Пристегиваем ремни, завтра наверное погружение.
Макс Пчелкин, это будет медвежья ловушка )
Давайте маленько вернемся в историю, прошлый год, так же мариновали за 2-3 недели до дивов в декабре 2020 в диапазоне в районе 190 руб., потом пепед дивами резкий старт до 220 р.(я кстати не выдержал и продал тогда по 192, в этом году на те де грабли наступатт не буду).
А если еще на 3 года на иис положить то и налог 13% платить не надо)))
123qwe456, а можно на иис по 400 тр в год добавлять на счет и 13% возращать, а пока счет не закрываешь налог тоже не надо платить, можно вообще его не закрывать, а кеш дивами выводить, по мере необходимости.
Часто такое бывает пока дешево не берут, когда растет покупают, хотя надо делать наоборот.
Макс Пчелкин, не поверите, я липку продавал 10 лет назад по 44
Sergey_ssw, да уж сейчас дивы такие с мая по конец года, кто знает что будет через 10 лет может тоже дивы 100% относительно сег.цены будут.
Часто такое бывает пока дешево не берут, когда растет покупают, хотя надо делать наоборот.
Макс Пчелкин, не поверите, я липку продавал 10 лет назад по 44
Sergey_ssw, да уж сейчас дивы такие с мая по конец года, кто знает что будет через 10 лет может тоже дивы 100% относительно сег.цены будут.
23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…
Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей
Андрей Аперов, вы не поверите но акции группы ТМК который сейчас стоит 85 руб. С копейками, по расчётам должны стоить около 380 руб. Рост на основании числа акции и учёта капитализации общей группы которая увеличилась в течение года на несколько предприятий. При этом акции ЧТЗ стоили 318 руб в сентябре на момент выхода этих акций с биржи. Но к сожалению здесь такие расчёты не проходят.
Эдуард Лоскутов, сургутнефтегаз по моему оценивается дешевле чем его депозит в $, если вдруг выйдет новость об использовании кубышки стоимость акции сургута может за 1 день пару иксов сделать наверное. Надо будет на дивы прикупить сургута, а вдруг повезет, да и дивы летом у него будут.
Макс Пчелкин, это «вдруг» у Сургута уже последние 5 лет идет, может еще 5 провисеть иил больше. Ждите, может повезет.
Валерий, ну ладно, щас цена не высокая и дивиденды платят, можно прикупить, на долгосроке растет. Или что можете прсоветовать из нефтегаза у меня не одного нет, остальное уже дорогоровато по моему мнению?
23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…
Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей
Андрей Аперов, вы не поверите но акции группы ТМК который сейчас стоит 85 руб. С копейками, по расчётам должны стоить около 380 руб. Рост на основании числа акции и учёта капитализации общей группы которая увеличилась в течение года на несколько предприятий. При этом акции ЧТЗ стоили 318 руб в сентябре на момент выхода этих акций с биржи. Но к сожалению здесь такие расчёты не проходят.
Эдуард Лоскутов, сургутнефтегаз по моему оценивается дешевле чем его депозит в $, если вдруг выйдет новость об использовании кубышки стоимость акции сургута может за 1 день пару иксов сделать наверное. Надо будет на дивы прикупить сургута, а вдруг повезет, да и дивы летом у него будут.
Макс Пчелкин, испанский стыд. Кубышка не относится к акционерам. Только к владельцам. Покупая акцию ты купишь только резаную бумагу а не долю в кубышке.
Mikle Korzunov, посмотрим может gazp куплю, смотря на сколько он упадет еще.
23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…
Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей
Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.
Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
====================
так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…
Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.
Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.
Ремора, про котировки на сталь уже никто не говорит, вопрос в другом: как это скажется на НЛМК? И, честно говоря, не видно, чтобы НЛМК отыгрывала рост котировок на прокат в октябре-ноябре, любой подъем тут же встречает сильное сопротивление… предположу, что ситуация мало изменятся — слишком много людей набирали его, когда он спускался с 280 и сейчас мечтают выйти, хотя бы при своих. Либо то о чем уже говорилось: Fletcher (точнее фонды по его поручению) продаёт без остановки на любом росте — скептически отношусь к слухам, но уж больно видны эти сбросы на объёмах… к слову это и объясняет раскорелляцию на долгосроке по сравнению с другими металлургами
Андрей Аперов, давайте будем логичны… :) у Лисина 80% акций и ему не к чему уменьшать свой дивидендный куш, продавая часть акций в рынок. он скорее на котировки забьет и выведет ярды через дивиденды. Вот ему делать нечего миноритариям не давать капу НЛМК поднимать.
Я бы на его месте наоборот еще часть див пустил на выкуп акций с рынка уменьшая % выплат уходящих налево. несколько лет и самый крупный в России сталевар на 100% (или на 95%) всю дивную котлету будет пускать на личный карман.
Ну а остатком в 5% от УК можно и капу как Тесла или Тиньков в небо разогнать, хоть до 500р. за акцию, хоть до 1000р.
Чем выше капа твоего карманного АО, тем выше в списке Форбс… а что еще нужно с такими доходами?
Ремора, надо подумать какие точки роста есть у нлмк кроме цен и див доходности -запуски нового производства, инвестиционная программа, как еще может увеличится ebidta. Завод трансформаторной стали в индии строят, электростанцию на угарном газе, что еще какие положительные новости могут быть?
23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…
Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей
Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.
Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
====================
так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…
Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.
Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.
Ремора, про котировки на сталь уже никто не говорит, вопрос в другом: как это скажется на НЛМК? И, честно говоря, не видно, чтобы НЛМК отыгрывала рост котировок на прокат в октябре-ноябре, любой подъем тут же встречает сильное сопротивление… предположу, что ситуация мало изменятся — слишком много людей набирали его, когда он спускался с 280 и сейчас мечтают выйти, хотя бы при своих. Либо то о чем уже говорилось: Fletcher (точнее фонды по его поручению) продаёт без остановки на любом росте — скептически отношусь к слухам, но уж больно видны эти сбросы на объёмах… к слову это и объясняет раскорелляцию на долгосроке по сравнению с другими металлургами
Андрей Аперов, давайте будем логичны… :) у Лисина 80% акций и ему не к чему уменьшать свой дивидендный куш, продавая часть акций в рынок. он скорее на котировки забьет и выведет ярды через дивиденды. Вот ему делать нечего миноритариям не давать капу НЛМК поднимать.
Я бы на его месте наоборот еще часть див пустил на выкуп акций с рынка уменьшая % выплат уходящих налево. несколько лет и самый крупный в России сталевар на 100% (или на 95%) всю дивную котлету будет пускать на личный карман.
Ну а остатком в 5% от УК можно и капу как Тесла или Тиньков в небо разогнать, хоть до 500р. за акцию, хоть до 1000р.
Чем выше капа твоего карманного АО, тем выше в списке Форбс… а что еще нужно с такими доходами?
Ремора, надо подумать какие точки роста есть у нлмк кроме цен и див доходности -запуски нового производства, инвестиционная программа, как еще может увеличится ebidta.
23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…
Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей
Андрей Аперов, вы не поверите но акции группы ТМК который сейчас стоит 85 руб. С копейками, по расчётам должны стоить около 380 руб. Рост на основании числа акции и учёта капитализации общей группы которая увеличилась в течение года на несколько предприятий. При этом акции ЧТЗ стоили 318 руб в сентябре на момент выхода этих акций с биржи. Но к сожалению здесь такие расчёты не проходят.
Эдуард Лоскутов, сургутнефтегаз по моему оценивается дешевле чем его депозит в $, если вдруг выйдет новость об использовании кубышки стоимость акции сургута может за 1 день пару иксов сделать наверное. Надо будет на дивы прикупить сургута, а вдруг повезет, да и дивы летом у него будут.
0,1903(декабрь 2021)+0,1586(июнь 2022)+0,1586(декабрь 2022)=0,5075/2793*100=18,17%
Можно получить за 13 месяцев в виде дивидендов, плюс теретически рост 10%, если кто то купил сегодня вечером, в том числе и я. В том году дороже продал в январе за 2920, хорошо она тогда росла, до 2997 дошла т.к. Березовскую Грэс готовились после ремонта в эксплуатацию вводить.
по ЧП отличные результаты, а вот дивы могут и огорчить
A Che, не понятно, кого могут огорчить. Это промежуточные дивиденды.
6 в июле + 5 сейчас = 11. То есть 8.4% доходности при текущем курсе.
И останутся еще годовые (за 4 квартал в марте) — там, я не знаю, сколько, но даже если 3 рубля, то дивдоходность порядка 10%, если брать средний курс 140.
А для тех, кто брал по 120 — так вообще праздник ))
Если вас огорчают дивы 8% и 10%, то порекомендуйте, куда пойти, где они выше.
Банда Анонимов, выше много где, из сетей магазинов м видео например.
Конгресс утвердил план Байдена по обновлению инфраструктуры, в том числе и вложения в зеленую инфраструктуру, ждем увеличения спроса на металлы.
Конгресс утвердил план Байдена по обновлению инфраструктуры, в том числе и вложения в зеленую инфраструктуру, ждем увеличения спроса на металлы.
Что ждёт в декабре перед выплатой дивидендов??? 226 руб это от нее рассчитывали зимние дивиденды. Будет этот уровень или не ниже? Мнения
Эдуард Лоскутов, не известно, ждал 240-250, скажем так юнипро более предсказуемо, все эти налоги и пошлины с фас дарят нам неимоверно дешевую нлмк на данный момент, отнимите от текущей цены 220 див за полгода вперед и получите ту цену которую все боятся, ну и чего тогда страшного…ведь ее может и не быть. При самом страшном раскладе есть страховка в виде дивидендов.
Ну, чисто технически в понедельник ждем остскок вверх
с мая по октябрь и плюс декабрь 40 руб.дивидендов на акцию, просьба успокоится, вам что надо 220 за полгода? Все инвесторы долгосрочники в шоколаде и давно сделали пару тройку иксов.
Очень странный и необоснованный оптимизм сегодня на рынках, к концу дня скорее всего снова в минус пойдут
Sergei,
Была чёрная пятница, Распродажи сегодня мощные отскоки. СЕГЕЖА, Алроса, Тинькоф, Новатек, Метчел. … все в жирных плюсах.
Только ММК объем очень низкий
Особенно в LCE, там всего 2,5 тыс лотов купили (+0,16%)
Дмитрий, 1,7% после открытия вечерней сессии, не так уж плохо.
Макс Пчелкин,
У ММК самый низкий объем торгов. Такого малого объёма ни у кого нет
Отскок потому, что все росли.
У кого канал роста сильный, те очень хорошо отрасли.
Я не беру ММК, выше 60 даже не буду покупать
Дмитрий, на moex в данный момент +1,74%, я тоже не беру, у меня есть, больше пока не надо(ниже 60 докупил бы), но и продавать не вижу причин. Хорошо что не поддался панике и по 65 не продал. Не нравится не покупайте.
Макс Пчелкин,
Перед заседанием ФРС
Активность всех покупок снизилась
ММК в Лондоне вообще не берут, приходится идти ниже, к двойном дну Лондона
А это ниже 65
См ниже тот треугольник на LCE
За месяц :
За неделю:
Дмитрий, упала из за падения цен на железную руду в китае, фрс здесь если только косвенно помогло. Хотя чем меньше цена на руду тем меньше себестоимость производства ммк, так что это выгодно прибыль больше будет.
Макс Пчелкин,
Тогда почему ММК всех больше упала среди металистов?
Практически весь рынок прогнулся: на железную руду
Дмитрий, роботы всех подряд мочат, а упал потому что щас не модный стал по сравнению с нлмк и северсталью, потом ситуация перевернется. Мой план в силе ничего не поменялось.
Макс Пчелкин,
Всех больше упала, так как LCE другой график. Они там до первого двойного дна только сегодня добрались.
Дмитрий, ну и что 🙂, распадская и мечел тоже когда то дешево стоили, а сейчас у ммк становится самая низкая себестоимость среди металургов, потому что жрс упал-он покупной, уголь тоже падает, а сталь нет, они с нового года еще и НДПИ меньше других будут платить, уйдет экспортная пошлина которая давила на внутренние цены и запустится на полную мощность в 1 кв 22 года турецкий завод еще +15% стали, этого что мало.🙂 А msci забыл, его никто не отменял. Соотношение капекса к дивидендам у них нормальное повышенный налог на прибыль не грозит, долгов нет. Где недостатки у этой компании? Снижение Котировки это фигня важная для тех кто гору плечей набрал я их за недостаток не считаю. Втб чуть пониже то же самое пишет и бкс, посмотрите расчеты К. Лебедева там в принципе все правильно, только менеджеры ммк маленько по своему фин потоки перераспределили.
Макс Пчелкин,
Все это новостной шум
У каждой бумаги свой повадырь
Как он захочет, туда бумага и ходит.
🤓✔️.
Вот смотри, что такое двойное дно 1, двойное дно 2 и так 3 раза
Дмитрий, ну это да
Макс Пчелкин,
Завтра такой же день будет
Два дня все ждут итоги ДКП … И выходят из позы, что б не улететь на минус 99 %, в пятницу,, 👣🎩
Дмитрий, понятно, кто с плечами может улететь на 90 % или дядю колю поймать вот и продают в убыток, ну так вот. Я без плечей. Сильно будет падать буду докупать.
Очень странный и необоснованный оптимизм сегодня на рынках, к концу дня скорее всего снова в минус пойдут
Sergei,
Была чёрная пятница, Распродажи сегодня мощные отскоки. СЕГЕЖА, Алроса, Тинькоф, Новатек, Метчел. … все в жирных плюсах.
Только ММК объем очень низкий
Особенно в LCE, там всего 2,5 тыс лотов купили (+0,16%)
Дмитрий, 1,7% после открытия вечерней сессии, не так уж плохо.
Макс Пчелкин,
У ММК самый низкий объем торгов. Такого малого объёма ни у кого нет
Отскок потому, что все росли.
У кого канал роста сильный, те очень хорошо отрасли.
Я не беру ММК, выше 60 даже не буду покупать
Дмитрий, на moex в данный момент +1,74%, я тоже не беру, у меня есть, больше пока не надо(ниже 60 докупил бы), но и продавать не вижу причин. Хорошо что не поддался панике и по 65 не продал. Не нравится не покупайте.
Макс Пчелкин,
Перед заседанием ФРС
Активность всех покупок снизилась
ММК в Лондоне вообще не берут, приходится идти ниже, к двойном дну Лондона
А это ниже 65
См ниже тот треугольник на LCE
За месяц :
За неделю:
Дмитрий, упала из за падения цен на железную руду в китае, фрс здесь если только косвенно помогло. Хотя чем меньше цена на руду тем меньше себестоимость производства ммк, так что это выгодно прибыль больше будет.
Макс Пчелкин,
Тогда почему ММК всех больше упала среди металистов?
Практически весь рынок прогнулся: на железную руду
Дмитрий, роботы всех подряд мочат, а упал потому что щас не модный стал по сравнению с нлмк и северсталью, потом ситуация перевернется. Мой план в силе ничего не поменялось.
Макс Пчелкин,
Всех больше упала, так как LCE другой график. Они там до первого двойного дна только сегодня добрались.
Дмитрий, ну и что 🙂, распадская и мечел тоже когда то дешево стоили, а сейчас у ммк становится самая низкая себестоимость среди металургов, потому что жрс упал-он покупной, уголь тоже падает, а сталь нет, они с нового года еще и НДПИ меньше других будут платить, уйдет экспортная пошлина которая давила на внутренние цены и запустится на полную мощность в 1 кв 22 года турецкий завод еще +15% стали, этого что мало.🙂 А msci забыл, его никто не отменял. Соотношение капекса к дивидендам у них нормальное повышенный налог на прибыль не грозит, долгов нет. Где недостатки у этой компании? Снижение Котировки это фигня важная для тех кто гору плечей набрал я их за недостаток не считаю. Втб чуть пониже то же самое пишет и бкс, посмотрите расчеты К. Лебедева там в принципе все правильно, только менеджеры ммк маленько по своему фин потоки перераспределили.
Макс Пчелкин,
Все это новостной шум
У каждой бумаги свой повадырь
Как он захочет, туда бумага и ходит.
🤓✔️.
Вот смотри, что такое двойное дно 1, двойное дно 2 и так 3 раза
Дмитрий, ну это да