Эх, щас бы кто нибудт зеленой свечой бабахнул и на 250
Макс Пчелкин, валерия осипова пригласите, у него денег немеренно, он может
drbv, валера заряжай
Эх, щас бы кто нибудт зеленой свечой бабахнул и на 250
Думайте, гадайте, тока без здесь лучше обойтись без плечей и шортов, такое ощущение что будут вытряхивать и вниз и вверх.
Макс Пчелкин, а с шортами то что не так?
Дмитрий Иванович, да кто его знает если дивгеп быстро закроют в стринги тогда превратятся.
Думайте, гадайте, тока без здесь лучше обойтись без плечей и шортов, такое ощущение что будут вытряхивать и вниз и вверх.
Я тоже вижу что в Китае цена на сталь падает, но на ммк маркет цена не только не падает и даже немного растет, примерно на 0.5% и давно вниз не шла, это наверное связано с окончанием действия экспортных пошлин или еще с чем то, не знаю.
Если по логике, то к дивам спустят на 200… А после дивам открывается дорога на 175. Почему так думаю? Самое главное — по закону подлости, второе — сильно очень металурги выросли + цена на сталь должна все же продолжить коррекцию…
Еще не поздро зафиксировать прибыль.
Dur, логика на бирже не всегда работает. И тот же К. Лебедев месяц назад прогнозировал цену 300 руб., принимайте решения о покупке и продаже на основе своей торговой стратегии, а не прогнозов.
Макс Пчелкин, я прогнозировал на дату выхода отчётов, а не на весь период надо понимать, что это циклический сектор. И если бы не пошлины так и было бы.
Константин Лебедев, да цена может упасть на 175, а может со временем и вырасти до 300 или 450 например. Тут главное соотнести риски и возможности, я для себя посчитал что возможности преоблалают над рисками, пр крайеей мере на долгосрочном горизонте. Тоже хотел продать перед дивами или сразу после, но в связи с возможным приходом внешнего инвестора для строительства завода гбж решил остаться посмотреть что будет.
Если по логике, то к дивам спустят на 200… А после дивам открывается дорога на 175. Почему так думаю? Самое главное — по закону подлости, второе — сильно очень металурги выросли + цена на сталь должна все же продолжить коррекцию…
Еще не поздро зафиксировать прибыль.
Dur, логика на бирже не всегда работает. И тот же К. Лебедев месяц назад прогнозировал цену 300 руб., принимайте решения о покупке и продаже на основе своей торговой стратегии, а не прогнозов.
На рбк консенсус прогноз от фридом финанс акция ммк цена 492 руб +693%, это че они с ума сошли 😀
quote.rbc.ru/ticker/59325
На рбк консенсус прогноз от фридом финанс акция ммк цена 492 руб +693%, это че они с ума сошли 😀
quote.rbc.ru/ticker/59325
Я так понимаю в 2023 году летом еще заплатят остатки после промежуточных декабря 22г по формуле 60% ебида? ведь будут выплачивать по результатам 22 года. Или не?
zelenyinvestor, в мае еще по ebidta будут считать, а дальше уже по fcf. С учетом кап. затрат дивы будут как Роман Ранний чуть ниже посчитал в лучшем случае 2000 руб.в год.
Макс Пчелкин, почему по fcf будут считать, если акционерное соглашение еще не закончится?
StandartPoorDrunk, не знаю, оно нигде не опубликовано Потанин заявлял, что за 2022 будут платить по fcf. Я на всякий случай продал и купил Газпром утром он тоже хорошо упал и сильней вырос сегодня. Тут непонятно что будет, пока со стороны посмотрю. Как бы завтра не ливанули. Капекс большой, а рост производства за счет него не в разы так сказать, все равно вся надежда только на рост цен на металлы, дивы маленькие, чего тут ловить я пока не понимаю.
Я так понимаю в 2023 году летом еще заплатят остатки после промежуточных декабря 22г по формуле 60% ебида? ведь будут выплачивать по результатам 22 года. Или не?
zelenyinvestor, в мае еще по ebidta будут считать, а дальше уже по fcf. С учетом кап. затрат дивы будут как Роман Ранний чуть ниже посчитал в лучшем случае 2000 руб.в год.
Макс Пчелкин, почему по fcf будут считать, если акционерное соглашение еще не закончится?
StandartPoorDrunk, не знаю, оно нигде не опубликовано Потанин заявлял, что за 2022 будут платить по fcf. Я на всякий случай продал и купил Газпром утром он тоже хорошо упал и сильней вырос сегодня. Тут непонятно что будет, пока со стороны посмотрю. Как бы завтра не ливанули. Капекс большой, а рост производства за счет него не в разы так сказать, все равно вся надежда только на рост цен на металлы, дивы маленькие, чего тут ловить я пока не понимаю.
Я так понимаю в 2023 году летом еще заплатят остатки после промежуточных декабря 22г по формуле 60% ебида? ведь будут выплачивать по результатам 22 года. Или не?
zelenyinvestor, в мае еще по ebidta будут считать, а дальше уже по fcf. С учетом кап. затрат дивы будут как Роман Ранний чуть ниже посчитал в лучшем случае 2000 руб.в год.
На следующей недели будет ниже главное ждать.
Alexandr Nevskij, может быть, пока 550 держиться, не знаю надолго ли, уровень 600 почти полгода держался. Мне пока удается вниз сьезжать с ростом количества акций. Пробовал в мае перед дивами покупать по 700, продал перед отсечкой, недавно снова купил. За две недели несколько раз покупал и продавал. Ну должно же быть где то дно, хватит падать.
НЛМК, Прогноз финансовых результатов за 4-й квартал 2021 года и дивидендов
t.me/self_investing/6
Константин Лебедев, Константин, огромное спасибо за работу. Один момент: не могу не отметить изменение вашего view на металлургический сектор — с позитивного летом на негативный сейчас. Это как-то связано с откатом в ММК, в котором судя по всему у вас была аллоцирована большая доля инвестиций? Или же какие-то другие факторы?
Спасибо!
Андрей Аперов, На сектор сильно влияет курсовая разница, когда ждали сильных отчетов и рекордных дивов рост подкосило укрепление рубля до 69 руб. был рост не не такой большой и шли сильно против ветра. Сейчас ситуация обратная металлурги должны были упасть но их поддрежал ослабевший рубль до 74-75 руб. Я в основном беру на плечи и сильные движение курса не в попад съедает прибыль. Вообщем в обзор нужно дополнять анализ и прогноз курса рубля, а это вообще не просто.
Константин Лебедев, да с плечами здесь и в ммк щас сидеть опасно, возможны резкие движения вниз и вверх, и тем не менее тренд растущий и когда нибудь придем на перехай(может быть весной 22), а до тех пор можно посидеть дивиденды пополучать.
www.cash-trading.ru/inestholding-sfi-dokupil-akcij-mvideo/
СЕРГЕЙ ВДОВЕНКО, собственно, если они видят развитие в ритейлере и рост акций — поглядим. Может… когда-нибудь… через пару лет… ))
Seyho, падение началось спо в начале года, рост может начаться с этой покупки.
Одно из ключевых факторов перезапуска г/к модуля в Турции это было улучшение экономики Турции, но мне кажется, что в связи с ухудшением перезапуск может забуксовать.
⚠️🇹🇷#TRY #fx #турция
турецкая лира против доллара = новый антирекорд = 13
в Турции прошли протесты из-за обвала лиры
t.me/markettwits/167193
Константин Лебедев, продукцию турецкого завода предполагалось продавать в турцию, ближний восток, азию. Тут скорей надо на мировые цены реализации ориентироваться, а не на т.лиру, наверное.
Ура, перед закрытием вечерней сессии по 21810 р. купил.
Коллеги, есть информация: у нерезов практически не осталось позиций в НЛМК. 1,3% держат фонды и все… все остальное у Fletcher и free float. В декабре будет информация по Fletcher и посмотрим кто бьет по всем попыткам роста
Андрей Аперов, появилась информация о ребаласировке в msci у нлмк вес снизился до 2,93% на 40 б.п., может это как то влияет?
А кто сейчас в своем уме набирает полные карманы акции, когда уже через пару недель пойдут гэп В Северстали и НЛМК и акции дальше будут торговаться без дивидендов не имея никакой поддержки только надежны, что будут еще диви только летом путь и вопрос еще какие ?
Соответственно ММК пойдем вместе с сектором металлургов по наклонной.
Константин Лебедев, здесь логика может не сработать и есть варианты, например
1. люди продают нлмк и северсталь и покупают ммк чтоб еще див за 3 кв получить и див за 4 кв в ммк больше будет.
2 нлмк и северсталь не падают а растут после див отсечки растут такая версия была озвучена на форуме нлмк.
3 ммк все пофиг и она идет своим путем.
Макс Пчелкин,
Тут нет логики. Бумагу лили целенаправленно. Ждали пока на берутся в шорт побольше. И дивы снизили намерено. Ждали результаты ФАС.
Дмитрий, так что там пр ФАС то решили? Есть уже инфо?
А по теме сливания див, так там вроде от 16% реализованного товара в заграницу по очень вкусным ценами деньги дойти к дивам за 3К2021 не успели. А издержки на выпуск этого объёма продукции в минус прибыли в 3К2021 уже вошли.
Т.е. в 4К2021 выручка от этих 16% продукции ещё по летним высоким импортным ценам должна поступить в прибыль по нулевым затратам на её производство.
Но про это лучше Константина Лебедева более точно спросить, я в этих особенностях платежей не очень разбираюсь.
Cергей С,
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) продолжит рассмотрение дела в отношении ММК по признакам монопольно высоких цен на горячекатаный плоский стальной прокат 24 ноября. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ведомства.
«В очередном заседании комиссии ФАС России по делу о нарушении антимонопольного законодательства на рынке металлопроката в отношении ПАО «ММК» был объявлен перерыв, оно возобновится 24 ноября», — сказали в пресс-службе ФАС. Очередное заседание по делу было назначено на четверг.
В апреле ФАС возбудила три отдельных дела в отношении крупнейших российских производителей горячекатаного плоского стального проката — «Северстали», ММК и НЛМК — по подозрению в необоснованном повышении цен на внутреннем рынке.
По данным ведомства, цены производителей на прокат в первом полугодии 2021 года выросли более чем на 50%. При этом цены на сырье росли не такими быстрыми темпами, а спрос так существенно не увеличивался.
Сталелитейщики отметили, что рост цен на внутреннем рынке был обусловлен мировой конъюнктурой.
Дмитрий,
PS
Я пока зафиксировал хороший профит. Сегодня чёрная пятница. Пролив должен по идее продолжится.
Скидка должна быть.
А на какой уровень будет этот отскок, надо прицениться.
Я не рассчитывал что ММК опередит рынок в движении на четверг. Но, судя по ТА на LSE объем в рост прошёл незначительный.
По сему делаю вывод, что данное движение есть манипуляция с целью отредактировать график. Что вполне выглядит логично
Такой большой пролив ММК наткнулся на линию поддержки
И этот отскок был в цепочке событий. Думал до 66 дотянут. Но нет. Остановились.
Видимо амбиции Рашникова немного скорректировала ситуацию. ММК редко когда так отскакивал от нижней границы канала
Почему не пошли выше?
Потому что дошли до годовой
Линии поддержки. Что б успокоить массы, поправить графику.
И остановились, на границе между ростом и продолжением коррекции.
И все равно нет ни у кого уверенности в росте
Есть хороший отскок.
Нет драйверов к росту на 80
Движение на отскок сформировал Рашников
Сам покупатель, и так называемые быки, не смогли б до такого шага договориться
Бумагой управляет тот, кто владеет основным пакетом
Захотел, спустил ценик, захотел, поднял. Мы тут гадаем на ромашке. И все мимо
Дмитрий, как бы то ни было но этот фактор надо учитывать, значит высока вероятность попадания в ближайший msci, если «товарищи» захотят.
Макс Пчелкин,
Я не исключаю. 65 по любому сценарию дотянут до Индекса Но до весны бумагу покидает из угла в угол.
С одной стороны дорогая ММК при таких дивах не интересна
А с другой стороны что? Стабильность на рынке?
В декабре поднимут ставки ЦБ
Банки начнут предлагать депозиты под 9-10 и 11 % годовых как раньше.
Куда побегут деньги с рынка?
Дмитрий, депозит хрень полнейшая, подарок банку.
Макс Пчелкин,
Депозит- стабильность
Не все в стране закоренелые инвесторы и трейдеры.
Помнишь, 2020, когда массы депозитов стали закрываться и ликвидность хлынула на биржу?
Сейчас все наоборот, Реверс
Объемы торгов у всех бумаг сжимается. Отсюда и Распродажи
Ну ты сам посуди. В 2020 все росло как на дрожжах.
Сейчас все только на отскоках
Кто из не опытных дкпозитников готов к такому труду? Делать расчёты, читать аналитику? Сидеть месяцами в просадках? Много?
Все хотят стабильно, но иметь профит зелёным. А в 2022 с такой сценарий возможен?
Даже Греф и иже с ним трубят о кризисе.
Все хаи 2008 годов достигли.
Идти на перехай без больших коррекцией нереально
Основные деньги в рост бумаги идут не от депозитников, а от фондов и не резидентов
А они что, наивные?
Верят в чудо и перехай на 100 % от хаев 2020-2021?
Им 5 или 10 % не интересны.
Дмитрий, в октябре прошлого года говорю товарищу по работе, смотри на график лукойл, татнефть сильно упали надо брать, а он говорит надо айфоны купить а то скоро подоражают, на новый год детям подарю, а акции вдруг еще упадут, мне говорит даже минус 500 руб жалко. Вот и вся психология и где его айфоны уже новые версии вышли, скоро менять. А лукойл с тех пор в 2 раза дороже стал и дивы платит регулярно, подождал бы маленько и на дивы айфоны покупал. Скажи я ему сколько заработал на бирже завидовать станет, а сам не рисковал, молчу.
Макс Пчелкин,
Не лукавьте. Когда речь шла о покупке бумаг на ист дне и когда речь идёт на покупку впрок на ист хаях.
Это две большие разницы
И в во вторых, ваш товарищ далеко не специалист по ценным бумагам, поэтому он и спасовал при выборе решения
Покупать на дне, зная о том что есть недостигутая планка на горизонте в +100% всегда интересна для покупки.
А не наоборот
Тем более где гарантии что историческая вершина это не 79, а 179?
Если только сам Рашгиков об этом скажет, что идём на PE 30 или 150… Тогда да
Дмитрий, это понятно, но ведь и сейчас есть недооценнные акции, да и дело не в цене а в принципе мышления, скорей урвать то что есть, а вложить куда то думать и рисковать мало кто может, легче кредит взять, а потом жаловаться как все плохо.
Макс Пчелкин,
Кстати. Кредиты вне закона.
Ни один коммерческий банк не имеет лицензии на кредиты. Это прерогатива ЦБ
Так что растёт % непогашеных кредитов от физлиц и по этой причине в том числе.
ЦБ должен раздавать вертолетные деньги, а не перекредитовать массы, у которых нет зарплат по 1млн.
Биржа это инструмент изъятия денежной массы у населения. Это не для всех она даёт шанс заработать
Ждём кризиса и тех, у кого останется свободный кеш для нового разгона
По мне так лучше сейчас меньше заработать, чем пропустить очередной обвал цен на акции. Поэтому я не вхожу в лонг на таких уровнях
Дмитрий, уже идет обвал ценности $, евро, рублей и прочих валют, каждый обвал проходит по своему, глобальный долг вырос его вероятно будут списывать за счет инфляции, другого выхода нет, только дефолт.
Макс Пчелкин,
Когда наступает кризис, ни у кого нет денег
Дмитрий, а что мы видим деньги у всех есть, а газа, чипов, металла и автомобилей… нет. Кризис уже идет но его в упор никто не видит. В очередной раз всех обманут.
А кто сейчас в своем уме набирает полные карманы акции, когда уже через пару недель пойдут гэп В Северстали и НЛМК и акции дальше будут торговаться без дивидендов не имея никакой поддержки только надежны, что будут еще диви только летом путь и вопрос еще какие ?
Соответственно ММК пойдем вместе с сектором металлургов по наклонной.
Константин Лебедев, здесь логика может не сработать и есть варианты, например
1. люди продают нлмк и северсталь и покупают ммк чтоб еще див за 3 кв получить и див за 4 кв в ммк больше будет.
2 нлмк и северсталь не падают а растут после див отсечки растут такая версия была озвучена на форуме нлмк.
3 ммк все пофиг и она идет своим путем.
Макс Пчелкин,
Тут нет логики. Бумагу лили целенаправленно. Ждали пока на берутся в шорт побольше. И дивы снизили намерено. Ждали результаты ФАС.
Дмитрий, так что там пр ФАС то решили? Есть уже инфо?
А по теме сливания див, так там вроде от 16% реализованного товара в заграницу по очень вкусным ценами деньги дойти к дивам за 3К2021 не успели. А издержки на выпуск этого объёма продукции в минус прибыли в 3К2021 уже вошли.
Т.е. в 4К2021 выручка от этих 16% продукции ещё по летним высоким импортным ценам должна поступить в прибыль по нулевым затратам на её производство.
Но про это лучше Константина Лебедева более точно спросить, я в этих особенностях платежей не очень разбираюсь.
Cергей С,
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) продолжит рассмотрение дела в отношении ММК по признакам монопольно высоких цен на горячекатаный плоский стальной прокат 24 ноября. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ведомства.
«В очередном заседании комиссии ФАС России по делу о нарушении антимонопольного законодательства на рынке металлопроката в отношении ПАО «ММК» был объявлен перерыв, оно возобновится 24 ноября», — сказали в пресс-службе ФАС. Очередное заседание по делу было назначено на четверг.
В апреле ФАС возбудила три отдельных дела в отношении крупнейших российских производителей горячекатаного плоского стального проката — «Северстали», ММК и НЛМК — по подозрению в необоснованном повышении цен на внутреннем рынке.
По данным ведомства, цены производителей на прокат в первом полугодии 2021 года выросли более чем на 50%. При этом цены на сырье росли не такими быстрыми темпами, а спрос так существенно не увеличивался.
Сталелитейщики отметили, что рост цен на внутреннем рынке был обусловлен мировой конъюнктурой.
Дмитрий,
PS
Я пока зафиксировал хороший профит. Сегодня чёрная пятница. Пролив должен по идее продолжится.
Скидка должна быть.
А на какой уровень будет этот отскок, надо прицениться.
Я не рассчитывал что ММК опередит рынок в движении на четверг. Но, судя по ТА на LSE объем в рост прошёл незначительный.
По сему делаю вывод, что данное движение есть манипуляция с целью отредактировать график. Что вполне выглядит логично
Такой большой пролив ММК наткнулся на линию поддержки
И этот отскок был в цепочке событий. Думал до 66 дотянут. Но нет. Остановились.
Видимо амбиции Рашникова немного скорректировала ситуацию. ММК редко когда так отскакивал от нижней границы канала
Почему не пошли выше?
Потому что дошли до годовой
Линии поддержки. Что б успокоить массы, поправить графику.
И остановились, на границе между ростом и продолжением коррекции.
И все равно нет ни у кого уверенности в росте
Есть хороший отскок.
Нет драйверов к росту на 80
Движение на отскок сформировал Рашников
Сам покупатель, и так называемые быки, не смогли б до такого шага договориться
Бумагой управляет тот, кто владеет основным пакетом
Захотел, спустил ценик, захотел, поднял. Мы тут гадаем на ромашке. И все мимо
Дмитрий, как бы то ни было но этот фактор надо учитывать, значит высока вероятность попадания в ближайший msci, если «товарищи» захотят.
Макс Пчелкин,
Я не исключаю. 65 по любому сценарию дотянут до Индекса Но до весны бумагу покидает из угла в угол.
С одной стороны дорогая ММК при таких дивах не интересна
А с другой стороны что? Стабильность на рынке?
В декабре поднимут ставки ЦБ
Банки начнут предлагать депозиты под 9-10 и 11 % годовых как раньше.
Куда побегут деньги с рынка?
Дмитрий, депозит хрень полнейшая, подарок банку.
Макс Пчелкин,
Депозит- стабильность
Не все в стране закоренелые инвесторы и трейдеры.
Помнишь, 2020, когда массы депозитов стали закрываться и ликвидность хлынула на биржу?
Сейчас все наоборот, Реверс
Объемы торгов у всех бумаг сжимается. Отсюда и Распродажи
Ну ты сам посуди. В 2020 все росло как на дрожжах.
Сейчас все только на отскоках
Кто из не опытных дкпозитников готов к такому труду? Делать расчёты, читать аналитику? Сидеть месяцами в просадках? Много?
Все хотят стабильно, но иметь профит зелёным. А в 2022 с такой сценарий возможен?
Даже Греф и иже с ним трубят о кризисе.
Все хаи 2008 годов достигли.
Идти на перехай без больших коррекцией нереально
Основные деньги в рост бумаги идут не от депозитников, а от фондов и не резидентов
А они что, наивные?
Верят в чудо и перехай на 100 % от хаев 2020-2021?
Им 5 или 10 % не интересны.
Дмитрий, в октябре прошлого года говорю товарищу по работе, смотри на график лукойл, татнефть сильно упали надо брать, а он говорит надо айфоны купить а то скоро подоражают, на новый год детям подарю, а акции вдруг еще упадут, мне говорит даже минус 500 руб жалко. Вот и вся психология и где его айфоны уже новые версии вышли, скоро менять. А лукойл с тех пор в 2 раза дороже стал и дивы платит регулярно, подождал бы маленько и на дивы айфоны покупал. Скажи я ему сколько заработал на бирже завидовать станет, а сам не рисковал, молчу.
Макс Пчелкин,
Не лукавьте. Когда речь шла о покупке бумаг на ист дне и когда речь идёт на покупку впрок на ист хаях.
Это две большие разницы
И в во вторых, ваш товарищ далеко не специалист по ценным бумагам, поэтому он и спасовал при выборе решения
Покупать на дне, зная о том что есть недостигутая планка на горизонте в +100% всегда интересна для покупки.
А не наоборот
Тем более где гарантии что историческая вершина это не 79, а 179?
Если только сам Рашгиков об этом скажет, что идём на PE 30 или 150… Тогда да
Дмитрий, это понятно, но ведь и сейчас есть недооценнные акции, да и дело не в цене а в принципе мышления, скорей урвать то что есть, а вложить куда то думать и рисковать мало кто может, легче кредит взять, а потом жаловаться как все плохо.
Макс Пчелкин,
Кстати. Кредиты вне закона.
Ни один коммерческий банк не имеет лицензии на кредиты. Это прерогатива ЦБ
Так что растёт % непогашеных кредитов от физлиц и по этой причине в том числе.
ЦБ должен раздавать вертолетные деньги, а не перекредитовать массы, у которых нет зарплат по 1млн.
Биржа это инструмент изъятия денежной массы у населения. Это не для всех она даёт шанс заработать
Ждём кризиса и тех, у кого останется свободный кеш для нового разгона
По мне так лучше сейчас меньше заработать, чем пропустить очередной обвал цен на акции. Поэтому я не вхожу в лонг на таких уровнях
Дмитрий, уже идет обвал ценности $, евро, рублей и прочих валют, каждый обвал проходит по своему, глобальный долг вырос его вероятно будут списывать за счет инфляции, другого выхода нет, только дефолт.
Макс Пчелкин,
Когда наступает кризис, ни у кого нет денег
Дмитрий, а что мы видим деньги у всех есть, а газа, чипов, металла и автомобилей… нет. Кризис уже идет но его в упор никто не видит. В очередной раз всех обманут.
