комментарии Денис Егоров на форуме

а вот это уже что то
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=pCMFb6BGbECxplELrOJCLQ-B-B

они начали процес банкротства походу

Денис Егоров, таки вчера, они подали заявление о банкротстве.
Т.е., если назначают стадию банкротства (любую), то все выплаты замораживаются! И все на законных основаниях!

Alex64, да выплат ни каких не будет ни купонов ни погашений ни чего, но на поручителей подавать заявление на выкуп можно

Денис Егоров, на основании чего?

Alex64, так поручители не относятся к организации, так что возможность есть, шансов нет а возможность есть)

а вот это уже что то
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=pCMFb6BGbECxplELrOJCLQ-B-B

они начали процес банкротства походу

Денис Егоров, таки вчера, они подали заявление о банкротстве.
Т.е., если назначают стадию банкротства (любую), то все выплаты замораживаются! И все на законных основаниях!

Alex64, да выплат ни каких не будет ни купонов ни погашений ни чего, но на поручителей подавать заявление на выкуп можно

где официальная инфа от эмитента, что будет выкуп? или вы будете у друг друга выкупать?

Иван Пупкин, на сегодня у вас лимит исчерпан!

Alex64, да ну погодь ты, эмитент молчит, вопрос почему и имеет ли право на молчание?

Salin, меня мало волнуют права эмитента, мне гораздо важней, чтобы наши права уже совсем не накрылись.

Alex64, вот и мы про это, что мы ещё можем сделать? Может что-то пропустили?

Salin, как я понял, официального раскрытия о дефолте пока не было. Не от эмитента, ни от НРД. Так? Или уже что-то было?
В то же время, проскальзывает инфа, что брокеры совершают определенные действия.
Меня и интересует какие именно. И какие брокеры.

Alex64, вчера было раскрытие от эмитента что это не дефолт.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=d5mw2raYnU6WouqZHbgnZQ-B-B
от НРД ничего не было, но после этого раскрытия скорей всего и НРД скажет что нет дефолта.
Мне намекают написать жалобу в ЦБ так как они выступают гарантом правдивости раскрытия, но судя по тому что есть на руках и ЦБ скажет что нет дефолта.
Вообщем если бы не Кузнечиков все бы было понятно а сейчас какая то жопа

Денис Егоров, получается, пока не разрешится жалоба на определение суда, никаких дефолтов нет. Красивая игра, ничего не скажешь!

Alex64, kad.arbitr.ru/card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

Ну а пока дефолт/не дефолт, решаем технические задачи))))

Angelina Yurieva, с этим уже работать можно по крайней мере а то сидишь слушаешь всякие бредни)))

где официальная инфа от эмитента, что будет выкуп? или вы будете у друг друга выкупать?

Иван Пупкин, на сегодня у вас лимит исчерпан!

Alex64, да ну погодь ты, эмитент молчит, вопрос почему и имеет ли право на молчание?

Salin, меня мало волнуют права эмитента, мне гораздо важней, чтобы наши права уже совсем не накрылись.

Alex64, вот и мы про это, что мы ещё можем сделать? Может что-то пропустили?

Salin, как я понял, официального раскрытия о дефолте пока не было. Не от эмитента, ни от НРД. Так? Или уже что-то было?
В то же время, проскальзывает инфа, что брокеры совершают определенные действия.
Меня и интересует какие именно. И какие брокеры.

Alex64, вчера было раскрытие от эмитента что это не дефолт.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=d5mw2raYnU6WouqZHbgnZQ-B-B
от НРД ничего не было, но после этого раскрытия скорей всего и НРД скажет что нет дефолта.
Мне намекают написать жалобу в ЦБ так как они выступают гарантом правдивости раскрытия, но судя по тому что есть на руках и ЦБ скажет что нет дефолта.
Вообщем если бы не Кузнечиков все бы было понятно а сейчас какая то жопа

Денис Егоров, получается, пока не разрешится жалоба на определение суда, никаких дефолтов нет. Красивая игра, ничего не скажешь!

Alex64, да я сам в восторге если это реально их план ну я признаю это красиво мне бы до этого не додуматься было

а вот это уже что то
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=pCMFb6BGbECxplELrOJCLQ-B-B

они начали процес банкротства походу

где официальная инфа от эмитента, что будет выкуп? или вы будете у друг друга выкупать?

Иван Пупкин, на сегодня у вас лимит исчерпан!

Alex64, да ну погодь ты, эмитент молчит, вопрос почему и имеет ли право на молчание?

Salin, меня мало волнуют права эмитента, мне гораздо важней, чтобы наши права уже совсем не накрылись.

Alex64, вот и мы про это, что мы ещё можем сделать? Может что-то пропустили?

Salin, как я понял, официального раскрытия о дефолте пока не было. Не от эмитента, ни от НРД. Так? Или уже что-то было?
В то же время, проскальзывает инфа, что брокеры совершают определенные действия.
Меня и интересует какие именно. И какие брокеры.

Alex64, вчера было раскрытие от эмитента что это не дефолт.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=d5mw2raYnU6WouqZHbgnZQ-B-B
от НРД ничего не было, но после этого раскрытия скорей всего и НРД скажет что нет дефолта.
Мне намекают написать жалобу в ЦБ так как они выступают гарантом правдивости раскрытия, но судя по тому что есть на руках и ЦБ скажет что нет дефолта.
Вообщем если бы не Кузнечиков все бы было понятно а сейчас какая то жопа

16-17го в рабочий день можно было сообщить о блокировке

Евгений Шадрин, на суде они не присутствовали, известили их как бы письменно, поэтому у них всё в рамках закона

Mihail69, Когда их известили? Какая дата?

Евгений Шадрин, игнорирование одно информации и зацикливание на другой это замечательно конечно но вернемся к факту судя по закону он не должны были раскрывать эту информацию

Денис Егоров, эта инфа в итоге опрокинула цену облигаций, так что значима

Евгений Шадрин, в законе приведен перечень так что не надо додумывать, с тем же успехом смерть кеннеди надо было было тогда в раскрытие многим компанией внести

Денис Егоров, 12.1. Существенными фактами признаются сведения, которые в случае их раскрытия могут оказать существенное влияние на стоимость или котировки ценных бумаг эмитента.

Vavim, Если вы хотите что то кому то доказать обращайтесь в суд и им рассказывайте на часть закона, сможете выиграть в суде Дэнни и наказать за не раскрытие тогда и поговорим, а пока я читаю закон и там черным по белому написаны события для раскрытия информации

16-17го в рабочий день можно было сообщить о блокировке

Евгений Шадрин, на суде они не присутствовали, известили их как бы письменно, поэтому у них всё в рамках закона

Mihail69, Когда их известили? Какая дата?

Евгений Шадрин, игнорирование одно информации и зацикливание на другой это замечательно конечно но вернемся к факту судя по закону он не должны были раскрывать эту информацию

Денис Егоров, эта инфа в итоге опрокинула цену облигаций, так что значима

Евгений Шадрин, в законе приведен перечень так что не надо додумывать, с тем же успехом смерть кеннеди надо было было тогда в раскрытие многим компанией внести

16-17го в рабочий день можно было сообщить о блокировке

Евгений Шадрин, на суде они не присутствовали, известили их как бы письменно, поэтому у них всё в рамках закона

Mihail69, Когда их известили? Какая дата?

Евгений Шадрин, игнорирование одно информации и зацикливание на другой это замечательно конечно но вернемся к факту судя по закону он не должны были раскрывать эту информацию

Ну вот и я о чем, непонятная фигня происходит. как этот ларчик вскрыть пока не понятно(

по поводу разглашение
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175536/c9aedda1327e8185df7575d09e0fea96ba36b164/

пробежался по диагонали что обязаны разглашать, про суды сказано только о банкротстве и вот это (честно не совсем понял что этим хотели сказать):
12.7.44. О споре, связанном с созданием эмитента, управлением им или участием в нем, в том числе о возбуждении арбитражным судом производства по делу и принятии заявления (искового заявления) к производству, об изменении основания или предмета ранее заявленного иска, о принятии обеспечительных мер, об отказе от иска, о признании иска, о заключении мирового соглашения, о принятии судебного акта, которым заканчивается рассмотрение дела в арбитражном суде первой инстанции.

так что не должен он был в раскрытие сию информацию давать

Скажите в чём вина эмитента? чтоб предъявить по оферте
Спасибо

Евгений Шадрин, в сокрытии информации. О том что он не будет платить купон ему было известно за неделю до выплаты.

Vavim, я не совсем уверен что он обязан был эту информацию раскрыть, должен Да, но обязан ли?

Денис Егоров, Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 31.07.2020) «О рынке ценных бумаг»
"«Статья 30. Раскрытие информации
3) сообщений о существенных фактах.
13. Существенными фактами признаются сведения, которые в случае их раскрытия могут оказать существенное влияние на стоимость или котировки эмиссионных ценных бумаг эмитента и (или) на принятие решения о приобретении или об отчуждении эмиссионных ценных бумаг эмитента любым заинтересованным лицом, действующим разумно и добросовестно.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/1fd8c5ab4657f13029545cd542dd3d01adc9ad51/

Vavim, как всегда есть нюанс, по сути это определение публичное и возникло не в кулуарах денни, поэтому и говорю как «добросовестные » что к ним не относится эмитенты они должны были оповестить нас, а вот насчет обязаны на самом деле не уверен, но если кто подаст в суд по этому поводу держите в курсе самому интересно

Денис Егоров, 1.1. Эмитент несет ответственность за убытки, причиненные им инвестору и (или) владельцу ценных бумаг вследствие раскрытия или предоставления недостоверной, неполной и (или) вводящей в заблуждение информации, в том числе содержащейся в проспекте ценных бумаг.

Vavim, я в курсе этого но вы не слышите что я говорю, должен и обязан это разные последствия

Денис Егоров, я вам привёл кучу норм, в которых говорится что обязан, иначе атата:
2. Нераскрытие или нарушение эмитентом, профессиональным участником рынка ценных бумаг, клиринговой организацией, акционерным инвестиционным фондом, управляющей компанией акционерного инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда, специализированным депозитарием акционерного инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда либо лицом, оказывающим услуги по публичному представлению раскрываемой информации, порядка и сроков раскрытия информации, предусмотренной федеральными «законами» и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми «актами», а равно раскрытие информации не в полном объеме, и (или) недостоверной информации, и (или) вводящей в заблуждение информации -
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 8-ФЗ)
(см. текст в предыдущей «редакции»)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц — от семисот тысяч до одного миллиона рублей.

Vavim, норм то много привели не спорю а как вы докажите что они скрыли решение суда которое по сути можно по обращению в суд получит? Я очень сомневаюсь что за это можно дернуть их но если у вас получится как я и говорил держите в курсе правда очень интересно.

Денис Егоров, раскрытие информации производится через ранее (в эмиссионных документах)определённый источник:
www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37709&attempt=1

Vavim, Ладно вы не слышите что именно я говорю так что вы правы)

Скажите в чём вина эмитента? чтоб предъявить по оферте
Спасибо

Евгений Шадрин, в сокрытии информации. О том что он не будет платить купон ему было известно за неделю до выплаты.

Vavim, я не совсем уверен что он обязан был эту информацию раскрыть, должен Да, но обязан ли?

Денис Егоров, Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 31.07.2020) «О рынке ценных бумаг»
"«Статья 30. Раскрытие информации
3) сообщений о существенных фактах.
13. Существенными фактами признаются сведения, которые в случае их раскрытия могут оказать существенное влияние на стоимость или котировки эмиссионных ценных бумаг эмитента и (или) на принятие решения о приобретении или об отчуждении эмиссионных ценных бумаг эмитента любым заинтересованным лицом, действующим разумно и добросовестно.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/1fd8c5ab4657f13029545cd542dd3d01adc9ad51/

Vavim, как всегда есть нюанс, по сути это определение публичное и возникло не в кулуарах денни, поэтому и говорю как «добросовестные » что к ним не относится эмитенты они должны были оповестить нас, а вот насчет обязаны на самом деле не уверен, но если кто подаст в суд по этому поводу держите в курсе самому интересно

Денис Егоров, 1.1. Эмитент несет ответственность за убытки, причиненные им инвестору и (или) владельцу ценных бумаг вследствие раскрытия или предоставления недостоверной, неполной и (или) вводящей в заблуждение информации, в том числе содержащейся в проспекте ценных бумаг.

Vavim, я в курсе этого но вы не слышите что я говорю, должен и обязан это разные последствия

Денис Егоров, я вам привёл кучу норм, в которых говорится что обязан, иначе атата:
2. Нераскрытие или нарушение эмитентом, профессиональным участником рынка ценных бумаг, клиринговой организацией, акционерным инвестиционным фондом, управляющей компанией акционерного инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда, специализированным депозитарием акционерного инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда либо лицом, оказывающим услуги по публичному представлению раскрываемой информации, порядка и сроков раскрытия информации, предусмотренной федеральными «законами» и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми «актами», а равно раскрытие информации не в полном объеме, и (или) недостоверной информации, и (или) вводящей в заблуждение информации -
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 8-ФЗ)
(см. текст в предыдущей «редакции»)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц — от семисот тысяч до одного миллиона рублей.

Vavim, норм то много привели не спорю а как вы докажите что они скрыли решение суда которое по сути можно по обращению в суд получит? Я очень сомневаюсь что за это можно дернуть их но если у вас получится как я и говорил держите в курсе правда очень интересно.

Скажите в чём вина эмитента? чтоб предъявить по оферте
Спасибо

Евгений Шадрин, в сокрытии информации. О том что он не будет платить купон ему было известно за неделю до выплаты.

Vavim, я не совсем уверен что он обязан был эту информацию раскрыть, должен Да, но обязан ли?

Денис Егоров, Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 31.07.2020) «О рынке ценных бумаг»
"«Статья 30. Раскрытие информации
3) сообщений о существенных фактах.
13. Существенными фактами признаются сведения, которые в случае их раскрытия могут оказать существенное влияние на стоимость или котировки эмиссионных ценных бумаг эмитента и (или) на принятие решения о приобретении или об отчуждении эмиссионных ценных бумаг эмитента любым заинтересованным лицом, действующим разумно и добросовестно.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/1fd8c5ab4657f13029545cd542dd3d01adc9ad51/

Vavim, как всегда есть нюанс, по сути это определение публичное и возникло не в кулуарах денни, поэтому и говорю как «добросовестные » что к ним не относится эмитенты они должны были оповестить нас, а вот насчет обязаны на самом деле не уверен, но если кто подаст в суд по этому поводу держите в курсе самому интересно

Денис Егоров, 1.1. Эмитент несет ответственность за убытки, причиненные им инвестору и (или) владельцу ценных бумаг вследствие раскрытия или предоставления недостоверной, неполной и (или) вводящей в заблуждение информации, в том числе содержащейся в проспекте ценных бумаг.

Vavim, я в курсе этого но вы не слышите что я говорю, должен и обязан это разные последствия

Скажите в чём вина эмитента? чтоб предъявить по оферте
Спасибо

Евгений Шадрин, в сокрытии информации. О том что он не будет платить купон ему было известно за неделю до выплаты.

Vavim, я не совсем уверен что он обязан был эту информацию раскрыть, должен Да, но обязан ли?

Денис Егоров, Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 31.07.2020) «О рынке ценных бумаг»
"«Статья 30. Раскрытие информации
3) сообщений о существенных фактах.
13. Существенными фактами признаются сведения, которые в случае их раскрытия могут оказать существенное влияние на стоимость или котировки эмиссионных ценных бумаг эмитента и (или) на принятие решения о приобретении или об отчуждении эмиссионных ценных бумаг эмитента любым заинтересованным лицом, действующим разумно и добросовестно.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/1fd8c5ab4657f13029545cd542dd3d01adc9ad51/

Vavim, как всегда есть нюанс, по сути это определение публичное и возникло не в кулуарах денни, поэтому и говорю как «добросовестные » что к ним не относится эмитенты они должны были оповестить нас, а вот насчет обязаны на самом деле не уверен, но если кто подаст в суд по этому поводу держите в курсе самому интересно

Скажите в чём вина эмитента? чтоб предъявить по оферте
Спасибо

Евгений Шадрин, в сокрытии информации. О том что он не будет платить купон ему было известно за неделю до выплаты.

Vavim, я не совсем уверен что он обязан был эту информацию раскрыть, должен Да, но обязан ли?

Скажите в чём вина эмитента? чтоб предъявить по оферте
Спасибо

Евгений Шадрин, а вот это самый прикол по сути вины эмитента нет)))

Денис Егоров, Тогда надо ждать решения судов, которые ограничивают выплату...
ПВО в помощь)

Евгений Шадрин, вот и на меня юрист уже волком смотрим потому что ситуация странноватенькая, вроде все просто а подойти ни с какой стороны низя, если это сделано Дэниками специально, а не стечение обстоятельств то они красавцы снимаю шляпу как говорится

Скажите в чём вина эмитента? чтоб предъявить по оферте
Спасибо

Евгений Шадрин, а вот это самый прикол по сути вины эмитента нет)))

переслано с телеграм канала ПВО Дэниколл

Для участия в оферте, необходимо подать поручение через Интернет-банк .

Получена следующая информация от агента:

В период с 05.11 по 11.11 владельцы облигаций заявляют свои требования БКС. 18.11.2020 госпожа Шмырина должна выкупить облигации у владельцев на ММВБ через БКС путем подачи соответствующих распоряжений на сделки/заявок на торги; в связи с этим просим Вас подать поручение с Датой сделки 18.11.2020,
Компания БКС готова принять все уведомления, которые поступят ей от владельцев, и передать эту информацию оференту по тем адресным данным, что указаны в оферте.

Уведомление от Банка будет предоставлено в указанный период.

Денис Егоров, сбер тоже послал в БКС. видимо БКС является брокером агента по выкупу. Сберу нужны данные куда и чАво выставлять, без этого он может только по «корпоративному действию». по дени никакого корпоративного действия нет.

Vavim, Корпоративное действие будет только после раскрытие дэнни о дефолте, по идее сегодня завтра, посмотрим что будет в раскрытие может свою стратегию мы скоректируем

Денис Егоров, время уходит 11 дедлайн. А уведомление ещё дойти должно до адресатов.

Vavim, Так я же вас не агитирую ни чего не делать, И ДЛЯ ВСЕХ ЭТО МОЯ ПОЗИЦИЯ И МОЯ СТРАТЕГИЯ ВОЗВРАТА МОИХ ДЕНЕГ, вы подавайте. Я бы и не стал говорить про свои планы если бы не стали меня спрашивать, что и как делать после того как я переслал сообщение с телеграм канала ПВО

Ребят, я как говорил, просто пощу информацию которая появляется, имеет смысл в ней или нет тут вопрос открытый одним есть другим нет, просто она свежая.
По поводу что и как делать я не в курсе и вряд ли буду в курсе так как подавать заявлений на выкуп не буду

Денис Егоров, почему не будешь?

Vavim, по рекомендации моего юриста, выкупа скорей всего не будет, так как эмитент не отказывался от выплаты купона, а подвиснуть бумаги могут как с дкп… ни кому ничего не советую мое решение мои деньги мой юрист

Денис Егоров, но подав оферту на шмырину, можно будет попасть в число её кредиторов, дополнительно к числу кредиторов дени, может какая-нибудь копеечка и капнет от туда и отсюда.

Vavim, Либо от туда либо от сюда, другой ее рассматривать не будет, а вот перевести из одного в другое вроде только по суду, сейчас юрист этот вопрос уточняет

Денис Егоров, почему? есть обязательство эмитента и есть обязательство шмыриной. что мешает попасть в конкурсную массу и туда и туда?

Vavim, тоесть вам должны платить дважды по вашему предложению

Денис Егоров, нет. Можно предъявить не всё количество, а только ту часть бумаг, на сколько есть фактически денег.

Vavim, на разбивать свой портфель и по частям предлагать ни кто вам не запрещает, в оферту я не верю по этому и не иду туда

Денис Егоров, а во что верите?

Vavim, а если серьезна иду по долгому пути, включение в реестр и суды

Денис Егоров, а как включиться в реестр не заявив свои требования по оферте? только после 19,07,2022 тогда — (плановой даты погашения облигации)

Vavim, а причем тут оферта и реестр, это разные вещи, по одному поручители должны выкупить бумаги а по другому распил имущества эмитента

Денис Егоров, при том, что заявившись на офёрту вы получаете «неисполненение обязательств банкротом» и это «неисполненное обязательство» сможете включить в реестр требований. Если вы не идёте на оферту — то у банкрота нет перед вами неисполненных обязательств, дата исполнения (19,07,2022) ещё не наступила. И соответственно нет причин включать вас в реестр кредиторов. По-моему так.

Vavim, Тут дело в том что эмитент если действительно идет на банкротство (хотя я не видел еще чтоб он действительно подал на банкротство, а было только признаки банкротства. Если я не прав поправьте меня), то после этого и возникает право в писаться в реестр, и до объявления банкротства вас тоже ни в какой реестр не впишут так как он как я и сказал будет формированье после данной процедуры. Прошу прощение за сумбурность слов нахожусь в другом городе в стесненных обстаятельствах.

Денис Егоров, это само собой. я о том, что и после фактической подачи на банкротство у вас не будет оснований предъявлять требования к эмитенту, так как задолженность не просроченная (предъявить можно будет только сумму невыплаченного купона, а по телу долга — ждите 22 года), а вот если подать на выкуп и эмитент не выкупит, долга у него появляются невыполненные перед вами обязательства, а у вас право включения в реестр кредиторов. По-моему так.

Vavim, Там на самом деле все немножко более запутано чем вы говорите но в целом при банкротстве наступает возможность востребовать и номинал, но это все долго года на два мы с юристом готовится, меня сейчас с депозитария сбера обрадовали что еще и по Беларуси07 купона нет)))) чет облигации меня в этом году подводят

Денис Егоров, а в ветке белоруси написали что есть.

Vavim, мне от сбера тоже пришло уведомление как и по дэнни, просто я в депозитарий сбера звонил по дени решил за компанию про беларусь спросить вот они и сказали что данных о купоне пока нет