ответы на форуме

фьючерсы на металлолом в Лондоне зачем анализировать?
Rebar — строительная арматура как то понятнее.

MPlus, Смотрите матрицу выше для Rebar почему то корреляция меньше
там брал
LME STEEL REBAR
M2 — 0,762
M6 — 0,786
M12 — 0,785

Константин Лебедев, у лома ско еще по-меньше — тоже фактор (в пользу большего r^2), но конечно там и фундаментальные составляющие могут быть вроде спроса/зависимости от вторсырья, ну а могут быть просто микроструктурные — я поэтому и отмечал, что важно понимать как это маркет-мейкить и moex, и iob, и LME. как пример — лом элементарно ликвидней (соотв. — удобнее для исп-я в качестве бенчмарка/хэджа и т.п.)

фьючерсы на металлолом в Лондоне зачем анализировать?
Rebar — строительная арматура как то понятнее.

ограничиться данными за последние полгода

Торгую руками, и замечаю иррациональность действия от любых новостей.
Быть первым не получится, и со стороны видно, что либо «продают на фактах» либо до конца «держат фасон», Только спустя неделю — две, как все позабыли начинается адекватное движение с перспективой встать по рынку. За драйверами новостей не уследишь, что подтолкнуло котировки всего не упомнишь, поэтому наблюдаю за накоплением объёмов и медленным изменением курса, сползание -3% за квартал, это серьёзнее чем коррекция -5% за день. Если не идти за хайпом, а отмечать влияние старых событий, лучше поймёшь тенденцию и получишь уверенность с кем стоять. Волновики оценивают сентимент, ищут не оглядываясь на реальные события, проблема там — считают долго, а результаты, за недостатком объёмов, всегда неоднозначны.

У ММК драйвер движения — цены в Лондоне. Может не сразу, но заметно, и влияние здесь сильнее чем в Череповце и в Новолипецке. Уверен, это не ошибка анализа, значит у тех больше действующих факторов, а в ММК их меньше.

На сильных движениях какой считаете временной сдвиг Москва-Лондон?
Интересно оценивать связи, когда рынок идёт в одну сторону.

MPlus, Добвил, графи сильный движения по SR и SC были и до этого, если посмотреть общей график то видно, что оно вообще ник чему не приводило. Кажется все спотовые цены нужно сглаживать и брать SMA

Константин Лебедев, lme в паблик, есть подозрение, размещает не очень достоверные котиры, особенно дальние периоды. и исчо вопрос — а Вы для ближнего фьюча (SR/sc) у них брали выборку?

flextrader, Данные дневные,
SR SC брал с lme и с ru.investing.com
DataSet
drive.google.com/file/d/1SDmQwECQSWnMS4IluQ-Qulvb5CEtRQLL/view?usp=sharing

Константин Лебедев, я о другом — выборка из M1, или...?

flextrader, Тут в рублях и M2 M6 M12
SC M12 жгет

Константин Лебедев, имхо интересней ситуация (в вашем посл.скрине) с чувствительностью (ммк) к «рудам» в разрезе vs НЛМК/chmf и vs imoex (прежде всего то, что imoex чувствительнее «отраслевых» тикеров. Хотя по отчетности у ммк д б 'тут' чуть ли не минус). допустим, если в разрезе медяшки смотреть «широкий» рынок чаще ходит с условным «прокатом», т.е. конечно наоборот — продукт с «рынком», чем 'рынок' с каким-нить raw). Для примера кину медь-брент-comex(голд)-spx. рудного ничего нет, как придумаю, что-то по-релевантней — добавлю. зы LMC=медь, es, Понятно, sp-mini

На сильных движениях какой считаете временной сдвиг Москва-Лондон?
Интересно оценивать связи, когда рынок идёт в одну сторону.

MPlus, Добвил, графи сильный движения по SR и SC были и до этого, если посмотреть общей график то видно, что оно вообще ник чему не приводило. Кажется все спотовые цены нужно сглаживать и брать SMA

Константин Лебедев, lme в паблик, есть подозрение, размещает не очень достоверные котиры, особенно дальние периоды. и исчо вопрос — а Вы для ближнего фьюча (SR/sc) у них брали выборку?

flextrader, Данные дневные,
SR SC брал с lme и с ru.investing.com
DataSet
drive.google.com/file/d/1SDmQwECQSWnMS4IluQ-Qulvb5CEtRQLL/view?usp=sharing

Константин Лебедев, я о другом — выборка (та, что попала в map-ы) из M1, или...?

На сильных движениях какой считаете временной сдвиг Москва-Лондон?
Интересно оценивать связи, когда рынок идёт в одну сторону.

MPlus, Добвил, графи сильный движения по SR и SC были и до этого, если посмотреть общей график то видно, что оно вообще ник чему не приводило. Кажется все спотовые цены нужно сглаживать и брать SMA

Константин Лебедев, lme в паблик, есть подозрение, размещает не очень достоверные котиры, особенно дальние периоды. и исчо вопрос — а Вы (именно) для ближнего фьюча (SR/sc) у них брали выборку?

Константин Лебедев, а если линию приделать, r^2 сколько? больше ,3? и ММК-ось намеренно в отн.величинах?

flextrader, ММК все в баксах

Константин Лебедев, тут если долго крутить вылезет еще куча нестационарностей у этой матрицы (для наших тикеров), грубо говоря, например, до нек. момента — ориентированность видимо на местный рынок, соотв. по-больше объясняющая способность IMOEX (не знаю правда как вес менялся — надо смотреть), потом, вероятно, возросла доля экспорта,… ну дальше Вы поняли. т.е. еще неплохо вариант «рублевый» посчитать и USDR добавить. но это с другой стороны и микроструктурной спецификой м.б. вызвано — интересно было б ММ на бумаге послушать

На сильных движениях какой считаете временной сдвиг Москва-Лондон?
Интересно оценивать связи, когда рынок идёт в одну сторону.

Константин Лебедев, а если линию приделать, r^2 сколько? больше ,3? и ММК-ось намеренно в отн.величинах?

flextrader, ММК все в баксах

Константин Лебедев, это на ценовых рядах я так понял? период тот же, с ноя'15… янв21

Да, конечно www.lme.com/en-GB/Metals/Ferrous/Steel-Rebar#tabIndex=0#tabIndex=0

Правда, у нас принято мерить всё на цены рынка в Китае. Считал это отвлечением на ложные цели. Русскую сталь покупает весь мир кроме китая

MPlus, Корреляция присутствует, но не очень сильная

Константин Лебедев, а если линию приделать, r^2 сколько? больше ,3? и ММК-ось намеренно в отн.величинах?

Может у кого то есть данные с plats по ЖРС и стали?

Константин Лебедев, Вам зачем эти сложности с platts, тикеры-то знаете у них нужные (на руды)? берите максимально стандартизованные, Ликвидные(!) фьючи, в 1м приближении — сингапур тот же или COMEX сойдет. из платтс получите неконсистентный относительно ММКшного ценовой ряд и дольше возиться с подготовкой будете, чем выхлопа будет

flextrader, Да это к другой корреляции отпускных цен на сталь и цены закупки ЖРС у ММК, по информации от менеджмента индексные цены с plats заложены в формулу, которая вероятнее всего линейная

Константин Лебедев, Вы б попробовали для этого (в первом прибл.) в качестве «прокси» ликвидные производные на IODEX или TSI (бегло по отчетности наших металлургов) они всегда ориентирами выступают (насколько справедливо, ка тут отмечали — хз)

flextrader, Нашел исторический дневные данные c Nov 23, 2015 только TSI www.investing.com/commodities/iron-ore-62-cfr-futures-historical-data

Константин Лебедев, поглядите прямо на comex(NYMEX) или ICE там точно фьючи есть и на IODEX, не знаю у кого ликвидней. что-то есть у агрегатороы типа BARCHART,QUANDL.COM. символы ice,cmeg — в личке

Может у кого то есть данные с plats по ЖРС и стали?

Константин Лебедев, Вам зачем эти сложности с platts, тикеры-то знаете у них нужные (на руды)? берите максимально стандартизованные, Ликвидные(!) фьючи, в 1м приближении — сингапур тот же или COMEX сойдет. из платтс получите неконсистентный относительно ММКшного ценовой ряд и дольше возиться с подготовкой будете, чем выхлопа будет

flextrader, Да это к другой корреляции отпускных цен на сталь и цены закупки ЖРС у ММК, по информации от менеджмента индексные цены с plats заложены в формулу, которая вероятнее всего линейная

Константин Лебедев, Вы б попробовали для этого (в первом прибл.) в качестве «прокси» ликвидные производные на IODEX или TSI (бегло по отчетности наших металлургов) они всегда ориентирами выступают (насколько справедливо, как тут ранее отмечали — хз)

Да, конечно www.lme.com/en-GB/Metals/Ferrous/Steel-Rebar#tabIndex=0#tabIndex=0

Правда у нас принято мерить всё спрос на в КИтае
Всегда считал это отвлечением на ложные цели
КИтай продаёт сталь, импорт из Россия для него это 0,6%

MPlus, А какую цены закрытия вы брали из столбцов M1 — M15? и что это вообще значит ?

Константин Лебедев, срок контракта (мес)

Может у кого то есть данные с plats по ЖРС и стали?

Константин Лебедев, Вам зачем эти сложности с platts, тикеры-то знаете у них нужные (на руды)? берите максимально стандартизованные, Ликвидные(!) фьючи, в 1м приближении — сингапур тот же или COMEX сойдет. из платтс получите неконсистентный относительно ММКшного ценовой ряд и дольше возиться с подготовкой будете, чем выхлопа будет

flextrader, Да это к другой корреляции отпускных цен на сталь и цены закупки ЖРС у ММК, по информации от менеджмента индексные цены с plats заложены в формулу, которая вероятнее всего линейная

Константин Лебедев, имхо тут достаточно кого-то с активным логином Блума, но упомянутый в формуле «тикер»(базис поставки+ срок, ну или индекс) все равно нужен.
доступом в Блум теперь, увы, не помогу

Может у кого то есть данные с plats по ЖРС и стали?

Константин Лебедев, Вам зачем эти сложности с platts, тикеры-то знаете у них нужные (на руды)? берите максимально стандартизованные, Ликвидные(!) фьючи, в 1м приближении — сингапур тот же или COMEX сойдет. из платтс получите неконсистентный относительно ММКшного ценовой ряд и дольше возиться с подготовкой данных будете, чем выхлопа будет

теперь всем видно
>гораздо чувствительней наш рынок к USDRUB.

С поправкой, что это курс доллара идёт за торговым балансом страны и в том числе, зависит от стоимости экспорта металлов.

MPlus, А вы бы не могли предоставить ссылку на данные по стали, что бы у всех бала возможность перепроверить через регрессионный анализ на произвольном промежутке времени.

Константин Лебедев, так на LME все есть (см usefull link под котирами) — берите дневки: с ноября'15 все в своб. доступе. скрин корр.матрицы для ретурнов я запостил ниже (можно сказать что это тот же ценовой ряд (скрины с LME), который тут постят, ну в другом формате)) )

Да, конечно www.lme.com/en-GB/Metals/Ferrous/Steel-Rebar#tabIndex=0#tabIndex=0

Правда, у нас принято мерить всё на цены рынка в Китае. Считал это отвлечением на ложные цели. Русскую сталь покупает весь мир кроме китая

Опять обвал)) Пошли на 50р((

Николай, Если так, то прекрасно, докупимся.

Gynya, Дак и так докупают на пост-маркете без палева почти каждый день на 40 мил. руб :)

Константин Лебедев, Это да, во многих бумагах такое, физики по тихому по тихому но откупают.

Я ставлю, на то что сегодня на новостях полетел GMKN, и так как эта пара коинтегрированна с MAGN, CHMK и NLNK то GMKN  всех потянул вниз.

Константин Лебедев, графики сегодняшние посмотрите по перечисленным бумагам. Сразу увидите, что связи нет. Котлеты — отдельно, металлурги — отдельно