видимо шортунам сейчас не сладко приходится.Ожидаемо.
Валерий, да нету тут почти шортунов, так мелочь. Закрыли уже все кто хотел.
Alex666, если почитаете ветку ниже то увидите половину шортящих от общего числа трейдеров.Как то я даже предложил контр сделку одному участнику — он шортит я лонгую. В моменте казалось до 0.04 долетит, тазики стояли, не сработали. Ну что ж хватит и того что есть.
Что по налогам? X5 понимают, что надо как-то прояснить вопрос с двойным налогообложением? Указ подписан о разрыве, что настораживает
Timur Mazukabzov, smart-lab.ru/company/x5retailgroup/blog/667380.php
Victor, прочитал, на самом деле вопросов стало еще больше. В посте фигурирует цифра 15%, о которой пытались договориться и не договорились, поэтому собственно соглашение разрывается. В другом источнике написано, что в Нидерландах налог на дивы 5%. Я так понимаю с дивов теперь минусовать 5%+13%?
Михаил Titov, Какая разница 5+13 или 15+13?)) Просто уйдут из Нидерландии и все. все равно зимние дивы не попадут под это, а за год можно 10 раз юрисдикцию сменить. Что собственно и будет драйвером роста. Это просто вопрос времени. Я сам спекулировал, но не хочу резать лося по таким ценам. ПО мне это просто неправильно. Стану инвестором). ПО мне х5 дешев. А лучшее средство от низкой цены — это низкая цена.
ahgree, статью думал подготовить, но с толкнулся с тем, что никто ничего не знает… так-то мне тоже все равно 5+13 или 15+13, но хотелось бы узнать конкретно значение новых потенциальных налогов на дивы Х5
Михаил Titov, это вас коснется если только вы гражданин Нидерландов и владеете Пятерочкой. тогда с вас удержат в 2022 году налог и в России и в Нидерландах по 15% и 13%. Так что Российским инвесторам пофиг. Беспокоятся и сливают акцию только держатели из Нидерландов.
1. Валерий, не гражданин, а резидент.
2. Почему это не коснется, как раньше удерживали, так и будут удерживать, только теперь вы этот налог не будете в состоянии налоговой зачесть из-за отсутствия двойного налогообложения, а нужно будет с пришедших заплатить 13%, раньше платить не надо было ничего, только декларировать.
UnembossedName, О чем вы пишете? Вы резидент нидерландов? Нет? тогда вам плевать на двойное налогообложение.
Что по налогам? X5 понимают, что надо как-то прояснить вопрос с двойным налогообложением? Указ подписан о разрыве, что настораживает
Timur Mazukabzov, smart-lab.ru/company/x5retailgroup/blog/667380.php
Victor, прочитал, на самом деле вопросов стало еще больше. В посте фигурирует цифра 15%, о которой пытались договориться и не договорились, поэтому собственно соглашение разрывается. В другом источнике написано, что в Нидерландах налог на дивы 5%. Я так понимаю с дивов теперь минусовать 5%+13%?
Михаил Titov, Какая разница 5+13 или 15+13?)) Просто уйдут из Нидерландии и все. все равно зимние дивы не попадут под это, а за год можно 10 раз юрисдикцию сменить. Что собственно и будет драйвером роста. Это просто вопрос времени. Я сам спекулировал, но не хочу резать лося по таким ценам. ПО мне это просто неправильно. Стану инвестором). ПО мне х5 дешев. А лучшее средство от низкой цены — это низкая цена.
ahgree, статью думал подготовить, но с толкнулся с тем, что никто ничего не знает… так-то мне тоже все равно 5+13 или 15+13, но хотелось бы узнать конкретно значение новых потенциальных налогов на дивы Х5
Михаил Titov, это вас коснется если только вы гражданин Нидерландов и владеете Пятерочкой. тогда с вас удержат в 2022 году налог и в России и в Нидерландах по 15% и 13%. Так что Российским инвесторам пофиг. Беспокоятся и сливают акцию только держатели из Нидерландов.
видимо шортунам сейчас не сладко приходится.Ожидаемо.
Давайте распродавайте. Год посижу. готов купить пониже. Тазики стоят.
Валерий, только где тазик ставить? 1000р психологическая отметка, а нальют ли?
Николай Панин, 1100 — 1150 все это уровень покупки. Я не удивлюсь если кукл перед закупом свозит на 1000. поэтому тазик и там стоит
рост на 37% и падение акций? кукл совсем обнаглел, делает вид что все хреново выкидывая последних лонгистов
Валерий, Прогнозные дивиденды — 40 руб (50% ЧП). По вашему сколько должна быть цена?
Andy20, Это по каким прогнозам? У меня прогноз 100р по дивидендам за 2021 год.
Валерий, сотка по TATNP? В теории да но это больше 20% так то…
Сергей Хорошавин, именно что больше 20% по текущим, а вот в следующем году при цене 800 вы будете покупать и писать что 12.5% (100р от 800р) это дешево и надо покупать))) так куда вы смотрели раньше?
Давайте распродавайте. Год посижу. готов купить пониже. Тазики стоят.
рост на 37% и падение акций? кукл совсем обнаглел, делает вид что все хреново выкидывая последних лонгистов
Валерий, Прогнозные дивиденды — 40 руб (50% ЧП). По вашему сколько должна быть цена?
Andy20, Это по каким прогнозам? У меня прогноз 100р по дивидендам за 2021 год.
ну что ж. сюрприз не большой, все равно не ожиданный.
рост на 37% и падение акций? кукл совсем обнаглел, делает вид что все хреново выкидывая последних лонгистов
рост на 37% и падение акций? кукл совсем обнаглел, делает вид что все хреново выкидывая последних лонгистов
Валерий, в Русснефте что творится!?)
Волжанин, Я избавился от Русснефти давно, там нет дивидендов и смысла держать ее не вижу.
рост на 37% и падение акций? кукл совсем обнаглел, делает вид что все хреново выкидывая последних лонгистов
Валерий, в Русснефте что творится!?)
Волжанин, Я избавился от Русснефти давно, там нет дивидендов и смысла держать ее не вижу.
рост на 37% и падение акций? кукл совсем обнаглел, делает вид что все хреново выкидывая последних лонгистов
Я думаю так
Мы на самом дне, сильно перепроданы и надо брать — а денонсация -так придумают что нибудь еще 1.5 года есть на это.
Не навязываю- это всего лишь мое видение ситуации.
Александр Боряев,
Дмитрий, супер! вы троль 80 lvl… такую шляпу нарисовать и что-то там увидить — это просто высший пилотаж… жаль что это тро-ло-ло
DoubleBubble,
Ага Дмитрий и Марина тут еще есть два чертежника на форуме.
Только вот я но аэрофлот ставил позавчера против ее графиков (в шорт) и норм заработал.
И сейчас я купил пятерку на 500к — схожу на дивы(налогов нет — сам платить не буду ничего), если провалиться еще ниже оставлю до осени меня не напрягает, получу там еще дивы 5%.
Как говориться люди всегда жрут, срут и ммрут.
Бизнес никогда не умрет.
Александр Боряев, налог с дивов вообще-то есть, причем 15%
MrDenis,
Да спасибо за поправку. При чем сам удерживает 15% налоги эмитент.
Зато они сказали(видео с мартыновым) на след. год повышение дивов на 10% в планах.
Див доходность будет 10-11% по текущим ценам. Нидерланды заднюю включат — не будут же они двойные налоги платить или эмитент уедет в Россию.
Александр Боряев,
«Но сначала – показательная порка как слишком много о себе возомнившего глупца, так и слишком жадных наглецов… " цитата
PS" Национализация бизнеса: Смысл и значение показательной порки нидерландского офшора"
Дмитрий, ,
Во первых цитаты никогда не обрезаются частями — это принцип приличия — иначе может исказится смысл всего текста.
Здесь минус.
Оригинал:
Но сначала – показательная порка. Как слишком много о себе возомнившего глупца, так и слишком жадных наглецов ИЗ-ЗА ОКЕАНА. Защита национальных интересов – это святое.
Прочитал статью на
Fishki.net
И вообще не понятно к чему это было написано мне?
Голландия просто потеряет часть денег так как русский бизнес уйдет оттуда, никто не будет платить налоги X2. Это итак понятно как дважды два.
Александр Боряев,
Привет.
Ну во первых, каждый видит то, на что смотрит.
Я вижу картину такую, что у Х5 на краткосрочном горизонте есть серьёзные препятствия. Преодолеть их будет не так просто.
Почему?
Да потому, что PE Компании сейчас находится на достатачно высоком уровне по отношению к предстоящей тенденции снижению рентабельности.
И очень волантильный исторический график это доказывает. Там прыжки от пола до потолка очень импульсивные.
Если раньше они платили 5% налога, и это давало возможность накапливать потенциал роста, то в перспективе это будет 20% совокупных налогов. А для рентабельности надо координально что то срочно сделать. Или выручку резко нарастить в 4-5 раз и наращивать год к году и сокращать расходы, или трансформировать офшор, или снижать рентабельность и снижать капитализацию.
Пока мы видим тенденцию последней инстанции. Акции снижаются. К тому же Яндекс не просто так выкупил финансового директора X5 Retai
Яндекс, так же снижается.
PS в цитате я выбрал только то, что характеризует данную ситуацию, а все все лишнее не стал комментировать
См Многоточие
Дмитрий, не так страшен налог. Он мало отразится на дивидендах. НУ будет не 8,5% годовых а 7%. Это нормально — у Сбера по текущим вообще 6% и что-то не видно чтоб он падал.
Валерий,
Возможный размер Дивидентов здесь играет меньшую роль в давлении на акции. Основное давление в другом
Интернет-гигант Amazon зарабатывает сотни миллиардов но вообще не платит налогов в США, и где цена акций у Амазон?
А Х5 показывает чистую рентабельность вообще в размере чуть больше 1%. При налоговой нагрузке в 5%. А эта нагрузка вырастет в 4 раза. Карл, в 4 раза!!! Они и так дивиденты платят из долговрй корзины.
Ну и какая будет рентабельность и спекулятивная составляющая ценика на акцию, если расходы поползут вверх в 4 раза? Причём это не в отдалённом будущем, а уже сейчас ценник ползёт все ниже и ниже. Т.е идёт плавное сдувание PE c двух десятилетий к более реальному показателю.
Другие ритейлеры платили налоги по полной.
Или вы и правду ждёте что PE вырастет при таких показателях до 30 лет?
Я думаю инвестора должно это волновать в большей степени.
Больше льгот государство не планирует дарить крупным бизнесменам ради их благостояния, и поддерживать голландских/ кипрских пенсионеров в ущерб российским. Вполне оправдано хочет что бы сотни миллиардов долларов так же оставались в России и шли на борьбу с нищетой /бедностью, стимулировать рост благостояния и демографический рост вымирающего/стареющего поколения.
И это хорошо
Дмитрий, Нагрузка в 4 раза? О чем вы говорите. Налог с ЧИСТОЙ прибыли платится Что такое чистая прибыль объяснить? Это прибыль оставшаяся у предприятия после выплаты всех издержек, зарплаты сотрудникам, амортизации ОС и т.д. Налог на прибыль не несет нагрузку на предприятие в 4 раза как вы говорите, всего лишь меньше остается на дивиденды и другие непредвиденные расходы.
Я думаю так
Мы на самом дне, сильно перепроданы и надо брать — а денонсация -так придумают что нибудь еще 1.5 года есть на это.
Не навязываю- это всего лишь мое видение ситуации.
Александр Боряев,
Дмитрий, супер! вы троль 80 lvl… такую шляпу нарисовать и что-то там увидить — это просто высший пилотаж… жаль что это тро-ло-ло
DoubleBubble,
Ага Дмитрий и Марина тут еще есть два чертежника на форуме.
Только вот я но аэрофлот ставил позавчера против ее графиков (в шорт) и норм заработал.
И сейчас я купил пятерку на 500к — схожу на дивы(налогов нет — сам платить не буду ничего), если провалиться еще ниже оставлю до осени меня не напрягает, получу там еще дивы 5%.
Как говориться люди всегда жрут, срут и ммрут.
Бизнес никогда не умрет.
Александр Боряев, налог с дивов вообще-то есть, причем 15%
MrDenis,
Да спасибо за поправку. При чем сам удерживает 15% налоги эмитент.
Зато они сказали(видео с мартыновым) на след. год повышение дивов на 10% в планах.
Див доходность будет 10-11% по текущим ценам. Нидерланды заднюю включат — не будут же они двойные налоги платить или эмитент уедет в Россию.
Александр Боряев,
«Но сначала – показательная порка как слишком много о себе возомнившего глупца, так и слишком жадных наглецов… " цитата
PS" Национализация бизнеса: Смысл и значение показательной порки нидерландского офшора"
Дмитрий, ,
Во первых цитаты никогда не обрезаются частями — это принцип приличия — иначе может исказится смысл всего текста.
Здесь минус.
Оригинал:
Но сначала – показательная порка. Как слишком много о себе возомнившего глупца, так и слишком жадных наглецов ИЗ-ЗА ОКЕАНА. Защита национальных интересов – это святое.
Прочитал статью на
Fishki.net
И вообще не понятно к чему это было написано мне?
Голландия просто потеряет часть денег так как русский бизнес уйдет оттуда, никто не будет платить налоги X2. Это итак понятно как дважды два.
Александр Боряев,
Привет.
Ну во первых, каждый видит то, на что смотрит.
Я вижу картину такую, что у Х5 на краткосрочном горизонте есть серьёзные препятствия. Преодолеть их будет не так просто.
Почему?
Да потому, что PE Компании сейчас находится на достатачно высоком уровне по отношению к предстоящей тенденции снижению рентабельности.
И очень волантильный исторический график это доказывает. Там прыжки от пола до потолка очень импульсивные.
Если раньше они платили 5% налога, и это давало возможность накапливать потенциал роста, то в перспективе это будет 20% совокупных налогов. А для рентабельности надо координально что то срочно сделать. Или выручку резко нарастить в 4-5 раз и наращивать год к году и сокращать расходы, или трансформировать офшор, или снижать рентабельность и снижать капитализацию.
Пока мы видим тенденцию последней инстанции. Акции снижаются. К тому же Яндекс не просто так выкупил финансового директора X5 Retai
Яндекс, так же снижается.
PS в цитате я выбрал только то, что характеризует данную ситуацию, а все все лишнее не стал комментировать
См Многоточие
Дмитрий, не так страшен налог. Он мало отразится на дивидендах. НУ будет не 8,5% годовых а 7%. Это нормально — у Сбера по текущим вообще 6% и что-то не видно чтоб он падал.
13 июня получается отсечка 9224р. Как и ожидалось хотя кто-то ждал кидка.
Валерий, вроде нет:
"… на 20-й день с даты принятия решения о выплате дивидендов годовым общим собранием акционеров..."
30.06.2021 Годовое общее собрание акционеров ПАО «Транснефть» по результатам 2020 года.
any_to_real, так уже решение сегодня было же.
13 июня получается отсечка 9224р. Как и ожидалось хотя кто-то ждал кидка.
скинул Я купленный по 62 ММК по 65. видимо пойдет ниже -цена на сталь рухнула. по 52 куплю
Валерий, Где вы увидели, что рухнуло? Может, где то и кто то и пушит, что бы сейчас, когда уже доходность металлургов просчитываема за 2-ой квартал, что бы стимулировать продавцов с целью купить побольше и подешевле под дивы за 2-ой квартал.
А то, что в Китайское правительство начало вмешиваться в цены, это подтверждает тот факт, что они не знают, когда остановиться рост цен на сталь и начали действовать «своими» методами
Константин Лебедев, вот же: ru.tradingeconomics.com/commodity/steel
с хаев в 5880 уже рухнула цена до 5110. Это около 14% падения, разве не так?
Валерий, это Юани и Китайский рынок, про который я не однократно писал, да он важный, но в данный момент на него ориентироваться не стоит, так как он под давление регулирования цен.
Константин Лебедев, Ладно, пусть не стоит смотреть на китай, но вот продажа в рынок в конце июня Рашниковым — вновь обрушит цену на 10-15%. Тогда и стоит покупать, но не сейчас. Цена 52р за акцию, вот цель.
