комментарии Mediaholder на форуме

Интересно кто предъявлял облигации к погашению ниже 66, когда их на рынке можно было продать по 67?

Виктор Бородаенко, Формально они чисты. По 67 100тыс бумаг продать нельзя в рынок. Котировка тогда улетит за 40… Они просто взяли заявки по самой нижней цене на первые 100тыс. и всё, провели черту. Зачем платить больше, если предлагают меньше.
Хороший маркер — коэффициент выкупа, он должен быть близок к 99%…

ArTwoD, Проблема в том, что когда ты собрал заявления от облигационной, ты можешь установить любую цену выкупа, предьявив заявку от своей компании на любое количество бумаг и по любой цене. И будет тебе цена какая нужно. Никаких же подтверждений со счета депо не требуется!

Любезные, может быть стоит обратить внимание надзорных органов на поведение эмитента?

Ден Ден, Давно пора обратить внимание надзорных органов на поведение эмитента. Робот сегодня неадекватен.

F_Trader, так все говорят что надо, но никто не обращается

Ден Ден, Предмет обращения?

Mediaholder, да, а что не так? Где нарушения? Они ни кого не обманули. Читайте внимательно условия 4 оферты.

Alex64, репутацю себе подмочили окончательно, но им пофиг на нее.

Я думаю едва денег на купон наскребли, поэтому такую низкую цену выкупа установили.

кому они собираются коммерческие облигации впаривать? После такого… Или они вовсе не собирались это делать? Ну хорошо, нас «переиграли», не хуже гениального наностратега, но впечатление, что им самим в итоге уже не вылезти из этой рукотворной ямы. Бог накажет по заслугам.

Александр Долотов, там междусобойчик. Текущую цена выкупа никак не повлияет!

Любезные, может быть стоит обратить внимание надзорных органов на поведение эмитента?

Ден Ден, Давно пора обратить внимание надзорных органов на поведение эмитента. Робот сегодня неадекватен.

F_Trader, так все говорят что надо, но никто не обращается

Ден Ден, Предмет обращения?

Ну, что кто купон будет реинвестировать?

Цена, ну очень низкая. Подстава!

Любезные, может быть стоит обратить внимание надзорных органов на поведение эмитента?

Ден Ден, это добровольная оферта. Пошли по пути добровольно портить себе репутацию!

На купон думаю насобирали.

Попахивает!

Ну, а для чего бумаги на выкуп по оферте блокировать?

надеюсь по 104 выкупят хоть шансов на это очень мало

soveren, тут важен еще, кроме цены, процент выкупа.

Кто-то нибудь купон реинвестировал? Заранее так сказать)))

Mediaholder, в Дени?)))) ни-за-что
Сейчас заливаем в Татнефть, доходность хорошая и цена просела. 90р с 500р в год, точнее уже за 9 мес

EvgenyBOSS, Конечно в Дэни. Мы какого-то еще эмитента на этом форуме обсуждаем?

Кто-то нибудь купон реинвестировал? Заранее так сказать)))

Mediaholder, Дык это его же только 21.04.2020 выплать-то.

Александр Зотов, Когда выплатят уже будет поздно)))

Кто-то нибудь купон реинвестировал? Заранее так сказать)))

Москва, 8 мая 2019 г.

Рейтинговое агентство «Эксперт РА» присвоило рейтинг кредитоспособности нефинансовой компании «ДЭНИ КОЛЛ», на уровне ruBB+. Прогноз по рейтингу — стабильный.

Пересмотр кредитного рейтинга и прогноза по нему ожидается не позднее года с даты выпуска настоящего пресс-релиза.

ЗА ломанием копий, как-то забыли про рейтинг Бумаги интересно, Дэники, будут, что либо делать для роста бумаги или нет, скоро год истечёт, рейтинг менять будут.

Александр Зотов, Этот рейтинг не имеет сейчас никакого значения!

Цены роняют специально, чтобы дешевле выкупить. Верхняя граница не имеет никакого практического значения. Хоть 200% ее поставь!

Самые большие опасения вызывает тот факт, что часть облиг может быть на подконтрольном лице, и ему же сольют то, что выкупают с оферт… Тогда собрать 75% без проблем… Добрать на рынке — проще простого. А далее без дефолтов и проблем стандартный сценарий ОСВО — рестракт на овердохрена лет под ставку ЦБ и ниже… Вот цена 65 покажется сказочной… См. ФИнАвиа и Пересвет.

ArTwoD, Вы правы, такой сценарий возможно ДЭНИКОЛОМ прорабатывается. 5-ой офертой в период предъявления принесут и заявления (по соглашению), а также требования о приобретении, таким образом она спокойно может добрать до 3/4 21.01.2021, за день до даты 22.01.2021. Причем в ее очередной 5-ой оферте сказано «выкупаю ДО 1000000 штук, а это значит что могу купить 1000000 штук, а могу и 1 штуку, другими словами „сколько надо, столько и куплю“) Дальше блокировка права требовать приобретения (подпункт2, пункта 1, ст29.7, ФЗ-39). Но есть нюансы: 1) Надо ей как-то преодолеть пункт 3 статьи 29.8, 39-ФЗ (эмитент и разные контролирующие лица не имеют право голоса на ОСВО, даже если они владельцы облигаций) 2)Еще есть право обратиться в СУД пункт5 статьи 29.7, для блокировки этого пункта надо 9/10 голосов=облигаций. А сейчас дэникол не будет ничего выкупать с рынка, для этого деньги нужны. Логично пользоваться нашими деньгами еще 10 месяцев. А вот потом:1) если деньги есть, то все покупаю 2) если денег не хватает, то получаю контроль на ОСВО через пятую оферту и 25% сидите до погашения 3) Денег совсем нет-Дефолт.

mikhail577, кейс ФинАвиа говорит о возможности голосования на ОСВО подконтрольной или аффилированной организации. На это ограничений нет. Дырка в законе об ОСВО.

ArTwoD, ФА формально не голосовала подконтрольной организацией. Создали ситуацию искусственного ухода из под контроля.

Самые большие опасения вызывает тот факт, что часть облиг может быть на подконтрольном лице, и ему же сольют то, что выкупают с оферт… Тогда собрать 75% без проблем… Добрать на рынке — проще простого. А далее без дефолтов и проблем стандартный сценарий ОСВО — рестракт на овердохрена лет под ставку ЦБ и ниже… Вот цена 65 покажется сказочной… См. ФИнАвиа и Пересвет.

ArTwoD, Вы правы, такой сценарий возможно ДЭНИКОЛОМ прорабатывается. 5-ой офертой в период предъявления принесут и заявления (по соглашению), а также требования о приобретении, таким образом она спокойно может добрать до 3/4 21.01.2021, за день до даты 22.01.2021. Причем в ее очередной 5-ой оферте сказано «выкупаю ДО 1000000 штук, а это значит что могу купить 1000000 штук, а могу и 1 штуку, другими словами „сколько надо, столько и куплю“) Дальше блокировка права требовать приобретения (подпункт2, пункта 1, ст29.7, ФЗ-39). Но есть нюансы: 1) Надо ей как-то преодолеть пункт 3 статьи 29.8, 39-ФЗ (эмитент и разные контролирующие лица не имеют право голоса на ОСВО, даже если они владельцы облигаций) 2)Еще есть право обратиться в СУД пункт5 статьи 29.7, для блокировки этого пункта надо 9/10 голосов=облигаций. А сейчас дэникол не будет ничего выкупать с рынка, для этого деньги нужны. Логично пользоваться нашими деньгами еще 10 месяцев. А вот потом:1) если деньги есть, то все покупаю 2) если денег не хватает, то получаю контроль на ОСВО через пятую оферту и 25% сидите до погашения 3) Денег совсем нет-Дефолт.

mikhail577, Все это легко преодолевается. Создается или покупается неким лицом офшор например на Кипре и туда перегоняются бумаги. Таким образом, устраняется подконтрольность и это лицо голосует как нужно ЦБ на это пофиг!

Оферта 21.01.21 безусловная, её не отменяют

Михаил, оферты будут две одновременно. Одна обязательная, другая по желанию. Сроки подачи совпадают. Боюсь уже представить какая будет путаница у брокеров по какой оферте кто какое заявление подает. Спецом сделали.

ArTwoD,
Оферты будут не одновременно, одна 19, другая 22. А потом к этой дате будет известен курс евро, посчитать будет не сложно.

Михаил, это даты удовлетворения, а если посмотреть на даты предъявления к оферте, то видим, что даты сходятся один в один.

ArTwoD, В трех соснах (двух офертах) не сложно заблудиться!