Какую планку сейчас не поставить хоть 1 руб. она ее достигнет, так как пойдет лавина гиганских маржинколов. Когда сбер сходил -30% это все копец полный,
Константин Лебедев, в стакане заявок на покупку нет, но циферки в продаже мигают, значит кто то покупает?
Макс Пчелкин, это планка заявку по цене ниже чем сейчас не поставишь
BadGoodAngry, про планку я понял
Какую планку сейчас не поставить хоть 1 руб. она ее достигнет, так как пойдет лавина гиганских маржинколов. Когда сбер сходил -30% это все копец полный,
Константин Лебедев, в стакане заявок на покупку нет, но циферки в продаже мигают, значит кто то покупает?
В Лондоне на данный момент ( торги закрыты) ммк — 4.5%, нлмк -1,8%, северсталь -2.48%.(утром росли к вечеру упали). Роснефть +1.8%, лукойл -0.8%.
Макс Пчелкин, а че толку то с этого Лондона? Даст ммк 20% доходности, и даже самые вредные англосаксы полезут закупать. Даст опять 2,6 рубля на лист, и даже самые верные патриоты начнут продавать. Тут пофиг на геополитику, 28 только ждать.
Александр Горлач, при цене 57 даже 2,6 рубля это уже почти 5 %, так что особо падать не куда.
В Лондоне на данный момент ( торги закрыты) ммк — 4.5%, нлмк -1,8%, северсталь -2.48%.(утром росли к вечеру упали). Роснефть +1.8%, лукойл -0.8%.
Хотел пост про это написать но для убедительно там нужно сделать мини исследование. Суть в том, что бы поднять общий доход не торгашей и а НИОКР, нужно прямо обязать/стимулировать как в стартапах, до 50% плюсом к з/п ключевым рядовым сотрудникам выдавать акциями, далее всем фед. чиновникам, полпредам и губернаторам вообщем всем ключевым муниципальным руководителям, аналогично но 30% на руки остальное опционы на индекс Moex. Тогда все завертится, так как все будут в одной лодке. А сейчас мне не зачем за одну з/п как то сильно двигать НИОКР против ветра, когда можно поехать в штаты и по такому же принципу получать до $500 тыс. в год без учёта роста стоимости акций.
Константин Лебедев, как вы относитесь к инвестиционному решение продать нлмк и купить роснефть по текущим 215/408?(у роснефть сейчас див доходность выходит около 15%) прогноз по нлмк вы и сами знаете, ну а роснефть там восток ойл.
Макс Пчелкин, так у нлмк по текущим доходность все равно выше в итоге не? В чем выгода в этом плане?
Плюс Лисин как-то надежнее Сечина в долгосрок с точки зрения минора)
Александр Горлач, у роснефти месторождение восток ойл по запасам нефти больше чем все месторождения сейчас не в стоимости, у нлмк долг с погашением в 2023 году на 1250 млрд. евро. Ммк «святое» не продаю… на данный момент+7%на семейном совете решили оставить роснефть.
Хотел пост про это написать но для убедительно там нужно сделать мини исследование. Суть в том, что бы поднять общий доход не торгашей и а НИОКР, нужно прямо обязать/стимулировать как в стартапах, до 50% плюсом к з/п ключевым рядовым сотрудникам выдавать акциями, далее всем фед. чиновникам, полпредам и губернаторам вообщем всем ключевым муниципальным руководителям, аналогично но 30% на руки остальное опционы на индекс Moex. Тогда все завертится, так как все будут в одной лодке. А сейчас мне не зачем за одну з/п как то сильно двигать НИОКР против ветра, когда можно поехать в штаты и по такому же принципу получать до $500 тыс. в год без учёта роста стоимости акций.
Константин Лебедев, как вы относитесь к инвестиционному решение продать нлмк и купить роснефть по текущим 215/408?(у роснефть сейчас див доходность выходит около 15%) прогноз по нлмк вы и сами знаете, ну а роснефть там восток ойл.
Хотел пост про это написать но для убедительно там нужно сделать мини исследование. Суть в том, что бы поднять общий доход не торгашей и а НИОКР, нужно прямо обязать/стимулировать как в стартапах, до 50% плюсом к з/п ключевым рядовым сотрудникам выдавать акциями, далее всем фед. чиновникам, полпредам и губернаторам вообщем всем ключевым муниципальным руководителям, аналогично но 30% на руки остальное опционы на индекс Moex. Тогда все завертится, так как все будут в одной лодке. А сейчас мне не зачем за одну з/п как то сильно двигать НИОКР против ветра, когда можно поехать в штаты и по такому же принципу получать до $500 тыс. в год без учёта роста стоимости акций.
Константин Лебедев, как вы относитесь к инвестиционному решение продать нлмк и купить роснефть по текущим?(у роснефть сейчас див доходность выходит около 15%)
Вобщем докупил немного, 36 лотов)) я не рашников мне и по 53 пойдет)
Сергей Плотиников, рано. Ещё не было операции по приченению мира.
⚠️🇺🇦 #геополитика #украина #запад #россия #донбасс
наша территория — вся Луганская область, мы призовём Украину добровольно отвести войска, иначе будут приняты меры — Вице-спикер парламента ЛНР — РИА
Константин Лебедев, надеюсь до этого не дойдет
С днём очередных геополитических побед нас всех. Остаётся надеяться, что сталь для танков будут закупать именно у ММК.
Александр Горлач, танков у нас и так хватает
Севсталь и НЛМК не сильно то падают, а ведь если введут санкции на валютные операции они как более крупные экспортеры больше пострадают. А ММК, ориентированный на внутренний рынок так слабо держится, хотя в этом случае будет в выигрышном положении. И закредитованность у ММК ниже, что в условиях дефицита внешних кредитов немаловажно. Или ошибаюсь?
Бух, правильно, но у них был отчет и определены дивы, а здесь нет поэтому слабее держится.
Не люблю я проливы днем, люблю утренние и вечерние.
Константин Лебедев, вы купили или еще рано?
Европейцы есть.
Если падает днем то манипуляцией уже не назовешь, продают «по настоящему»
какая-то безнадега на рынок пришла…
сегодня наши сливают (хотя вроде политики склонны к поиску компромиссов),
а 23 видимо запад будет сливать, а может все и выкупить за «дарма»
keekkenen, 23 выходной в рф вроде
Когда понимаешь что купил, знаешь и разбираешься в финансовых отчетах, можешь открыть коапп и посчитать штраф фас, а также в реальном времени отслеживаешь цены на сталь на всех мировых площадках и читаешь обзоры по рынкам стали, заходишь на ммк маркет и смотришь еще цены там, знаешь конкретно что строят и даже кто подрядчик, то уже не страшно, а если будет видно что финансовое положение ухудшается, то продавать лучше на див ралли или во время отчета, а не на локальных лоях из за того что старый маразматик в Вашингтоне пальцем грозит. Сейчас финансовое положение ммк очень хорошее. И так можно зарабатывать намного больше чем по офз, но надо постараться, а не просто купил и забыл.
Да, похоже не на ту лошадь я поставил...
alkond75, есле на пике, то да… А если на просадке лично моё мнение это хорошее вложение.
Александр Катаклизм, 65р
alkond75, на сегодня слишком дорого вы купили… Я скинул 63 в самом начале заворушки на Донбассе, надеюсь прихватить не дороже 58, в идеале 57р…
Александр Катаклизм, Так геополитику считать смысла нет. Вот в моём понимании «дорого», это когда купил по завышенным мультипликаторам относительно рынка или когда взял по цене, при которой дивдоходность будет ниже вклады+2. А 65 это вполне адекватно.
А если ориентироваться на геополитику, то тогда расклады такие, что:
Если будет деэскалация-то всё, что ниже 80-дёшево.
Если будет эскалация-то всё, что выше 30 рублей-дорого.
Ругать себя за то, что купил в точке, ниже которой акции ушли не из-за того, что компания стала хуже, а из-за того, что старикам, не знающим про интернет, хочется тоже поиграть в стратегии-такое себе занятие.
Александр Горлач, скажите пожалуйста, как вы можете сравнивать дивдоходность со вкладом? Вы точно хорошо представляете себе механизм?
Вклад: вы принесли деньги (100 рублей) в банк на 3 года и получаете 10 процентов в год, а потом забираете вклад в том объеме, что принесли.
Итого за 3 года гарантированно получили 130 рублей.
Биржа: вы купили акцию за 100 рублей. Получили через год дивиденды 15 рублей, акция после этого стала стоить меньше (пусть, например, 95 рублей). В следующем году дивидендов вообще не дали, и годом позже тоже — вы никак не можете прогнозировать это, особенно для компаний циклического рынка, ориентированных на экспорт.
Акция вообще стала стоить, например, 50.
Итого за свои 100 рублей вы получили обратно 65, но зато дивиденды в первом году — 15.
Как вы вообще можете сравнивать акции со вкладом по размеру (ожидаемого к тому же, не объявленного) дивиденда на один ближайший год?!
При том, что дивиденды эти ещё ни разу не заплатили в таком размере за историю компании и непонятно, заплатят ли в будущем.
И остальные владельцы акций не будут смотреть на всё это спокойно, а будут пытаться продать эти акции и они неизбежно упадут в цене.
Мне просто интересно понять логику.
«Куплю сейчас за 100, получу дивиденды 15, потом, если увижу, что они больше не заплатят, обратно продам за 100»
Кому? Кто это купит обратно за 100, как вы получите эти деньги обратно?
Дюша Метелкин, извиняюсь, что вмешиваюсь, но если вкратце то мы живем в тенденциях постоянной порчи денег-инфляции. Акции ее учитывают и переоцениваются на ее стоимость (перекладывают на потребителя, ну если не брать всяких телекомов, там конкуренция жесткая и поляна поделена), а облигации и депозит нет.Зачем вам купон 10% оп ОФЗ если постоянно тает тело облигации при инфляции официально 8-9%, а неофициально больше 20%?? Поэтому давно отказался от облигов, хотя возможно, сейчас имеет смысл заходить при развороте цикла повышения ставок.
Сергей, мнение о том, что «акции переоцениваются на стоимость инфляции», ошибочное.
Вот несколько примеров:
▫️вложились бы в NASDAQ в 2000 — сидели в минусе 15 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1929 — сидели бы в минусе 25 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1966 — сидели бы в минусе 16 лет
▫️вложились бы в японский рынок в 1989 — сидели бы в минусе 30 лет.
▫️купили бы Газпром в 2007 — сидели бы в минусе 11 лет
▫️купили бы ВТБ на IPO — к настоящему моменту потеряли бы 90% капитала, если считать в долларах, без учёта инфляции
Дюша Метелкин, так обычно акции не берут один раз на всю котлету, если равномерно годами набирать позицию, то в итоге получится нормальная цена и даже по тому же газпрому каждый год понемногу покупать на просадках и выйдет нормальная средняя и зачем сравнивать с 2007 годом сравните с 1997 получится совсем другой результат.
Макс Пчелкин, в 1997 году рынка акций в РФ по сути не было.
Я не провожу прямых аналогий, лишь привожу примеры, опровергающие ваше категоричное утверждение, что акции спасут от инфляции.
Дюша Метелкин, ясно только одно в акциях есть простор для «творчества», в депозите все точно и фиксировано, кому что нравится тот и выбирает по характеру и склонности к риску.
Да, похоже не на ту лошадь я поставил...
alkond75, есле на пике, то да… А если на просадке лично моё мнение это хорошее вложение.
Александр Катаклизм, 65р
alkond75, на сегодня слишком дорого вы купили… Я скинул 63 в самом начале заворушки на Донбассе, надеюсь прихватить не дороже 58, в идеале 57р…
Александр Катаклизм, Так геополитику считать смысла нет. Вот в моём понимании «дорого», это когда купил по завышенным мультипликаторам относительно рынка или когда взял по цене, при которой дивдоходность будет ниже вклады+2. А 65 это вполне адекватно.
А если ориентироваться на геополитику, то тогда расклады такие, что:
Если будет деэскалация-то всё, что ниже 80-дёшево.
Если будет эскалация-то всё, что выше 30 рублей-дорого.
Ругать себя за то, что купил в точке, ниже которой акции ушли не из-за того, что компания стала хуже, а из-за того, что старикам, не знающим про интернет, хочется тоже поиграть в стратегии-такое себе занятие.
Александр Горлач, скажите пожалуйста, как вы можете сравнивать дивдоходность со вкладом? Вы точно хорошо представляете себе механизм?
Вклад: вы принесли деньги (100 рублей) в банк на 3 года и получаете 10 процентов в год, а потом забираете вклад в том объеме, что принесли.
Итого за 3 года гарантированно получили 130 рублей.
Биржа: вы купили акцию за 100 рублей. Получили через год дивиденды 15 рублей, акция после этого стала стоить меньше (пусть, например, 95 рублей). В следующем году дивидендов вообще не дали, и годом позже тоже — вы никак не можете прогнозировать это, особенно для компаний циклического рынка, ориентированных на экспорт.
Акция вообще стала стоить, например, 50.
Итого за свои 100 рублей вы получили обратно 65, но зато дивиденды в первом году — 15.
Как вы вообще можете сравнивать акции со вкладом по размеру (ожидаемого к тому же, не объявленного) дивиденда на один ближайший год?!
При том, что дивиденды эти ещё ни разу не заплатили в таком размере за историю компании и непонятно, заплатят ли в будущем.
И остальные владельцы акций не будут смотреть на всё это спокойно, а будут пытаться продать эти акции и они неизбежно упадут в цене.
Мне просто интересно понять логику.
«Куплю сейчас за 100, получу дивиденды 15, потом, если увижу, что они больше не заплатят, обратно продам за 100»
Кому? Кто это купит обратно за 100, как вы получите эти деньги обратно?
Дюша Метелкин, извиняюсь, что вмешиваюсь, но если вкратце то мы живем в тенденциях постоянной порчи денег-инфляции. Акции ее учитывают и переоцениваются на ее стоимость (перекладывают на потребителя, ну если не брать всяких телекомов, там конкуренция жесткая и поляна поделена), а облигации и депозит нет.Зачем вам купон 10% оп ОФЗ если постоянно тает тело облигации при инфляции официально 8-9%, а неофициально больше 20%?? Поэтому давно отказался от облигов, хотя возможно, сейчас имеет смысл заходить при развороте цикла повышения ставок.
Сергей, мнение о том, что «акции переоцениваются на стоимость инфляции», ошибочное.
Вот несколько примеров:
▫️вложились бы в NASDAQ в 2000 — сидели в минусе 15 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1929 — сидели бы в минусе 25 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1966 — сидели бы в минусе 16 лет
▫️вложились бы в японский рынок в 1989 — сидели бы в минусе 30 лет.
▫️купили бы Газпром в 2007 — сидели бы в минусе 11 лет
▫️купили бы ВТБ на IPO — к настоящему моменту потеряли бы 90% капитала, если считать в долларах, без учёта инфляции
Дюша Метелкин, так обычно акции не берут один раз на всю котлету, если равномерно годами набирать позицию, то в итоге получится нормальная цена и даже по тому же газпрому каждый год понемногу покупать на просадках и выйдет нормальная средняя и зачем сравнивать с 2007 годом сравните с 1997 получится совсем другой результат.
Да, похоже не на ту лошадь я поставил...
alkond75, есле на пике, то да… А если на просадке лично моё мнение это хорошее вложение.
Александр Катаклизм, 65р
alkond75, на сегодня слишком дорого вы купили… Я скинул 63 в самом начале заворушки на Донбассе, надеюсь прихватить не дороже 58, в идеале 57р…
Александр Катаклизм, Так геополитику считать смысла нет. Вот в моём понимании «дорого», это когда купил по завышенным мультипликаторам относительно рынка или когда взял по цене, при которой дивдоходность будет ниже вклады+2. А 65 это вполне адекватно.
А если ориентироваться на геополитику, то тогда расклады такие, что:
Если будет деэскалация-то всё, что ниже 80-дёшево.
Если будет эскалация-то всё, что выше 30 рублей-дорого.
Ругать себя за то, что купил в точке, ниже которой акции ушли не из-за того, что компания стала хуже, а из-за того, что старикам, не знающим про интернет, хочется тоже поиграть в стратегии-такое себе занятие.
Александр Горлач, скажите пожалуйста, как вы можете сравнивать дивдоходность со вкладом? Вы точно хорошо представляете себе механизм?
Вклад: вы принесли деньги (100 рублей) в банк на 3 года и получаете 10 процентов в год, а потом забираете вклад в том объеме, что принесли.
Итого за 3 года гарантированно получили 130 рублей.
Биржа: вы купили акцию за 100 рублей. Получили через год дивиденды 15 рублей, акция после этого стала стоить меньше (пусть, например, 95 рублей). В следующем году дивидендов вообще не дали, и годом позже тоже — вы никак не можете прогнозировать это, особенно для компаний циклического рынка, ориентированных на экспорт.
Акция вообще стала стоить, например, 50.
Итого за свои 100 рублей вы получили обратно 65, но зато дивиденды в первом году — 15.
Как вы вообще можете сравнивать акции со вкладом по размеру (ожидаемого к тому же, не объявленного) дивиденда на один ближайший год?!
При том, что дивиденды эти ещё ни разу не заплатили в таком размере за историю компании и непонятно, заплатят ли в будущем.
И остальные владельцы акций не будут смотреть на всё это спокойно, а будут пытаться продать эти акции и они неизбежно упадут в цене.
Мне просто интересно понять логику.
«Куплю сейчас за 100, получу дивиденды 15, потом, если увижу, что они больше не заплатят, обратно продам за 100»
Кому? Кто это купит обратно за 100, как вы получите эти деньги обратно?
Дюша Метелкин, извиняюсь, что вмешиваюсь, но если вкратце то мы живем в тенденциях постоянной порчи денег-инфляции. Акции ее учитывают и переоцениваются на ее стоимость (перекладывают на потребителя, ну если не брать всяких телекомов, там конкуренция жесткая и поляна поделена), а облигации и депозит нет.Зачем вам купон 10% оп ОФЗ если постоянно тает тело облигации при инфляции официально 8-9%, а неофициально больше 20%?? Поэтому давно отказался от облигов, хотя возможно, сейчас имеет смысл заходить при развороте цикла повышения ставок.
Сергей, мнение о том, что «акции переоцениваются на стоимость инфляции», ошибочное.
Вот несколько примеров:
▫️вложились бы в NASDAQ в 2000 — сидели в минусе 15 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1929 — сидели бы в минусе 25 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1966 — сидели бы в минусе 16 лет
▫️вложились бы в японский рынок в 1989 — сидели бы в минусе 30 лет.
▫️купили бы Газпром в 2007 — сидели бы в минусе 11 лет
▫️купили бы ВТБ на IPO — к настоящему моменту потеряли бы 90% капитала, если считать в долларах, без учёта инфляции
Дюша Метелкин, тут 2 варианта — не фиг покупать всякий хлам или с таким подходом на бирже делать нечего.
