комментарии Mediaholder на форуме

А когда Дэник коммерческие бумаги планирует размещать?

Граждане инвесторы.

я получил письмо от Дэни и некоторое время был в шоке, как выражается современная молодежь:

«После истечения периода предъявления облигаций по третьей досрочной оферте на основе анализа заявлений, полученных в период предъявления ценных бумаг, будет определен единый процент выкупа облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» как средневзвешенное значение по всем полученным заявлениям.

Средневзвешенное значение определяется как среднее арифметическое значение, в котором учтены веса каждого из предложенных коэффициентов погашения, для которых рассчитывается это среднее значение.

Исходя из данного определения расчет для предоставленного примера определен как 88.75%, иные примеры Вы можете рассчитать самостоятельно на основе вышеизложенной и иной общедоступной информации.

С уважением, Софья

Специалист поддержки клиентов DANYCOM»

Означает ли это, что выкупаются не 100000 облигаций, а неопределённое количество, или Софья ошибается — скоро увидим.

Максим Паук, Ну ведь про «до 100 000» написано в сущфакте?

С рынка эмитент напрямую (без оферты) не может забирать. Только криво через подставные конторы.

Однако он может выкупить дороже, если вы вдруг заявили цену ниже минимальной средней по рынку за период с 11.02.2020 по 11.03.2020....

Заявили цену ниже или выше минимальной средней?

Значит тот кто не хочет избавляться от облигаций может заявиться на 103% для поддержки цены, зная что у него все равно не выкупят, но своими действиями он поднимает цену в целом, в том числе и для себя т.к. после выкупа по высокой средней цене котировки неизбежно повысятся

Ruslaki, Можно и по 110% заявиться. Ничего не мешает.

Они, по-моему, сами перемудрили с механизмом выкупа и не знают по какой цене выкупать))). По однозначно трактуемой цене 100% не смогли нормально выкупить, а тут…

Будет куча однотипных/похожих ответов на кучу однотипных/похожих вопросов!

Медиахолдер, чем заниматься подсчетом «голосов»(заявок), не проще ли обратиться в цб с просьбой проверить действия эмитента? Пусть госорган, наделенный полномочиями, этим занимается. Зачем самодеятельность? Множество обращений они не проигнорируют, благо все через электронную приемную делается.

KotBazil, Все это уже проходили на других эмитентах. 1) ЦБ ко многим вещам подходит формально 2) Множество обращений одинакового или похожего содержания, только затруднит работу сотрудников, которые на них отвечают. Если есть нарушение, то количество обращений не повлияет ни на что.

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

Mediaholder, Отвечу на остальное: с целью внести в позитив в умы инвесторов.
Нижняя граница, разумеется, имеет значение большее, чем верхняя.

Angelina Yurieva, В умы будущих акционеров она уже внесла позитив недостоверной оценкой акций, что аж ЦБ на это обратил внимание, которого трудно расшевелить.

Mediaholder, Было такое, с фактами не поспоришь. Насколько я помню, там странная ипэшка участвовала в этом действе.

Angelina Yurieva, странная ипэшка сама по себе участвовал или ее Шмырина привлекла, вернее его?

Mediaholder, Не могу знать, и гадать не буду)
Помню что было соверешнно неизвестное имя из провинциальной России, которое отвечало за оценку компании. Думаю это легко найти в сети при необходимости.

Angelina Yurieva, Речь не об оценщике, а о том что на такие результаты оценки пошел эмитент!

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

Mediaholder, Отвечу на остальное: с целью внести в позитив в умы инвесторов.
Нижняя граница, разумеется, имеет значение большее, чем верхняя.

Angelina Yurieva, В умы будущих акционеров она уже внесла позитив недостоверной оценкой акций, что аж ЦБ на это обратил внимание, которого трудно расшевелить.

Mediaholder, Было такое, с фактами не поспоришь. Насколько я помню, там странная ипэшка участвовала в этом действе.

Angelina Yurieva, странная ипэшка сама по себе участвовал или ее Шмырина привлекла, вернее его?

а вообще я даже рад буду если спекулянтов накажут!

А то они по 78 наберут к оферте, потом что у них не выкупят обратно в рынок выливают и тем самым после оферты цену укатывают!

Если бы не они уже давно на 90 были!

Роман Ранний, жесткий, конечно, аргумент в стиле Берштама из Домашних денег!!!

Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?

Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта

Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!

Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

Mediaholder, Вы правы, она намекала в релизе, что можно погасить на оферте 2021г январь, например, по 100, почему нет? Правильно, тк это всего лишь намек и наши домыслы(мои тоже).
Интерфакс все расставил на свои места. Оф раскрытие имеет смысл, только.

Angelina Yurieva, пусть ЦБ расставит все на свои места)))

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

Mediaholder, Отвечу на остальное: с целью внести в позитив в умы инвесторов.
Нижняя граница, разумеется, имеет значение большее, чем верхняя.

Angelina Yurieva, В умы будущих акционеров она уже внесла позитив недостоверной оценкой акций, что аж ЦБ на это обратил внимание, которого трудно расшевелить.

Так что, получается выкупают не выше цены по которой брали на бирже? А в январе 21го тоже такое могут выкинуть?

HardworkingMan, Отвечу на 2-ую часть вопроса: в 21 году такое выкупить не могут, так как там обязаны купить все бумаги, а не часть и по цене 100%. Это эмиссионная оферта и она прописана в Решении. Изменить условия оферты в 21 году они ее не могут, так как не определен размер последующих купонов.

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

По какой цене выкупят, решать не мелким спекулям с пакетами 1-2-3 тыс. бумаг. Это определит тот самый Ливун, игрок с крупным пакетом, видимо аффилированный с Дэни. Думаю, эта цифра уже согласована. И никакой особой роли не сыграет средняя цена по рынку за период.

Александр Долотов, необходима консолидация информации вы выставленным ценам по миноритарным владельцам в целях недопущения выкупа по несправедливой цене!

Облигационеры должны обладать достоверной информацией. Чем больше будет консолидировано информации, тем больше вероятность, что цена выкупа будет достойной!

Чтобы вся эта таблица не превратилась в профанация. Нужно будет собрать сканы уведомлений/поручений агенту/брокеру и выставленных адресных заявок. Это тоже очень важно. Иначе эта затея не сработает!