ответы на форуме

ГЭП закрыт за 2 недели. Ура! Ура! Ура!

Остап1978, Газпромнефть с такими же дивами ГЭП закрыли внутри дня (или на след.день)

LancerOk, ну и отлично.

Я понимаю ещё ждал что вечером но как то подозрительно в обед уже вон как, не дай бог время для слива на вечер оставили

ShtrenD, Сбер последних несколько дней торгуется шаг в шаг (по крайней мере продажи) по жиже. Она с 14-00 + 0,75 %! Как только бочка через край перельется и Сбер присядет. А пока — куда торопиться?

LancerOk, можешь мне звякнуть, как перельется, а то не могу уследить ?;!

Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

LancerOk, В сбере всегда так. Сначала длительное накопление, потом резкий импульс. Надо дождаться, развязка близка

Дэн, а вы рассматриваете поход в какую сторону предпочтительнее для сбера?

Константин, Все, что выше 232-233 — вверх, ниже — вниз

Дэн, а почему берете за основу 232-233?

Константин, это не основа, а уровень где если цена пробивает восходящий тренд или фигуру то рынок уже определяется в направлении, просто этот уровень важности, или отскакивает или пробиваем и идём в низ, глубже чем…

ShtrenD, Думаю сейчас реализуется КДТ с целью 250-252. Альтернатива — нижняя граница КДТ. Как раз примерно 233

Дэн, я стоп на переворот 244.50 поставил, думаю рано к 250, а вот чуть обновить пару пунктов на живца, они могут, и в низ

ShtrenD, не мне советовать, но может имеет смысл слить 244,44..244.46, а на пробой 244.51 добор до 247 (тоже без копеек?)

LancerOk, я без компа, не могу сказать, вчера мерил что фью 25,200 где-то а обычные не знаю, я может и предполагаю что обычные не обновят а только фью, не знаю прям, время идёт а форум толком не чего не говорит, сейчас только разворотную фигуру ждать на малых таймах, но я боюсь шип если нарисует, это укол в сердце будет,

Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

LancerOk, не обобщайте про ВСЕ ЖДУТ ))) я не жду т.к. не понимаю куда вообще сбер может двинуться из этого диапазона (диапазон не сегодняшнего дня), то что тарят в этом диапазоне в обе стороны было видно в разные дни, куда утащат не понятно пока, фон для сбера нейтральный, поддерживается пока за счет укрепляющейся нефти и не более, но это спекулятивная составляющая, а не инвесторская

Константин, весь рынок сегодня на позитиве после G20. США-Китай, ОПЕК+ и т.д. Нефть не столько выросла, сколько встала на место (если есть желание почитать, что из-за чьей-то тупости она закрылась в "-" перед выходными и утащила наш рынок в "-", толучше тут smart-lab.ru/trading/oil#comment9862674). А по поводу все ждут — футбольный термин — не забиваешь ты, забивают тебе — работает всегда — если долго не получается пробить зону сопротивления, значит надо сходить в другую сторону!

LancerOk, спорить не буду, но особого позитива для нашего рынка я не увидел, единственный позитив за выходные — это снятие напряженности США, КНДР, КНР, есть надежда, что Трамп уже не отыграет назад т.к. со слов аналитиков у него нет времени на данное противостояние перед выборами
по продлению сделки ОПЕК+ еще даже не подписали это самое продление, не говоря уже о квотах на ограничение, помним ведь как это все согласовывается со скрипом

Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

LancerOk, В сбере всегда так. Сначала длительное накопление, потом резкий импульс. Надо дождаться, развязка близка

Дэн, а вы рассматриваете поход в какую сторону предпочтительнее для сбера?

Константин, Я не Дэн, но отвечу за себя — пока мой брокер не дает короткие позиции, я всегда только за рост!))

LancerOk, Кстати да! Не раз меня это спасало. Неплохой сигнал вполне

Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

LancerOk, вот вы сможете объяснить, как направить коллективное решение форума, что бы все были довольны от дохода принесённой позы?

Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

LancerOk, не обобщайте про ВСЕ ЖДУТ ))) я не жду т.к. не понимаю куда вообще сбер может двинуться из этого диапазона (диапазон не сегодняшнего дня), то что тарят в этом диапазоне в обе стороны было видно в разные дни, куда утащат не понятно пока, фон для сбера нейтральный, поддерживается пока за счет укрепляющейся нефти и не более, но это спекулятивная составляющая, а не инвесторская

Сберу очень не хватает импульса. Индекс мосбиржы в плевке от 2800. Если если эту высоту не возьмем (сейчас небольшой откат (хочется надеяться, что сил набрать)), можем все сегодняшнее растерять и пойти уже на хорошую коррекцию, которую давно все ждут — 235-233.

LancerOk, В сбере всегда так. Сначала длительное накопление, потом резкий импульс. Надо дождаться, развязка близка

Турецкий регулятор одобрил продажу Denizbank

www.finam.ru/analysis/newsitem/tureckiiy-regulyator-odobril-prodazhu-denizbank-20190628-172234/

LancerOk, самое время ливануть? До отчета

Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

Tilson, тут нет снобизма нисколько. Недостаток образования и откровенная разболтанность, граничащая с неуважением к собеседнику это же разные вещи.
Что практикуешь, тем и становишься.
С какой планкой к себе подходить самому важно, считаю.

Advocate, я вот под другим углом немного смотрю. Если собеседник не допускает личных выпадов в мой адрес, я по умолчанию считаю, что он относится ко мне нейтрально, и большего мне и не нужно. А всё остальное (как он мысли излагает или там, слова коверкает) — это его выбор и последствия этого выбора, в том числе восприятие мной и другими, тоже его.

Geist, лады)) А то сейчас Антитрейдер ворчать начнёт, что флуд развели))
Надо по теме высказаться. Коротко: это даже не запил, а тремор какой то

Advocate, летом часто так, мне кажется, вялотекуще ;) Плюс ммвб близко к хаям, а идей нет. Ну, кроме «холодильника с пивом» ;)

Geist, как нет идей? Чуть ниже новость о том, что вот вот почти продали DenizBank, что с учетом ранее озвученных сроков до конца 2 кв. 2019: есть либо сильно вниз, если до понедельника не продадут, либо твердо на месте, если продадут!

LancerOk, предыдущий договор по denizу был обязующим, так что он скорей всего уже в цене.

Geist, по этому и пишу, что если продадут — твердо на месте!)) Хотя срок уже переносили с конца 1го квартала! И сделка Сберу очень нужна, хотя она и убыточная, т.к. привязана к курсу турецкой лиры, которую амеры сильно обесценили в прошлом году. А если не продадут — он отчетность будет «искажать» и на 3-7 руб вниз

LancerOk, да там остался только турецкий регулятор, насколько я в курсе. И вероятность продажи близка к 100%.

Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

Tilson, тут нет снобизма нисколько. Недостаток образования и откровенная разболтанность, граничащая с неуважением к собеседнику это же разные вещи.
Что практикуешь, тем и становишься.
С какой планкой к себе подходить самому важно, считаю.

Advocate, я вот под другим углом немного смотрю. Если собеседник не допускает личных выпадов в мой адрес, я по умолчанию считаю, что он относится ко мне нейтрально, и большего мне и не нужно. А всё остальное (как он мысли излагает или там, слова коверкает) — это его выбор и последствия этого выбора, в том числе восприятие мной и другими, тоже его.

Geist, лады)) А то сейчас Антитрейдер ворчать начнёт, что флуд развели))
Надо по теме высказаться. Коротко: это даже не запил, а тремор какой то

Advocate, летом часто так, мне кажется, вялотекуще ;) Плюс ммвб близко к хаям, а идей нет. Ну, кроме «холодильника с пивом» ;)

Geist, как нет идей? Чуть ниже новость о том, что вот вот почти продали DenizBank, что с учетом ранее озвученных сроков до конца 2 кв. 2019: есть либо сильно вниз, если до понедельника не продадут, либо твердо на месте, если продадут!

LancerOk, предыдущий договор по denizу был обязующим, так что он скорей всего уже в цене.

Старик Лисин вовремя решил окешиться. НЛМК на хаях, Мамба на хаях, другие представители смежных отраслей так же выходят на пампе. Как бы не было хорошего пиздеца в обозримом будущем, тогда и 120 покажется отличным ценником

Дэн, отчёта ещё нет, а дисконт уже есть. Вышел он (Лисин) в хорошее время, но компания на текущий момент очень даже интересна. После реакции штатов весьма возможно отыграет.

Sergey Soseda, 2% это разве вышел? Не будет лис свой пакет сливать. тут что-то другое

Владимир Полинский, насчет что-то другое — нужно срочно искать, куда он их зальет! Вот там будет куда больший выстрел, чем в НЛМК! Т.к. входить он этой суммой будет не на 2%!

UPD: например интересный проброс этой новости не в НЛМК, а в Трансконтейнере!

LancerOk, думаю, это интересно!

Старик Лисин вовремя решил окешиться. НЛМК на хаях, Мамба на хаях, другие представители смежных отраслей так же выходят на пампе. Как бы не было хорошего пиздеца в обозримом будущем, тогда и 120 покажется отличным ценником

Дэн, отчёта ещё нет, а дисконт уже есть. Вышел он (Лисин) в хорошее время, но компания на текущий момент очень даже интересна. После реакции штатов весьма возможно отыграет.

Sergey Soseda, 2% это разве вышел? Не будет лис свой пакет сливать. тут что-то другое

Владимир Полинский, насчет что-то другое — нужно срочно искать, куда он их зальет! Вот там будет куда больший выстрел, чем в НЛМК! Т.к. входить он этой суммой будет не на 2%!

LancerOk, яхту купит и виллу.

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

LancerOk, поясните, пожалуйста, а разве НДФЛ не в конце налогового периода удерживается, или при выводе со счета?

Александр Ж., там от нюансов зависит, если будешь много зарабатывать и часто выводить, будут удерживать при выводах, а в конце налогового периода уже сводить баланс.

Geist, из ИИС нельзя выводить ни копейки в течение 3х лет с момента его открытия иначе слетаешь с налогового вычета и все ранее неуплаченное придется самостоятельно платить (составлять 3НДФЛ и т.д.). На случай очень экстренной необходимости денег брокеры под залог ИИС могут дать кредит

LancerOk, ок, я не понял, что вопрос именно к ИИС привязан.

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

LancerOk, поясните, пожалуйста, а разве НДФЛ не в конце налогового периода удерживается, или при выводе со счета?

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

LancerOk, а есть ИИС которые позволяют шортить?

обратно чтоли

Golss, да нет, правое плечо делает,

ShtrenD, это не ГиП, это рисуется средний палец, аналогично Газику на 1мин.
Средний палец, это не фигура ТА, а легкий намек большим славалам 21.06, 25.06 и сегодня )))

LancerOk, 25.06, там башка широкая и нормальная, это тебе не на минутках

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

В качестве доп.сигналов к возможным случайным сильным движениям по Сберу и Газику в течение ближайших пары часов советую поставить сигналы на пробой: ВТБ — 0,04 коп (вниз), Мосбиржа — 90 руб. (вниз), Сург.П — 42 (вверх)

LancerOk, если втб побивает 0,04 то сбер вверх? какая у них корреляция? я понимаю что в одном секторе но все же