ2021 — 1600)

nevil, Если смотреть, среднюю цени 12-ти месячного фьючерсного контракта на г/к прокат (HRC),
то за 2020-й год средняя цена была $450 за тонну при цене акции 46 руб, а 2020 и 2021 году были завершены инвест программы по сокращению кеш-костсляба, что при той же цене 2020-го года можно иметь EBITDA минимум на 10% больше и получаем справедливую стоимость акции стоимость акции 50 руб к концу 2021 года при возврате цен к средним за два года $460 за тонну, или апсайд в 30% к текущей цене акции.

При этом цена на г/к прокат выросли на текущий момент до $1100 за тонну во многом за счет роста цен на ЖРС и уголь, но тем не менее это рост цен на продукцию в 2,5 раза против 0,3 стоимости акции.

Константин Лебедев,

2020 и 2021 году были завершены инвест программы по сокращению кеш-костсляба, что при той же цене 2020-го года можно иметь EBITDA минимум на 10% больше

Хорошо бы. Будем посмотреть
А пока то как-то так выглядит

nevil, да все руки не доходит EBITDA margin очистить от влияния колебания цен на сырье.

В ФАС объяснили, чем вызван рост цен на стройматериалы
tass.ru/ekonomika/11487009

По словам замглавы ФАС, изменение цен на металлопродукцию также могло быть вызвано активизацией на внутреннем рынке, а также на внешнем, так как металлургия является экспортоориентированной отраслью. По данным ведомства, динамика роста цен на отечественном рынке соответствует мировой.

ФАС передала «Северстали» материалы по делу о монопольно высоких ценах на рынке tass.ru/ekonomika/11479207

А вот сейчас явно нерезы распродажу устроили видимо в их глазаз В. В. П. ещё ближе к гопником стал.

Вот похоже сегодня решили потестить ММК. после удачного теста НЛМК интересно, что физичи вчера неплохо заработали на НЛМК



На падающем рынке выкупили короткие позиции и докупили длинный, а юрики в основном избавлялись от лонгов по не выгодным ценам и докупали шорты
Но перевес на шорт поражает, при уже известном решении по увеличению веса в индексе в MSCI, прямо безумие какое то.

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью бегают от одного актива в другой, пытаясь поймать краткосрочных «тренд»

Константин Лебедев, попробуй решить задачку ---какие бумаги из 3 металлургов
и когда сегодня нужно продавать или покупать и в какое время
и главное и опять главное --почему ---тогда краткосрочка тебе улыбнется

znak, Это для меня мышиная возня, с движением в 2-3% и плохо просчитываемыми рисками.
Я еще понимаю, если фьючерсы металлургов были бы ликвидны, можно было часть рисков через опционы погасить, но и этого не дает делать мой брокер :)

Константин Лебедев, в опцион лучше не заходи --брокер прав
а то без штанов и и носков оставят на слабой ликвидности

znak, Там как раз убыток фиксированный, если правильный опцион брать.

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью бегают от одного актива в другой, пытаясь поймать краткосрочных «тренд»

Константин Лебедев, попробуй решить задачку ---какие бумаги из 3 металлургов
и когда сегодня нужно продавать или покупать и в какое время
и главное и опять главное --почему ---тогда краткосрочка тебе улыбнется

znak, Это для меня мышиная возня, с движением в 2-3% и плохо просчитываемыми рисками.
Я еще понимаю, если фьючерсы металлургов были бы ликвидны, можно было часть рисков через опционы погасить, но и этого не дает делать мой брокер :)

Константин Лебедев, реши задачу ребаланса сегодня по гмк в 18.45
цифры по доле в msci старые новые на завтра --везде представлены
но решение --одни пишут один расчет --другие другой а
у меня расчет посередине --где и как они считали непонятно
а я тебе решение задачи подскажу
реши точно к 18.40 будут докупать или продавать на ребалансе

znak, Я пока совсем в MSCI темы не погружался, пока только +- понял, как включение просчитать. Но это индекс матрешка MSCI RUSSIA включается в MSCI EU, соответственно в каждом нужно считать объем входа относительно веса в каждом и то что хорошо просчитывается, то инвесторы спекулятивно уже заранее за 2 месяца прикупили и частично выходят в саму ребалансеровку, на этом построена стратегия www.comon.ru/user/AlenkaCapital/strategy/detail/?id=17693
Но она менее удачная, чем та которая построена на прогнозе стоимости компании www.comon.ru/user/AlenkaCapital/strategy/detail/?id=16020

Вот Китай колбасит то в -5% то в +5 цены на г/к прокат

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью бегают от одного актива в другой, пытаясь поймать краткосрочных «тренд»

Константин Лебедев, попробуй решить задачку ---какие бумаги из 3 металлургов
и когда сегодня нужно продавать или покупать и в какое время
и главное и опять главное --почему ---тогда краткосрочка тебе улыбнется

znak, Это для меня мышиная возня, с движением в 2-3% и плохо просчитываемыми рисками.
Я еще понимаю, если фьючерсы металлургов были бы ликвидны, можно было часть рисков через опционы погасить, но и этого не дает делать мой брокер :)

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию

Константин Лебедев, пока на мой взгляд у тебя чуток не хватает опыта
при краткосрочных трендах

znak, Тут чем краткосрочнее, тем все сложнее, так как рынок маленький и все в погоне за двузначной доходностью мечутся от одного актива в другой, в попытках поймать «краткосрочных тренд»

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, магнитка всегда тупит, но время до дивов еще есть. подрастет.

unt0xic, Вот еще по дивам такая картинка, размер дива известен 2,74 и средний процент доходности при относительно больших дивах был 3,8%, хотя на самом деле может колебаться от 3 до 4,5%, но гипотетически можем придти к 71р за акцию, но разбег от 61 до 90 руб :)



И просчитываемые дивиденд за 6М 2021 года примерно 1,73, что в совокупности за 4 месяца может дать доходность 7% или 21% годовых(если покупать прямо сейчас и держать 4 месяца), но при растущей инфляции наверно мало, кого заинтересует.

Остальные металлурги ушли в зеленку, а магнитка до сих пор падает, не пора ли расти за остальными?

HeavyMetal, Еще в понедельник сильно тряханет, на дивидендном гэпе Северстали там почти 5%

Вот интересно, рост стоимости газа с начала года увеличил доходы Газпрома. Перед выплатой дивидендов все кричат РЕКОРДНЫЕ дивиденды выплачивает Газпром. То что дивиденды выплачивают и иностранным держателем акций тоже все знают. И ничего, все ок. У Газпрома сверх доходов нет. Почему, тогда металлургам все пеняют, когда у них стало чуть получше?

Сергей Казаченко, Тут надо понимать степень эффективности «Газпрома» и подконтрольности государству, фактически из прибыли компании все, что можно было вывести до уплаты дивов уже вывели, а на дивы отправляют то что не жалко и хоть как то сохранить лицо. По металлургом все намного прозрачнее и собственники «независимые» и то в случае с ММК, где один крупный акционер не разрешают много дивов выводить, так как с один человеком всегда можно «договориться» нежели с несколькими с пакетами 5-25% акций.

BBG: главный драйвер рост цен на commodities это риск-аппетит со стороны фондов, а не фундаментальные факторы

фьючи на сталь упали уже более 20% с пиков. о чем вы пишете, какой нафиг рост? только падение на 52.

Валерий, Упали только в Китае на внутреннем рынке с пиков роста в 2,5 раза до цен перед резким ускорением роста в апреле-мае, тем самым просто не надолго сбили эту волну у себя.
К тому же на этот рост цены металлургических акций никак не отреагировали, соответственно в цене этого не было.

Вообще то схема хорошо известная, просматриваются большие объёмы входа под идею увеличения веса в MSCI, далее тестируют уровень за уровням и если там мало проф. ивнесторов, а много спекулянтов они начанают лететь на стоплосах, которые по цепочке вызывают следующие стоплосы и так вышибает всех со стоплрсами.

Константин Лебедев, Вывод какой?)) откупят все обратно? или затяжной процесс может пойти падения?

Евгений, с НЛМК, так часто просто с начало откупали Северсталь, потом ММК подтягивался к дивам точно все окупят. Конценсус прогноз, что цены нс сталь остануца высокими, не такими как в мае ультра высокими до конца когда, бесконечно увеличивать оборотных капатал не возможно, рано или поздно придётся заплатить хорошие дивы по див. политике.

Константин Лебедев,

цены нс сталь остануца высокими

судя по фьючам, с августа ожидания вниз (HRCQ2021 — 1600)

nevil, Если смотреть, среднюю цени 12-ти месячного фьючерсного контракта на г/к прокат (HRC),
то за 2020-й год средняя цена была $450 за тонну при цене акции 46 руб, а 2020 и 2021 году были завершены инвест программы по сокращению кеш-костсляба, что при той же цене 2020-го года можно иметь EBITDA минимум на 10% больше и получаем справедливую стоимость акции стоимость акции 50 руб к концу 2021 года при возврате цен к средним за два года $460 за тонну, или апсайд в 30% к текущей цене акции.

При этом цена на г/к прокат выросли на текущий момент до $1100 за тонну во многом за счет роста цен на ЖРС и уголь, но тем не менее это рост цен на продукцию в 2,5 раза против 0,3 стоимости акции.

У юриков ещё много лотов оставалось в шортах www.moex.com/ru/contract.aspx?code=MGM1&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%BC%D0%BC%D0%BA
Думаю юрики сегодня смогли много выкупить, а вот по другим металлургам они в лонге

Вообщем опасное иметь одну цель и рассчитывать на один драйвер роста и нужно видеть больше и соответственно риски про считывать соответственно, а не как сейчас народ с НЛМК пролетел. Там правда на Шанхайской бирже цена на прокат ещё упали, сильнее чем на железную руду, вообще какой то неадекват.

Константин Лебедев, А по мне так вот уже пол года наблюдаю! мне нравится ваша гипотеза с роботами и большими игроками. Все три сталевара ходят практически один в один.

Евгений, А я больше года наблюдаю, все одно, единственно, что добавилось, это политические риски которые стали усиливатся с приходом Баедена + активизации Украины и помноженное на грядущие выборы в думу. Что так же плохо влияет на ликвидность акций, вот да же мне сейчас не позволяет докупить ММК, так как нужно держать инструменты хэтдирования этих рисков

Вообщем опасное иметь одну цель и рассчитывать на один драйвер роста и нужно видеть больше и соответственно риски про считывать соответственно, а не как сейчас народ с НЛМК пролетел. Там правда на Шанхайской бирже цена на прокат ещё упали, сильнее чем на железную руду, вообще какой то неадекват.

Вообще то схема хорошо известная, просматриваются большие объёмы входа под идею увеличения веса в MSCI, далее тестируют уровень за уровням и если там мало проф. ивнесторов, а много спекулянтов они начанают лететь на стоплосах, которые по цепочке вызывают следующие стоплосы и так вышибает всех со стоплрсами.

Константин Лебедев, Вывод какой?)) откупят все обратно? или затяжной процесс может пойти падения?

Евгений, с НЛМК, так часто просто с начало откупали Северсталь, потом ММК подтягивался к дивам точно все окупят. Конценсус прогноз, что цены нс сталь остануца высокими, не такими как в мае ультра высокими до конца когда, бесконечно увеличивать оборотных капатал не возможно, рано или поздно придётся заплатить хорошие дивы по див. политике.