комментарии Mediaholder на форуме

Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?

Mediaholder, вот я поэтому в пятницу и скинул, ерунда а не оферта

Роман Ранний, вопрос стоит, что делать тем кто не скинул. Просто надеяться что тебя не кинут это не правильно!

Вообще, это бред какой-то. Есть оферта и я не знаю по какой цене у меня конкретно выкупят и я не знаю сколько у меня выкупят. То есть оферта 1 и 2 это были частичные оферты с пониманием точной цены, но без понимания точного количества, а оферты 3 и 4 это недооферты))) — нет ни понимания ни точной цены, ни точного количества!!! Зачем такие недооферты нужно было объявлять?

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

Mediaholder, Вы правы, она намекала в релизе, что можно погасить на оферте 2021г январь, например, по 100, почему нет? Правильно, тк это всего лишь намек и наши домыслы(мои тоже).
Интерфакс все расставил на свои места. Оф раскрытие имеет смысл, только.

Angelina Yurieva, пусть ЦБ расставит все на свои места)))

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

Mediaholder, Отвечу на остальное: с целью внести в позитив в умы инвесторов.
Нижняя граница, разумеется, имеет значение большее, чем верхняя.

Angelina Yurieva, В умы будущих акционеров она уже внесла позитив недостоверной оценкой акций, что аж ЦБ на это обратил внимание, которого трудно расшевелить.

Так что, получается выкупают не выше цены по которой брали на бирже? А в январе 21го тоже такое могут выкинуть?

HardworkingMan, Отвечу на 2-ую часть вопроса: в 21 году такое выкупить не могут, так как там обязаны купить все бумаги, а не часть и по цене 100%. Это эмиссионная оферта и она прописана в Решении. Изменить условия оферты в 21 году они ее не могут, так как не определен размер последующих купонов.

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, Менять условия?)) про 103 знали все, что офер-аукцион тоже. Вы лишь из раскрытия узнали как определяется мин цена, где изменения условий?

Angelina Yurieva, с какой целью сначала указали верхний диапазон, а Шмырина намекала про 100%, а не нижний диапазон. При таком ценообразовании нижняя граница имеет куда большее значение, чем верхняя?

По какой цене выкупят, решать не мелким спекулям с пакетами 1-2-3 тыс. бумаг. Это определит тот самый Ливун, игрок с крупным пакетом, видимо аффилированный с Дэни. Думаю, эта цифра уже согласована. И никакой особой роли не сыграет средняя цена по рынку за период.

Александр Долотов, необходима консолидация информации вы выставленным ценам по миноритарным владельцам в целях недопущения выкупа по несправедливой цене!

Облигационеры должны обладать достоверной информацией. Чем больше будет консолидировано информации, тем больше вероятность, что цена выкупа будет достойной!

Чтобы вся эта таблица не превратилась в профанация. Нужно будет собрать сканы уведомлений/поручений агенту/брокеру и выставленных адресных заявок. Это тоже очень важно. Иначе эта затея не сработает!

А на халяву сьездить в Краснодар (если эмитент предоставит такую возможность) думаю многие согласятся и это, вообще, не проблема)))

Тут единственный вариант, чтобы нас не обманули. Здесь это можно сделать на опережение в отличие от облигаций Финанс-Авиа, где эта работа началась вестись пост-фактом. Единственное оружие против кидка это консолидация информации облигационерами. Кто-то из облигационеров должен начать вести таблицу в период сбора заявок, кто по какой цене выставил бумаги на продажу и в каком количестве и самим считать средние цены, чтобы крупный продавец, который есть, и этого никто не отрицает, чтобы не исказил цену выкупа. Высшим бы пилотажем было выставление всеми миноритарными владельцами единой цены в заявке, чтобы не спорить о цене, как вариант, предлагаю 100%! В этом ничего страшного нет: я имею ввиду данные ФИО и количества бумаг или это меньшее зло по сравнению с кидком. В случае с Финанс-авиа после кидка даже юр.лица предоставляли информацию о себе и своих пакетах и никакой паранои по этому поводу не было. Благодаря такому подходу удалось выявить много интересных моментов. Суды до сих пор идут с Финанс-авиа, поэтому раскрывать детали не могу.

Mediaholder, я готов поехать в Краснодар 20 марта и заняться сверкой заявок со стороны воблов. Жду приглашения от Дэни
Насчёт единой цены тоже предложение хорошее- если будет достаточно много заявок по 100, цена выкупа будет приемлемой для нас

lizardking0808, Начать нужно с выбора 2-3 активистов-облигационеров. Один будет вести таблицу, а двое других ну очень сильно помогать… 2-3 активиста, так как объем работы не маленький. Много текучки будет и разные житейские обстоятельства.

Тут единственный вариант, чтобы нас не обманули. Здесь это можно сделать на опережение в отличие от облигаций Финанс-Авиа, где эта работа началась вестись пост-фактом. Единственное оружие против кидка это консолидация информации облигационерами. Кто-то из облигационеров должен начать вести таблицу в период сбора заявок, кто по какой цене выставил бумаги на продажу и в каком количестве и самим считать средние цены, чтобы крупный продавец, который есть, и этого никто не отрицает, чтобы не исказил цену выкупа. Высшим бы пилотажем было выставление всеми миноритарными владельцами единой цены в заявке, чтобы не спорить о цене, как вариант, предлагаю 100%! В этом ничего страшного нет: я имею ввиду данные ФИО и количества бумаг или это меньшее зло по сравнению с кидком. В случае с Финанс-авиа после кидка даже юр.лица предоставляли информацию о себе и своих пакетах и никакой паранои по этому поводу не было. Благодаря такому подходу удалось выявить много интересных моментов. Суды до сих пор идут с Финанс-авиа, поэтому раскрывать детали не могу.

Что то креативное с ценой выкупа по третьей оферте.

Андрей Южный, Там у них писали креативный директор по развитию. Решил, наверное, покриативить с ценой выкупа)))

Заявки все будут удовлетворены по единой цене.

Вопрос насколько корректно и правомерно устанавливать такой широкий диапазон цен выкупа (почти 29%), если нижнюю границу выкупа взять условно за 80%, а верхнюю — 103%?

Теперь нужно подтверждение от Дэни, что будут выкупать на третьей от 100.
Иначе до номинала как медному тазику до ржавчины)

lizardking0808, все же 300 млн захотят выкупится, так что выставят собранное (от 76) по 80-90. А если ливун вернется, то некоторые смогут захотеть выставить и по 70 :)

Andrey Khrulev, в интервью гендира было утверждение о том, что выкуп будет от 100 до 103

lizardking0808, Не правильно пишите: по аукциону максимальная цена — 103

Warlock75, минимальная не указана в раскрытии, хотя в прес. релизе написали что минимум 100

Роман Ранний, тогда не понятно, как они отбирать будут, если все захотят по 100 :) — опять частичный выкуп?

Andrey Khrulev,
Кто-то захочет по 70 и он пойдет первым, т.к. аукцион. Про 100 в релизе ни слова!!! Максимальная цена выкупа — 103

Warlock75, вот вам цитата

Данный инструмент позволит держателям ценных бумаг предъявить эмитенту облигации по номиналу и даже выше, тем самым получить дополнительный доход», – отмечает Екатерина Шмырина, генеральный директор ООО «ДЭНИ КОЛЛ».

а вот и ссылка danycom.ru/news/danycom-objyavlyaet-tretjyu-dosrochnuyu-ofertu-aukcion-na-100-tisyach-obligacij

Роман Ранний, Ключевое слово «ПОЗВОЛИТ», но Дэни не говорит, что будут все облиги по 103 выкупать.


DANYCOM объявляет третью досрочную оферту-аукцион на 100 тысяч облигаций
среда, 22 января 2020 г.

DANYCOM объявляет третью досрочную оферту-аукцион на 100 тысяч облигаций
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» (бренд DANYCOM) объявляет о третьей оферте-аукционе на 100 тыс. облигаций, которая предусматривает досрочный выкуп ценных бумаг у инвесторов. Максимальная цена приобретения – 103% от номинальной стоимости облигаций.

Warlock75, самое главное что МИНИМАЛЬНАЯ цена не обозначена! или я что то пропустил? лично для меня будет в моменте офигенски выкуп по 95 и даже по 90! но я без фанатизма ) не удовлетворят не проблема — меня вполне устраивает и текущая доха по купонам! главное чтобы их платили )))

Гусев Михаил(debtUM), Нужно чтобы цена была офигенной для всех облигационеров, а это минимум 100%!

После того как я за два дня около 3х часов провел на телефонах с Открытием и Стримом они наконец напрямую договорились и обменялись информацией. Даже дошел до того, что на одну линию соединил трейдера открытия и клиентский отдел Стрима и они поругались..
В итоге мою заявку исполнили. Теперь и у других Открытие должно оперативно исполнить

Alex_Euro, Оператор Дэни Колл?

Теперь нужно подтверждение от Дэни, что будут выкупать на третьей от 100.
Иначе до номинала как медному тазику до ржавчины)

lizardking0808, все же 300 млн захотят выкупится, так что выставят собранное (от 76) по 80-90. А если ливун вернется, то некоторые смогут захотеть выставить и по 70 :)

Andrey Khrulev, в интервью гендира было утверждение о том, что выкуп будет от 100 до 103

lizardking0808, Не правильно пишите: по аукциону максимальная цена — 103

Warlock75, минимальная не указана в раскрытии, хотя в прес. релизе написали что минимум 100

Роман Ранний, тогда не понятно, как они отбирать будут, если все захотят по 100 :) — опять частичный выкуп?

Andrey Khrulev,
Кто-то захочет по 70 и он пойдет первым, т.к. аукцион. Про 100 в релизе ни слова!!! Максимальная цена выкупа — 103

Warlock75, вот вам цитата

Данный инструмент позволит держателям ценных бумаг предъявить эмитенту облигации по номиналу и даже выше, тем самым получить дополнительный доход», – отмечает Екатерина Шмырина, генеральный директор ООО «ДЭНИ КОЛЛ».

а вот и ссылка danycom.ru/news/danycom-objyavlyaet-tretjyu-dosrochnuyu-ofertu-aukcion-na-100-tisyach-obligacij

Роман Ранний, это надо читать очень аккуратно)
Фраза «позволит предъявить по номиналу» ещё не означает, что нельзя предъявить ниже номинала))

Manifestum, предьявить не значит выкупить)))

С каким коэффициентом выкупа выкупают?

У жены тоже исполнили заявку сегодня в 17:49. НКД выплатили сегодняшний.
Мою заявку в том же Тинькове исполнили ещё в пятницу.

lazyranma, Какой коэффициент выкупа?

1) Агент он та и агент, что действует за счет эмитента. Поэтому, в случаях дефолта все претензии направляются эмитенту, а тот регрессом агенту.
2) В офортах они ссылаются на порядок выкупа в соответствии с решением о выпуске облигаций. Кто-нибудь читал, может там как-то прописана текущая ситуация и дальнейший порядок действий? Обычно с прочтения сего удивительного документа нужно начинать. Из своего опыта)))