комментарии LancerOk на форуме

  1. Логотип Сбербанк
    Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

    LancerOk, В сбере всегда так. Сначала длительное накопление, потом резкий импульс. Надо дождаться, развязка близка

    Дэн, а вы рассматриваете поход в какую сторону предпочтительнее для сбера?

    Константин, Все, что выше 232-233 — вверх, ниже — вниз

    Дэн, а почему берете за основу 232-233?

    Константин, это не основа, а уровень где если цена пробивает восходящий тренд или фигуру то рынок уже определяется в направлении, просто этот уровень важности, или отскакивает или пробиваем и идём в низ, глубже чем…

    ShtrenD, Думаю сейчас реализуется КДТ с целью 250-252. Альтернатива — нижняя граница КДТ. Как раз примерно 233

    Дэн, я стоп на переворот 244.50 поставил, думаю рано к 250, а вот чуть обновить пару пунктов на живца, они могут, и в низ

    ShtrenD, не мне советовать, но может имеет смысл слить 244,44..244.46, а на пробой 244.51 добор до 247 (тоже без копеек?)
  2. Логотип Сбербанк
    Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

    LancerOk, не обобщайте про ВСЕ ЖДУТ ))) я не жду т.к. не понимаю куда вообще сбер может двинуться из этого диапазона (диапазон не сегодняшнего дня), то что тарят в этом диапазоне в обе стороны было видно в разные дни, куда утащат не понятно пока, фон для сбера нейтральный, поддерживается пока за счет укрепляющейся нефти и не более, но это спекулятивная составляющая, а не инвесторская

    Константин, весь рынок сегодня на позитиве после G20. США-Китай, ОПЕК+ и т.д. Нефть не столько выросла, сколько встала на место (если есть желание почитать, что из-за чьей-то тупости она закрылась в "-" перед выходными и утащила наш рынок в "-", толучше тут smart-lab.ru/trading/oil#comment9862674). А по поводу все ждут — футбольный термин — не забиваешь ты, забивают тебе — работает всегда — если долго не получается пробить зону сопротивления, значит надо сходить в другую сторону!

    LancerOk, спорить не буду, но особого позитива для нашего рынка я не увидел, единственный позитив за выходные — это снятие напряженности США, КНДР, КНР, есть надежда, что Трамп уже не отыграет назад т.к. со слов аналитиков у него нет времени на данное противостояние перед выборами
    по продлению сделки ОПЕК+ еще даже не подписали это самое продление, не говоря уже о квотах на ограничение, помним ведь как это все согласовывается со скрипом

    Константин, чуток флудить, но только чуток — «покупай на слухах»! В.В.П. лично сказал, что договорились, и возможно на 9 мес, а не на 6! Т.е. принципиально уже "+", к моменту когда все будет подписываться, уже будет отыграно! Трамп и Ын — не на столько важно, как Си и Трамп договорились взять перемирие! Т.е. текущие пошлины есть, новых пока нет — вот это очень даже "++". На Самите никто не заякнулся (кроме странной бабушки Терезы) в сторону РФ.
  3. Логотип Сбербанк
    Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

    LancerOk, не обобщайте про ВСЕ ЖДУТ ))) я не жду т.к. не понимаю куда вообще сбер может двинуться из этого диапазона (диапазон не сегодняшнего дня), то что тарят в этом диапазоне в обе стороны было видно в разные дни, куда утащат не понятно пока, фон для сбера нейтральный, поддерживается пока за счет укрепляющейся нефти и не более, но это спекулятивная составляющая, а не инвесторская

    Константин, весь рынок сегодня на позитиве после G20. США-Китай, ОПЕК+ и т.д. Нефть не столько выросла, сколько встала на место (если есть желание почитать, что из-за чьей-то тупости она закрылась в "-" перед выходными и утащила наш рынок в "-", толучше тут smart-lab.ru/trading/oil#comment9862674). А по поводу все ждут — футбольный термин — не забиваешь ты, забивают тебе — работает всегда — если долго не получается пробить зону сопротивления, значит надо сходить в другую сторону!
  4. Логотип Сбербанк
    Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

    LancerOk, вот вы сможете объяснить, как направить коллективное решение форума, что бы все были довольны от дохода принесённой позы?

    ShtrenD, единое коллективное решение на открытом форуме создать крайне не легко, а вот всякие разные «срочно брать — буржуи проснулись» или «избушки перевернулись» этому еще и очень сильно способствуют, т.к. нет никакого доверия к опоненту.
  5. Логотип Сбербанк
    Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

    LancerOk, В сбере всегда так. Сначала длительное накопление, потом резкий импульс. Надо дождаться, развязка близка

    Дэн, а вы рассматриваете поход в какую сторону предпочтительнее для сбера?

    Константин, Я не Дэн, но отвечу за себя — пока мой брокер не дает короткие позиции, я всегда только за рост!))
  6. Логотип Сбербанк
    Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.
  7. Логотип Сбербанк
    ща Газик обгонит Сбер по цене акции 241/241
  8. Логотип Сбербанк
    Турецкий регулятор одобрил продажу Denizbank

    www.finam.ru/analysis/newsitem/tureckiiy-regulyator-odobril-prodazhu-denizbank-20190628-172234/

    LancerOk, самое время ливануть?

    Tilson, чуть ниже писал — если бы новость не пришла, то стабильно вниз. Т.к. новость для Сбера больше + (хотя, как в школе больше 3+, чем 4-), то без каких-либо движений, т.е. твердо на месте. Сейчас Сбер полностью идет по графику нефти.
  9. Логотип Сбербанк
  10. Логотип Сбербанк
    Всем привет, я зажигаю ракету на обновление хаёв

    ShtrenD, пока все за сильно вниз, т.е. легко на 240,5-241 вверх и погнали на 237-235
  11. Логотип Сбербанк
    Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

    Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

    Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

    Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

    Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

    Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

    Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

    Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

    Tilson, тут нет снобизма нисколько. Недостаток образования и откровенная разболтанность, граничащая с неуважением к собеседнику это же разные вещи.
    Что практикуешь, тем и становишься.
    С какой планкой к себе подходить самому важно, считаю.

    Advocate, я вот под другим углом немного смотрю. Если собеседник не допускает личных выпадов в мой адрес, я по умолчанию считаю, что он относится ко мне нейтрально, и большего мне и не нужно. А всё остальное (как он мысли излагает или там, слова коверкает) — это его выбор и последствия этого выбора, в том числе восприятие мной и другими, тоже его.

    Geist, лады)) А то сейчас Антитрейдер ворчать начнёт, что флуд развели))
    Надо по теме высказаться. Коротко: это даже не запил, а тремор какой то

    Advocate, летом часто так, мне кажется, вялотекуще ;) Плюс ммвб близко к хаям, а идей нет. Ну, кроме «холодильника с пивом» ;)

    Geist, как нет идей? Чуть ниже новость о том, что вот вот почти продали DenizBank, что с учетом ранее озвученных сроков до конца 2 кв. 2019: есть либо сильно вниз, если до понедельника не продадут, либо твердо на месте, если продадут!

    LancerOk, предыдущий договор по denizу был обязующим, так что он скорей всего уже в цене.

    Geist, по этому и пишу, что если продадут — твердо на месте!)) Хотя срок уже переносили с конца 1го квартала! И сделка Сберу очень нужна, хотя она и убыточная, т.к. привязана к курсу турецкой лиры, которую амеры сильно обесценили в прошлом году. А если не продадут — он отчетность будет «искажать» и на 3-7 руб вниз
  12. Логотип Сбербанк
    Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

    Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

    Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

    Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

    Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

    Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

    Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

    Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

    Tilson, тут нет снобизма нисколько. Недостаток образования и откровенная разболтанность, граничащая с неуважением к собеседнику это же разные вещи.
    Что практикуешь, тем и становишься.
    С какой планкой к себе подходить самому важно, считаю.

    Advocate, я вот под другим углом немного смотрю. Если собеседник не допускает личных выпадов в мой адрес, я по умолчанию считаю, что он относится ко мне нейтрально, и большего мне и не нужно. А всё остальное (как он мысли излагает или там, слова коверкает) — это его выбор и последствия этого выбора, в том числе восприятие мной и другими, тоже его.

    Geist, лады)) А то сейчас Антитрейдер ворчать начнёт, что флуд развели))
    Надо по теме высказаться. Коротко: это даже не запил, а тремор какой то

    Advocate, летом часто так, мне кажется, вялотекуще ;) Плюс ммвб близко к хаям, а идей нет. Ну, кроме «холодильника с пивом» ;)

    Geist, как нет идей? Чуть ниже новость о том, что вот вот почти продали DenizBank, что с учетом ранее озвученных сроков до конца 2 кв. 2019: есть либо сильно вниз, если до понедельника не продадут, либо твердо на месте, если продадут!
  13. Логотип НЛМК
    Старик Лисин вовремя решил окешиться. НЛМК на хаях, Мамба на хаях, другие представители смежных отраслей так же выходят на пампе. Как бы не было хорошего пиздеца в обозримом будущем, тогда и 120 покажется отличным ценником

    Дэн, отчёта ещё нет, а дисконт уже есть. Вышел он (Лисин) в хорошее время, но компания на текущий момент очень даже интересна. После реакции штатов весьма возможно отыграет.

    Sergey Soseda, 2% это разве вышел? Не будет лис свой пакет сливать. тут что-то другое

    Владимир Полинский, насчет что-то другое — нужно срочно искать, куда он их зальет! Вот там будет куда больший выстрел, чем в НЛМК! Т.к. входить он этой суммой будет не на 2%!

    LancerOk, яхту купит и виллу.

    Sergey Soseda, пару лет назад он был в рейтингах на 1м месте среди самых богатых россиян (публичных), у него этих яхт, вил и проч… а вот под какой-нить проект вложится под гос.контракты!
  14. Логотип НЛМК
    Старик Лисин вовремя решил окешиться. НЛМК на хаях, Мамба на хаях, другие представители смежных отраслей так же выходят на пампе. Как бы не было хорошего пиздеца в обозримом будущем, тогда и 120 покажется отличным ценником

    Дэн, отчёта ещё нет, а дисконт уже есть. Вышел он (Лисин) в хорошее время, но компания на текущий момент очень даже интересна. После реакции штатов весьма возможно отыграет.

    Sergey Soseda, 2% это разве вышел? Не будет лис свой пакет сливать. тут что-то другое

    Владимир Полинский, насчет что-то другое — нужно срочно искать, куда он их зальет! Вот там будет куда больший выстрел, чем в НЛМК! Т.к. входить он этой суммой будет не на 2%!

    UPD: например интересный проброс этой новости не в НЛМК, а в Трансконтейнере!
  15. Логотип НЛМК
    до посадки в майскую яму осталось около 3%, но от туда светили квартальные дивы, соответственно до следующих дивов спокойно можно будет и на 145 сходить
  16. Логотип Сбербанк
    Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

    Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

    TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

    Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

    Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

    Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

    Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

    LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

    Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

    LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
    Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

    Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

    LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

    Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

    Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

    LancerOk, поясните, пожалуйста, а разве НДФЛ не в конце налогового периода удерживается, или при выводе со счета?

    Александр Ж., там от нюансов зависит, если будешь много зарабатывать и часто выводить, будут удерживать при выводах, а в конце налогового периода уже сводить баланс.

    Geist, из ИИС нельзя выводить ни копейки в течение 3х лет с момента его открытия иначе слетаешь с налогового вычета и все ранее неуплаченное придется самостоятельно платить (составлять 3НДФЛ и т.д.). На случай очень экстренной необходимости денег брокеры под залог ИИС могут дать кредит
  17. Логотип Сбербанк
    Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

    Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

    TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

    Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

    Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

    Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

    Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

    LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

    Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

    LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
    Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

    Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

    LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

    Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

    Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

    LancerOk, поясните, пожалуйста, а разве НДФЛ не в конце налогового периода удерживается, или при выводе со счета?

    Александр Ж., сижу смотрю налоговый отчет за 2019 год. Суть следующая: все купленные акции — все проданные акции — комиссии за эти операции (и пропорцианально комис. за обслуживание) = фин.рез * 13% = налог (это по лонгам). ИИС закрывать 3 года нельзя, иначе теряешь льготу на налог и придется все выплачивать самостоятельно
  18. Логотип Сбербанк
    Про эту фишку ИИС я слышал. Но:
    1. У меня небольшой депо, я здесь это не раз говорил, и даже как то раз таблицу сделок по дню выкладывал, где торги на все плечи и видно и объемы и т.п.
    2. В связи с п.1. меня, честно говоря, больше волнует комиссия, которая съедает гораздо больше.
    3. Я уже, в принципе, принял решение попробовать фьюч. На первых порах не буду перекладывать с основного, а просто закину на срочку дополнительно. Заодно сравню.
    4. К фьючу, как я понимаю, ИИС не применим.
    Но в любом случае большое спасибо за участие. А dewar's я обязательно попробую, раз рекомендуете

    Tilson, гребаные пробки(((
    по сути — ИИС есть 2х типов и именно 2й в Вашем случае стоит рассмотреть (т.е. ИИС тип «б»): суть его очень простая — все операции по данному ИИС освобождаются от налогов! Почему я попросил сделать отчет и прикинуть сумму удержанного налога. (отредактировано)Единственное ограничение, счет нельзя закрывать и выводить деньги 3 года, т.е. например некогда торговать — купил ОФЗ и забыл на сколько угодно, пока не вернулся!
    Я за разделение труда как в общем плане, так и по акциям в частности, т.е. если получается видеть акцию, как в фильме «матрица, когда они смотрели в мониторы с буквами, то не стоит от этого уходить, если только факультативно просто посмотреть))

    Ваши цифры Вам виднее, поэтому лучше потратить часок другой и посчитать, но почему-=то мне кажется, что в Вашем случае на налогах получится сэкономить приличную часть депо!!! ИИС это „подарок от государства“ и им нельзя не пользоваться. Обратитесь к своему брокеру и уточните по подробностям открытия, но обслуживание и комиссии те же что и на обычном счете! Т.е. будете делать все тоже самое, но законно не платить налоги за прибыльные операции!

    + еще я советовал обратить внимание на пока не самую распространенную функцию типа „следовать“, т.е. Вы обращаетесь к брокеру с предложением своей ТС и он с Вами заключает контракт. Вы торгуете как и обычно, но брокер Вас рекомендует клиентам и они в автоматическом режиме повторяют Ваши операции, а за это платят Вам %! Т.е. делаете все тоже самое, что и всегда, но при этом зарабатываете на своих же способностях существенно больше!

    А по поводу вискарика — попробуйте, не пожалеете, но если прислушаетесь к хотя бы 1й из написанных мной идей, все таки придется Вам проставиться)))
  19. Логотип Сбербанк
    Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

    Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

    TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

    Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

    Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

    Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

    Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

    LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

    Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

    LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
    Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

    Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

    LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

    Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

    Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

    LancerOk, а есть ИИС которые позволяют шортить?

    VLaDiMiRK, шорты и плечи — это ограничения/возможности Брокера
  20. Логотип Сбербанк
    Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

    Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

    TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

    Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

    Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

    Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

    Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

    LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

    Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

    LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
    Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

    Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

    LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

    Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

    Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

    Вопросы задаю из далека, чтобы знать отделаемся ли только 1й бутылкой или можно будет говорить и про ящик))
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: