ответы на форуме

Понеслась, ракета

❗️🇨🇳#сталь #китай #пошлины #металлы
1 августа — Китай повысит пошлины на экспорт и отменит экспортные скидки на определенную стальную продукцию (23 позиции)

Китай увеличит экспортные пошлины на феррохром до 40%

Закон рынка, цена акции падает большими темпами, но быстро, а растёт меньшими темпами, но медленно. Интересно, как сейчас заговорит ФАС.

Константин Лебедев, плюсом на вчерашнем решении ФРС бакс уверенно направился ко дну, в том числе к юаню. То есть в баксах прирост цен сейчас пойдет бодрее

Сегодня ФАС рассмотрит дело в отношении НЛМК, так ФАС топит за уменьшение внутренних цен на стальную продукцию и с большим энтузиазмом публикует победную риторика, как это было в отношении с Северсталь, но так как мы этого не видели в отношении ММК, а заседание проходило вчера, то можно сделать вывод, что ФАС бы интелегентно послан в суд и ни о каком уменьшении стоимости стали на фоне ввода экспортных пошлин Китаем с 1-го августа говорить не стоит.

Константин Лебедев, скорее НЛМК убедительно с калькулятором в руках показал, что он не отгружает продукцию ни трубникам (как Северсталь), ни вагоностроителям (как ММК). То есть в отличие от этой парочки НЛМК на нацпроектах не сидит, а следовательно и Белоусову ничего не должен ...
Похоже, ВВП не только дзюдо занимается, но и иногда в Лисью Нору заглядывает пострелять…

И тем самым накопительно получаем с кредней стоимости акции в 46 руб до цикла высоких цен на сталь +7 руб за счёт увеличения г/к проката уменьшения цены кеш-кост слябо +9 перезапуск г/к модуля в Турции получаем минимальную цену акции в 62 руб и добавим эффект переоценка в связи с включением в индекс MSCI до 80 руб.

Константин Лебедев, в MSCI еще попасть надо. Сколько раз были прецеденты когда вроде бы компания соответствует всем критериям, а попадает только со 2-го или 3-го раза.

Я как то в больших сомнениях по поводу прогноза FCF на 4-й квартал из которого платиться более 100% дивидендов. Я давольно пессимистично насчитал 7 руб без учета перезапуска г/к проката Турецкого дивизиона
smart-lab.ru/blog/710080.php
А теперь предстоит уточнить прогноз в связи с поступившей новой информациюе по поводу рентабельности в $500 за тонну перезапущенного модуля г/к проката в Турецком дивизионе. И выходит диви будут еще больше, но я понимаю, что такой сильный рост выплат может привести к сильной волатильности, что не желательно для долгосрочных инвесторов, единственный вариант для TOP менеджмента снизить выплаты инвесторам это увеличение CAPEX об этом была оговорка на последней конференции с топими, но и тут есть проблема с возможностями группы по освоению да же запланированного CAPEX в $1000 млн, вообщем проблема роста денег так много, что не успевают усваивать и разумно прикупить сырьевых активов да же за дорого, так как эффект будет моментален, а стройки длятся годами.

Константин Лебедев, ну четвертый квартал пока рановато прогнозировать, там вполне может сложиться коррекция в ценах самой стали. Какой смысл сейчас дивиденды считать, если биржевая цена в декабре упадет на 20-25% к уровню августа, например.

Kolya Marketolog, Дак в этом и прикол, что я заложил коррекцию до цен/маржи 1-го квартала и с объёмом производства 2-го квартала и тут выстреливает уменьшение чистого оборотного капатала, за счёт чего и получим большой разовый дивиденд в районе 7 руб., но уже в 1-ом квартале 2022 года близко к полной мощности выйдет г/к молуль в Турции и даст по скромным оценкам $125 мил к EBITDA, что эквивалентно +0,8 руб к дивидендам

Константин Лебедев, так вроде же на конфе у ВТБ чувак из ММК говорил, что не планирует снижение рабочего капитала до конца года, дескать, он будет находиться в районе 10,5-11% в течение всего года (сейчас это, в основном, дебиторка, а к зиме это будут запасы сырья).

Я как то в больших сомнениях по поводу прогноза FCF на 4-й квартал из которого платиться более 100% дивидендов. Я давольно пессимистично насчитал 7 руб без учета перезапуска г/к проката Турецкого дивизиона
smart-lab.ru/blog/710080.php
А теперь предстоит уточнить прогноз в связи с поступившей новой информациюе по поводу рентабельности в $500 за тонну перезапущенного модуля г/к проката в Турецком дивизионе. И выходит диви будут еще больше, но я понимаю, что такой сильный рост выплат может привести к сильной волатильности, что не желательно для долгосрочных инвесторов, единственный вариант для TOP менеджмента снизить выплаты инвесторам это увеличение CAPEX об этом была оговорка на последней конференции с топими, но и тут есть проблема с возможностями группы по освоению да же запланированного CAPEX в $1000 млн, вообщем проблема роста денег так много, что не успевают усваивать и разумно прикупить сырьевых активов да же за дорого, так как эффект будет моментален, а стройки длятся годами.

Константин Лебедев, ну четвертый квартал пока рановато прогнозировать, там вполне может сложиться коррекция в ценах самой стали. Какой смысл сейчас дивиденды считать, если биржевая цена в декабре упадет на 20-25% к уровню августа, например.

Вангую завтра будет +5% на нейтральных новостях от ФАС, раз сегодня все в порыве жадности набирают металлургов до решения по анимономольному делу.

Константин Лебедев, как-то не случилось :)

Все пришли к привлекательной цене для SPO, а значит для включения в индекс MSCI, который вольет кучу пасивных инвестиционных денег в акции ММК, что должно улучшить его по мультиплекаторам к средним по сегменту. Осталось дождаться официальной информации по вводу пошлин в Китае, которые будут нейтрализовать эффект вводимых пошлин на экспорт в РФ с последующей переоценкой металлургических активов, что будет способствовать принятию решения о проведении SPO в данный точке. Ещё будет дополнительный драйвер для разгон акции перед выплатой дивов к 20-у сентября, но возможен отскок при резком росте более 3% в день на новостях

Константин Лебедев,
Немного дополню картину
В апреле ММК 5 дней на этой отметке пытался штурмовать новую высоту в рублевом эквиваленте

жалко рано вышел ((((

Павел — ещё учусь, я же не просто так от нечего делать, форвардный FCF считаю, графики рису, статьи клепаю. Что бы как раз раньше времени не выйти, как я это сделал с ГМК Норникель, сейчас бы уже жил бы на одни дивиденды :)

Константин Лебедев,
Смотря где закопаться в бумаге. Если сейчас входить, ну так себе вопрос. Надолго ли тут с проифитом останешься
Я на большой коррекции сразу зашёл и вышел, зашёл и вышел.
Пока дно не поймал
А на длином отскоке и росте выше хаев, думать надо уже по другому.
И примеры такие есть на каждом углу

t.me/alenka_capital_comon

Константин Лебедев, Алёнка всеми силами пытается разогнать и у них хорошо получается!

жалко рано вышел ((((

Павел — ещё учусь, я же не просто так от нечего делать, форвардный FCF считаю, графики рису, статьи клепаю. Что бы как раз раньше времени не выйти, как я это сделал с ГМК Норникель, сейчас бы уже жил бы на одни дивиденды :)

Константин Лебедев, У Вас и опыта больше. а я пока прохожу «первый» ну ладно «второй» курс учебы. уже научился не дёргаться и следовать плану. теперь пора учиться менять план в связи изменившимися факторами… а вообще я же все равно в плюсе вышел…

Что то все говорят про экспортные пошлины в Китае
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/aktsii-rossiiskikh-stalevarov-rastut-na-novostiakh-iz-kitaia

Константин Лебедев, отличная новость

Бюрокраиы из ВТБ Капитал зассанцы, успугались даже модерируемого чата к конференции с ММК m.youtube.com/watch?v=tH__Ol9eVQw

Константин Лебедев,

Прошёл по этой ссылке, а там это: про 1 августа… очень актуально 😀✌️


Китайский фонд рухнул на — 20% с нижней границы годового канала

Что нас ждёт, море хранит молчанье.

руки чешутся продать и фиксануть, но верю в 70+

Сергей Плотиников, я буду ждать разрешения ситуации вокруг ФАС и решение о включении в индекс MSCI и только после этого буду фиксировать прибыль, ещё перед дивами можно фиксануться, но пока не понятно когда будет SPO

Константин Лебедев,
Смотрю на профит в 17.9 %. И думаю, до +23 дойдёт (с коррекцией или без) за три торговые недели только одна заметная коррекция Если озвучили 77.то до 1 августа такими темпами могут накрутить. Что такое ещё 4,5%? Два дня разгогона и 71
А Лондон, так вообще сегодня уже почти готов новый Хай

Сегодня да же не гнушаются трюками с эмитацией крупного продавца

#orderbook (инструкция)
• Акция: (MAGN) ММК, 1 эшелон
• Заявка на продажу объемом 247.5 млн. руб.
• Цена: 67.88 руб.

t.me/moex_info

Константин Лебедев, сожрали заявку. Одной пятиминутной свечкой.

Сегодня да же не гнушаются трюками с эмитацией крупного продавца

#orderbook (инструкция)
• Акция: (MAGN) ММК, 1 эшелон
• Заявка на продажу объемом 247.5 млн. руб.
• Цена: 67.88 руб.

t.me/moex_info

Константин Лебедев, очевидно, кукловская плита

пишет
t.me/AROMATH/2472

#MAGN ММК

Подготовка к SPO и спецоперации.

Сегодня ВТБ Капитал на своей конференции будет рассказывать всем,
как классно будет купить скоро эту компанию по цене 75 рублей,
с перспективами роста и жирных дивидендов и последующего COME BACK в индекс.🎎

Что-то год назад в сентябре такого при цене в 37- никто не рассказывал,
потому что так надо было.😉🎪

Роман Ранний, ага спалились поэтому спешно меняют сценарий и переносят конфу :)

❗️Изменилось время конференции с ММК

Сегодня у нас запланирована встреча с ММК. Мы перенесли время конференции с 14:00 на 16:00.

Вы еще можете оставить свой вопрос компании в специальной форме.

Константин Лебедев, и рост какой красивый, как нарисованный)

Оценка стоимости акций ММК, НЛМК и Северстали по многоступенчатой моделли дисконтирования дивидендов

Продолжаем жрать кактус по частям, и так мы уже научились делать давольно точный прогноз на 2 квартала вперед, освоили cтабильную модель дисконтирования дивидендов Гордона. Но оба метода имеют свои фатальные недостатки, «точный» прогноз не учитывает дальнейший дивидендный поток, а модель Гордона не учитывает цикличность металлургического сектора и подразумевает постоянный рост дивидендов. Тем не менее их можно использовать для сравнения компаний между собой внутри одного сектора аналогично мультипликаторам EV/EBITDA и их объединение используется в многоступенчатой модели дисконтирования дивидендов, которая лишена фатальных недостатков и обеспечивает большую сложность и практичность при оценке большинства компаний. Воспользуемся обучающей статьей на finbox.com ниже.

Как построить многоступенчатую модель дисконтирования дивидендов ?

Многоступенчатая модель предполагает, что рассматриваемая компания будет испытывать разные фазы роста. Это обеспечивает больший контроль над краткосрочными дивидендами, которые являются наиболее ценными. По истечении пятилетнего дискретного прогнозного периода мы можем использовать стандартную формулу роста Гордона для оценки конечной стоимости. Методологию DDM можно резюмировать следующими двумя формулами:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Константин Лебедев, гордон не работает когда не известны цены на продукцию даже на год вперед — сегодня на мой взгляд последний заброс — кукл на мой взгляд тянул
на двойную вершину ммк — остальных тянули до кучки

Скоро заседание ФАС, рассмотрим прециден с РУСАЛ

а) «Компании «United Company RUSAL Limited» и хозяйствующим
субъектам, входящим с ней в одну группу лиц, (равно как их
правопреемникам) не устанавливать отпускную цену на первичный алюминий
марки А7 и/или А7Э и/или А7Е (в виде мелкой чушки или Т-образной чушки)
по договорам, для потребителей (покупателей) на территории Российской
Федерации выше цены, рассчитанной по следующей формуле:
В случае поставок на базисе EXW или FCA (с завода) ж/д станция или
склад грузоотправителя1
, без учета НДС:
Ц1 = LME1 + ПА7:
где:
Ц1 — максимально возможная отпускная цена на первичный алюминий
марки А7 и/или А7Э и/или А7Е (в виде мелкой чушки или Т-образной чушки)
для потребителей (покупателей) на территории Российской Федерации на
базисе EXW или FCA (с завода) ж/д станция или склад грузоотправителя, без
учета НДС,
LME1 — среднее значение котировки London Metal Exchange Cash
Settlement High Grade Primary Aluminium (LME) за период, выбранный
Компанией «United Company RUSAL Limited» и хозяйствующими субъектами,
входящими c ней в одну группу лиц (равно как их правопреемниками),
продолжительностью 30-ть последовательных календарных дней в течение
двух месяцев, предшествующих месяцу поставки, и месяца поставки
указанной продукции, в рублях по курсу Банка России, если иной
котировальный период не установлен сторонами по обоюдному согласию.
EXW, FCA — трактовка «Инкотермс-2000» (официальная публикация
Международной торговой палаты № 560 1999 года).
Значение ПА7 определяется по формуле:
ПА7 = Прег – Лф – Лп,
где:
Прег – среднее значение показателя региональной премии для
алюминия марки А7 и/или А7Э

fas.gov.ru/news/7267

Константин Лебедев, прецедент

Блин, выручка 2 ярда обычно было, а тут хренак, цены в космос, выручка 3,2 ярда...
Как долго такое продержится?
2008 год мне напоминает, там тоже перед кризисом и удобрения в космос улетели, и цены на сталь

Тимофей Мартынов, по выручке совершенно точно это ещё не рекордный квартал. Третий пока идет плюсом ко второму +15%. То есть в третьем квартале 3,6 ярда выручки — пока реально.

Kolya Marketolog, спасибо за комментарий. А как ты узнал что третий идет плюсом ко второму?
цены где смотришь?

Тимофей Мартынов, Да я в совокупности несколько источников (тот же трейдингвью по HRC1!), плюс уважаемый коллега Константин Лебедев в ветках про металлургов регулярно поток данных транслирует плюс в оффлайне прайс-листы комбинатов для металлобаз. С совокупности июль выше апреля уже на 15-20 процентов попозиционно, первые августовские прогнозы примерно такой же разрыв с маем, так что даже если сентябрь пойдет вниз от августа, все равно сохранится разрыв с ценами июня 5-10%, ну и кумулятивно за квартал выйдем на те самые +15%.
На рост цен по стали особо не рассчитываю, дефицит с рынка отвалился на перегретых ценах, в целом по миру металлурги поднапряглись и немного нарастили производство, так что драйверы роста закончились. Но и падать пока оснований нет — логистические каналы пустые, загрузка мощностей стабильно за 90%, потребление стали стабильно растет по всему миру. Так что выходим на верхнее плато по цене и ждем сигналов к плавному завалу цен в четвертом квартале.
Это что по рынку. Вне рынка вижу стадо «лебедей» — от разговоров о Хитром Плане Байдена (4 триллиона на инфраструктуру) до карбонового сбора в Европе (что хрен его знает как перекосит весь планетарный рынок стали).

Kolya Marketolog, Не нужно путать рост стоимости акции при росте цен на сталь в моменте с кожффицентом регрессии 0.88 и рост фин. показатели идёт с лагом 2-месяца, почти квартал. Это была моя ошибка при прогнозировании дивов за Q1'21, когда я насчитал почти 7 руб без учёта лага и увеличения чистого оборотного капитала.

Константин Лебедев, а мы там с Тимофеем обсуждали не дивы и не рост стоиомсти бумаги — мы там говорили исключительно про рыночную конъюнктуру и инструменты, как её можно оперативно отслеживать и даже немного предсказывать на ближайшие периоды. И в этом очень полезны ваши регулярные графики по ценам из турции и в черноморских портах

Акции Северсталь, НЛМК и ММК. Агрегированная оценка стоимости по нескольким моделям
Как вы наверно еще заметили в отличии от многих обзорщиков c использование акын-фундаментала, оценивающие больше не цифры, а какие то свои субъективные критерии, например (мне нравиться акция Северсталь, потому что они такие классные и публикуют свои квартальные финансовые результаты на неделю раньше всех по сектору) и так далее, почему они это делают ?
им просто лень считать цифры ?
они гонятся за лайками ?
Попробуем не допускать, таких ошибок и воспользуемся сервисом finbox.com, где представлено более 11-ти стандартных моделей оценки стоимости по каждому эмитенту.

Северсталь - 2,095.58 руб. апсайд 20.7%

 

 

НЛМК  — 325.66 руб. апсайд 32.5%

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Константин Лебедев, техническая картина на дневном графике на мой у акции взгляд достатачно простая
1.-- коснулись веохней границв падающего тренда — канала
вершины свечек--- 26.04, 11/06, 23.07
2.-- коснулись уровня 66.30 который сформирован свечками -фракталами 21.05
и вехней линией гэпа 15.06
3 движение вверх несколько ограничивает верхняя линия дневного канала боллинджера
закрытие основной сеессии чуть выше уровня коррекции 76.4 процентв уровня фиббоначи
4.коснулись верхней линии канала образованного
свечки 01.07, 14.07, 22.07 и 23.07
на мой взгляд для повторения двойной вершины которая чуть выше
необходимо
пройти одновременное сопротивление четырех линий сверху
пункты 1, 2 и 3 и 4
а также учитывать влияние повышения ставки цб на 1 процент и риторику цб
до конца 2021 года на рынок акциий в целом
также имеет смысл учесть влияние на рынки акций заседания ФРС по ставке которое начинается во вторник 28 июля
и п