ответы на форуме

вам не впервой ошибаться))))

Вот сейчас самое интересное или я ошибся в расчётах или аналитики из Атона, ВТБ и Финама ошибаются. Но я по-прежнему уверен в своих расчётах, а ихних не видел явно значительно занизили EBITDA за счёт стоимости кеш-кост сояба, других вариантов большее вижу.

Константин Лебедев,

kudesnik, В объемах продаж возможно, но можно провести работу над ошибками и проанализировать дальнейший путь металородукции по статистике перевозке грузов в соседих областях. И понять, пораньше, что метал поехал на экспорт. Но по ценам, которые трекаются каждый день ошибок не было.

Константин Лебедев, и про отрицательную переоценку на миллиард

вам не впервой ошибаться))))

Вот сейчас самое интересное или я ошибся в расчётах или аналитики из Атона, ВТБ и Финама ошибаются. Но я по-прежнему уверен в своих расчётах, а ихних не видел явно значительно занизили EBITDA за счёт стоимости кеш-кост сояба, других вариантов большее вижу.

Константин Лебедев,

Как то странно, у ММК просто перенос продаж с 3-го на 4-й квартал на фоне рекордных объемов производства и на 40% себя обеспечивает углям и в процессе наращивания производства, а у НЛМК все хорошо который на 0% себя обеспечивает углем и упали продажи и производство и не планирует наращивать его в следующем квартале :) Магия

Константин Лебедев, нлмк до этого укатали и дивиденд в процентах от стоимости больше выходит. У ммк сейчас цена о которой в апреле можно было только мечтать, а нлмк так и было примерно 215.

m.youtube.com/results?sp=mAEA&search_query=%D0%A3%D1%82%D1%80%D0%BE+%D1%81+%D1%8D%D0%BB%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BC+

С 10 минуты про металлургов

Андрей Аперов, Да, там все верно, но не про ММК, так как кардинально другая
1. Перезапуск г/к проката в турций на 2 млн. тон
2. Вхождение в индекс MSCI в майскую ребалансировку, когда примениться FIF
Но есть вероятность, что будет аналогичная возможность купить ММК и по 62 руб. в 4-м квартале
Но ниже вряд ли. Если кто то как я заходил еще по 46, то можно держать дальше.
А можно попробовать спекульнут, когда после отчета все другие металлурги посыпяться и потащат ММК за собой, то можно попробовать поймать, где то на 62 руб.

Константин Лебедев, а вот это интересное мнение… но не время ли сейчас переложиться в Полюс?..

Андрей Аперов, Я не вижу в полюсе устойчивой доходности более 30%, если спекулятивно то еще EN+ не потенциал роста не раскрыл и ВТБ хорош. А если в золото то петропавловск неплох, сейчас нужно немного подождать, когда лапша с ушей упадет и можно будет перезати по 19 руб.

Константин Лебедев, вот кстати за EN+ подпишусь. У папирки сразу с обеих сторон стимулы для роста:
— как контролирующего акционера Русала. На рынке алюминия сейчас будет твориться дичь — разборки в сырье, рост костов по энергетике плюс китайские чиновники ураганят. Напрямую бенефициар этой дичи — Русал, опосредовано, через экономику Русала — Ен+
— как генерирующая компания. Причем с активами в Сибири. Да, на фоне энергетического кризиса в Китае сейчас начнется переток генерации через границу, плюс есть слушок© что китайские майнеры после погромов побежали в Россию — поближе к ГЭС в Красноярске и Иркутске. Угадайте, чьи это ГЭС…

m.youtube.com/results?sp=mAEA&search_query=%D0%A3%D1%82%D1%80%D0%BE+%D1%81+%D1%8D%D0%BB%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BC+

С 10 минуты про металлургов

Андрей Аперов, Да, там все верно, но не про ММК, так как кардинально другая
1. Перезапуск г/к проката в турций на 2 млн. тон
2. Вхождение в индекс MSCI в майскую ребалансировку, когда примениться FIF
Но есть вероятность, что будет аналогичная возможность купить ММК и по 62 руб. в 4-м квартале
Но ниже вряд ли. Если кто то как я заходил еще по 46, то можно держать дальше.
А можно попробовать спекульнут, когда после отчета все другие металлурги посыпяться и потащат ММК за собой, то можно попробовать поймать, где то на 62 руб.

Константин Лебедев, а вот это интересное мнение… но не время ли сейчас переложиться в Полюс?..

Андрей Аперов, Я не вижу в полюсе устойчивой доходности более 30%, если спекулятивно то еще EN+ не потенциал роста не раскрыл и ВТБ хорош. А если в золото то петропавловск неплох, сейчас нужно немного подождать, когда лапша с ушей упадет и можно будет перезати по 19 руб.

Константин Лебедев, может зря страху вчера нагнали и все будет ок🙂?

m.youtube.com/results?sp=mAEA&search_query=%D0%A3%D1%82%D1%80%D0%BE+%D1%81+%D1%8D%D0%BB%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BC+

С 10 минуты про металлургов

Андрей Аперов, Да, там все верно, но не про ММК, так как кардинально другая
1. Перезапуск г/к проката в турций на 2 млн. тон
2. Вхождение в индекс MSCI в майскую ребалансировку, когда примениться FIF
Но есть вероятность, что будет аналогичная возможность купить ММК и по 62 руб. в 4-м квартале
Но ниже вряд ли. Если кто то как я заходил еще по 46, то можно держать дальше.
А можно попробовать спекульнут, когда после отчета все другие металлурги посыпяться и потащат ММК за собой, то можно попробовать поймать, где то на 62 руб.

Константин Лебедев, а вот это интересное мнение… но не время ли сейчас переложиться в Полюс?..

Андрей Аперов, Я не вижу в полюсе устойчивой доходности более 30%, если спекулятивно то еще EN+ не потенциал роста не раскрыл и ВТБ хорош. А если в золото то петропавловск неплох, сейчас нужно немного подождать, когда лапша с ушей упадет и можно будет перезати по 19 руб.

Константин Лебедев, какую цену видите у акций ММК после 25 числа? Хотя бы вилку примерную? 69-71?

m.youtube.com/results?sp=mAEA&search_query=%D0%A3%D1%82%D1%80%D0%BE+%D1%81+%D1%8D%D0%BB%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BC+

С 10 минуты про металлургов

Андрей Аперов, Да, там все верно, но не про ММК, так как кардинально другая
1. Перезапуск г/к проката в турций на 2 млн. тон
2. Вхождение в индекс MSCI в майскую ребалансировку, когда примениться FIF
Но есть вероятность, что будет аналогичная возможность купить ММК и по 62 руб. в 4-м квартале
Но ниже вряд ли. Если кто то как я заходил еще по 46, то можно держать дальше.
А можно попробовать спекульнут, когда после отчета все другие металлурги посыпяться и потащат ММК за собой, то можно попробовать поймать, где то на 62 руб.

Константин Лебедев, а вот это интересное мнение… но не время ли сейчас переложиться в Полюс?..

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, скорее у нас производителей уголька «нахлобучат» экспортными пошлинами. Они(в Кремле) так со сталью попробовали и им — понравилось. Тем более уголь это сырьё, а не продукт его переработки в тот же чугуний. Не позволят его много продавать, как и металлолом. Не совсем же дураки у нас ТАМ сидят.
А вот на угольковой истерии можно будет ещё НЛМК докупиться ниже 200р

Cергей С, Цена не на прямую привязана к спотовым цена, поэтому риски приувеличены, да какое то удорожание будет но не катастрофической, точно уже не увеличит стоимость кеш-кост сляба при падении цены на ЖРС.

Константин Лебедев,
у меня свои доводы.
Рынок двигается не хаотично
Покупатель и продавец рассчитывает математически и интуитивно подсознательно веря в линии поддержки и сопротивления
Вот почему у ММК PE 5,5?
Хотя у других, гораздо менее рентабельных компаний этот показатель от 10 и выше?
Та же Распадская РЕ15

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, скорее у нас производителей уголька «нахлобучат» экспортными пошлинами. Они(в Кремле) так со сталью попробовали и им — понравилось. Тем более уголь это сырьё, а не продукт его переработки в тот же чугуний. Не позволят его много продавать, как и металлолом. Не совсем же дураки у нас ТАМ сидят.
А вот на угольковой истерии можно будет ещё НЛМК докупиться ниже 200р

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, здравствуйте! Вышли отчеты ММК и НЛМК. Появилось много негативных мнений, падение акций, неразбериха. А как вы видите положение вещей сейчас? Теперь есть два варианта: либо публика (в том числе и я) не учитываем что-то и видим только плохое, хотя все может быть не так уж и плохо и фин отчет и дивы будут согласно вашему прогнозу и акция вырастет к концу месяца. Либо вышедшие операционные отчеты все-таки имеют критические расхождения с вашими прогнозами, т.к. вы что-то не учли, и значит, пора выходить, не дожидаясь фин отчетов. Сколько я не пытался вглядываться в цифры отчетов и искать подводные камни, не могу разобраться. На ум приходят только июльские продажи перед введением пошлины. Их что-ли не отразили в отчетах? Что произошло на ваш взгляд? Я совершенно без критики к вам обращаюсь, мне просто очень хочется разобраться, любопытство. Если есть ошибки в вашем прогнозе или манипуляции в отчетах металлургов, то подскажите, в дальнейшем это очень поможет мыслить самостоятельно, учиться анализировать. Очень ведь интересно. Спасибо!

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, не скажет про австралию после ее вхождения в антикитайский блок. КПК в этом последовательна. А вот все наши жд батальоны стянуты на ДВ и кладут рельсы, чтобы возить китайцам уголёк. Вопрос когда закончат.

Что-то многовато, я на 10-12 руб рассчитываю и считаю что это будет огонь !

цель 300 руб за акцию у меня

не понимаю, кто продает липу по таким дешевым ценам, акция самая перспективная

Q3`21 Дивиденд — 16 руб

Константин Лебедев,

Желательно найти похожий квартал, где сильное падение продаж за счет увеличения экспорта на фоне высоких показателей производства, что там с FCF будет.

Константин Лебедев, Костя, повторю свой вопрос относительно ситуации с жд погрузками. Можешь обновить /прокомментировать цифры по погрузке? Тут еще в телегу мне товарищ с форума написал, что якобы ММК снизила отгрузку по причине ожидания снятия пошлин. Нужно закрыть этот вопрос… Спасибо.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Sergei, Нет. там схема утром стулья вечером деньги.

Константин Лебедев, понятно, получается размазали деньги по кварталам.

Sergei, деньги скорее всего
уже поступили, т.е. FCF есть, но в чистой прибыли до момента поставки их отразить нельзя. Но нас в первую очередь интересует как раз денежный поток, дивы то с него платятся!

роман матвеенко, FCF может быть несколько меньше, чем в прогнозе, так как берем тупо производство стали и миныс продажи (3390-2761) ~ 629 тыс. тон продукции числиться в запасах плюсом к 2-у кварталу, а это по средней цене $950 за тонну, дает увеличение $600 млн. не хилая цифра, которая может обнулить изменения FCF.

Константин Лебедев, но ведь деньги могут быть уже переведены.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Sergei, Нет. там схема утром стулья вечером деньги.

Константин Лебедев, понятно, получается размазали деньги по кварталам.

Sergei, деньги скорее всего
уже поступили, т.е. FCF есть, но в чистой прибыли до момента поставки их отразить нельзя. Но нас в первую очередь интересует как раз денежный поток, дивы то с него платятся!

роман матвеенко, FCF может быть несколько меньше, чем в прогнозе, так как берем тупо производство стали и миныс продажи (3390-2761) ~ 629 тыс. тон продукции числиться в запасах плюсом к 2-у кварталу, а это по средней цене $950 за тонну, дает увеличение $600 млн. не хилая цифра, которая может обнулить изменения FCF.

Константин Лебедев, Понизил прогноз по дивам

Дивиденд — 4,23 руб. увеличение на 20% без компенсации сверх капекса (652,4*72,5 /11174,33) или 6% за квартал при 71 руб. за акцию.

Но это прямо вилами на воде писано, так как есть большое поле для творчества в FCF
Можно нарисовать любой CAPEX, дебиторскою и кредиторскую задолженность и балансовую стоимость запасов.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Sergei, Нет. там схема утром стулья вечером деньги.

Константин Лебедев, понятно, получается размазали деньги по кварталам.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Константин опять ошибся

kudesnik, У меня было подозрения, что во втором квартале продавали запасы, а 3-ем квартале запасы восстанавливали да и по производству видно, что оно значительно больше чем продажи.

Константин Лебедев, а кому они собрались продавать эти восстановленные запасы в несезон (4 квартал)?

Все конец росту, Финам открыл идею по Северстали t.me/finamalert/13112

ПАО «Северсталь»
Тикер CHMF
Рекомендация — покупка ⬆️
Инвестиционный горизонт 2-8 недель
Цена входа >1600 руб.
Цель 1699 руб.
Потенциальная доходность на сделку 6,19%
Объем входа 10,2%
Стоп-приказ 1521 руб.

Константин Лебедев, сегодня с утра отчет по производств операционным результатам
за 3 квартал у НЛМК и ММК--- немного позднее и финансовые показатели за 3 квартал
у вех металлургов

Ждем опер результаты, самое интересное в

Константин Лебедев, завтра в районе 10 операц производств показатели---по наблюдениям последних кварталов
мы обычно прилично растем и в ммк также операц отчет завтра
на мой взгляд падения металлергов по фундаменталу — особо не было
была на мой взгляд только трамбовка на нижнюю границу каналов от которой идет отскок к верхней границе канала
после начала операц а потом и финансовых отчетов приближаемся к верхей границе каналов и далее к дивам