ответы на форуме

В Телеге пишут, что кому то уже открыли счет. Тут такие есть? Что там за подарочные акции?

ArTwoD, Не про указанные ниже акции речь?
У Общества по состоянию на 31.03.2020 стоимость чистых активов составляет отрицательную величину, в связи с этим Общество не сможет выкупить акции в соответствии с требованиями ст. 76 Федерального закона «Об акционерных обществах».
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=R249RFgdtEyAlZ2FUeXiWA-B-B

Mediaholder, я сам не очень понимаю… В телеге информация несистематизированная. Так что ответов там не дождешься…

что то всеже бред какой то. чтобы продать облигации свои я должен где то открывать счет, переводить туда свои бумаги, ждать с моря погоды. В чем суть подскажите пож-та?

Руслан Ковалев, Ваше пребывание и знакомство с брокером Стрим. Навызывание услуг, и приятные плюшки за это. Не нравятся потенциальные сотни годовых-вперед в стакан и на продажу.

Angelina Yurieva, а можно чуть подробнее, где вы увидели «потенциальные сотни годовых»?

Kromnomo, Покупка за 90, сдача 100 и выше. Через условных 2 недели. 10 процентов умножаем на 26 (365/14)
ПоЛучаем 260годовых. С цифрами более не играем, будет раскрытие-поговорим предметнее.
И не забываем купон.
Если держатель старый, разумеется размывается.

Angelina Yurieva, ну если так, то обратным счетом имеем 260% годовых на 365 дней — это 0,712% за день т.е. нужно поймать спрэд в 6.5 рубля на купле-продаже одной облигации в день. Это можно сделать и без танцев с неизвестным и малонадежным брокером без всяких рисков потерять и деньги и бумаги

Kromnomo, друг, подскажи, как это делать регулярно?

Mediaholder, может быть вы подскажите как регулярно в течении года каждыне 2 недели участвовать в офертах Дэни и по итогам года получить 260% прироста депозита?

Я говорю о том, что можно считать в годовых, в полувековых или в тысячилетних, но по факту доход от данной оферы ограничен 10% прибыли.

что то всеже бред какой то. чтобы продать облигации свои я должен где то открывать счет, переводить туда свои бумаги, ждать с моря погоды. В чем суть подскажите пож-та?

Руслан Ковалев, Ваше пребывание и знакомство с брокером Стрим. Навызывание услуг, и приятные плюшки за это. Не нравятся потенциальные сотни годовых-вперед в стакан и на продажу.

Angelina Yurieva, а можно чуть подробнее, где вы увидели «потенциальные сотни годовых»?

Kromnomo, Покупка за 90, сдача 100 и выше. Через условных 2 недели. 10 процентов умножаем на 26 (365/14)
ПоЛучаем 260годовых. С цифрами более не играем, будет раскрытие-поговорим предметнее.
И не забываем купон.
Если держатель старый, разумеется размывается.

Angelina Yurieva, ну если так, то обратным счетом имеем 260% годовых на 365 дней — это 0,712% за день т.е. нужно поймать спрэд в 6.5 рубля на купле-продаже одной облигации в день. Это можно сделать и без танцев с неизвестным и малонадежным брокером без всяких рисков потерять и деньги и бумаги

Kromnomo, Услышала. Но мы не про трейдинг, а про — пассивное держание листов со своими рисками(как и в трейдинге со своими). Доходность при покупке данных бондов примерно такая, и вплоть до 400-500 при благополучном исходе. А вопрос был именно об этом.

Angelina Yurieva, 400%-500% лишь кружат голову новичкам. На мой взгляд, правильнее было бы описать ситуацию как потенциальную возможность заработать до 10% при наличии свободного кэша доверив его неизвестной компании с использованием запутанных и непрозрачных схем.

Kromnomo, как раз наоборот. 10% — это для трейдинга и пипсования. Действия с отрицательным мат.ожиданием для суммы владельцев бумаг.
А 400% годовых — правильный подход для подсчета доходности на долговом рынке, которая в том числе говорит о степени риска в этой идее, но при положительном исходе имеющей положительное мат.ожидание.
Новички долгового рынка прежде всего должны видеть и понимать соотношение риск-доходность, и правильно считать.

ArTwoD, давайте возьмем вашу доходность 400% годовых, это 1,095% в сутки, возьмем часовой период инвестирования в конкретную бумагу и подсчитаем мат ожидание при требуемой доходности 0,136% за час инвестирования и соотношение риск-доходность
Думаю часа вполне хватит, что бы получить бумажные «400% годовых»

Kromnomo, А можно, чисто для меня написать о методике работы? В алготрейдинге даже при постоянной донастройке робота под конкретный инструмент и рынок, роботы выскакивают по стопу в зависимости от правильной настройки и силы робота по 2-3 раза из 10. Вы об этом или что-то другое? Я интересуюсь, тк теоретическая математика хорошо, а — практическая методология получше.
Если с роботом я права, то там есть потери, и можно выйти и в минус быстро. Более того, такого типа роботы конкретно с нашим ММ стрима нашли бы общий язык вообще?

Angelina Yurieva, Рынок облигаций неликвиден. Разумно ли на нем вообще робота запускать, даже который проколы ловит? Хотя если Стрим плечо даст хорошее, то можно ловушек попытаться наставить.

Mediaholder, проколы в квике роботом не поймать. Как раз по причине неликвидности. И да, может одну облигацию и можно гонять роботом. А как показать ту же доходность для пакета скажем в 10тыс. штук? Сегодня даже не наторговали столько

Путин вернул Мишустину обязанности премьера

P.S. Ну, вот видите все будет хорошо)))

Mediaholder, это в смысле, управление вновь выведут из под УК и вернут Гендиректору?
А выкуп будет аукционом?

Ну что, по традиции — когда ждать порцию негатива для пролива? Какие версии — откуда можно поднасрать?) Какие есть фантазии?

ArTwoD, Думаю когда выяснится, что через мутный Стрим ничего не получится вывести, либо с какими-то неприемлемыми условиями, то бумага снова вернётся к 50% )

Владимир, тут счет не получается открыть, а вы про вывод)))

Mediaholder, мне даже интересно как в очередной раз выкуп от Дэни по умопомрачительной схеме с боссом в конце уровня пройдет
этож даже во сне не приснится такое)))
я готов поверить в фантастику, но не поверю в намерения от честных и хороших людей Дениколл.
мне жуть как интересно, как же поимеет на этот раз «команда А Шмыриной»

EvgenyBOSS, зайти не успел? )))цену нужно опустить?

Ruslaki, я зашел еще тогда, когда цены были по 900, 895, 885, 865))) январь-февраль) больше ни одной бумаги не хочу, кое-как по офертам этим кривым скинул часть, но бумаг еще много. Для себя принял решение сидеть в них до 21 года, либо скинуть по рынку не ниже 950. Нет, так нет, купон хороший получается.

EvgenyBOSS, аналогично. Ни в каких переводах на стрим участвовать не буду.

Alex64, А какой фактор решающий в решении? Смущает возможный вывод средств? Или просто 150листов дешевле продать по текущей, и не суетиться например.

Angelina Yurieva, 1. Если эмитент настроен просто выкупить бумагу, то почему не поступить просто, выкупить посредством обычной оферты. Зачем на ровном месте городить огород, при этом явно, стрим не обладает необходимыми, как ресурсами, так и компетенциями. И я не уверен, что это можно быстро создать. И вопрос: для чего? Если выкуп состоится в мае, и в дальнейшем все остается невостребованным.
2. Я не знаю настолько брокера Стрим. чтобы переводить ему на счет ЦБ или тем паче деньги.
3. Я не буду участвовать в том, что не совсем понятно или логично. По-видимому, я просто не знаю всего, для того, чтобы сложить пазл.

Alex64, Деньги Вы переводите на свой счет в Стримеру, а не на счет Стрима. Случаи когда деньги изчезают с брокерского счета клиента, открытого у брокера, крайне редки. И то они какие-то экстримальные. Реже чем у Банка.

Mediaholder, хотите попробовать?

Подскажите, в итоге цена выкупа облигаций через Стрим по 100% или 109% так и не понял.

Ruslaki, Завтра в раскрытии. Остальное — рассуждения с Телеге на тему дележки чужих денег. (Даже для Стрима они чужие)

ArTwoD, Почему тогда цена такая. Кто-то что-то знает и скупает потихоньку?

Ruslaki, такая — это какая? Низкая или высокая? Для благополучного исхода — она неприлично низкая, для неблагополучного она крайне высокая (учитывая репутацию). Цена отражает настроения рынка как неопределенное.

И повысить цену и повысить сроки. Плюс не забывайте — в эту бумагу с улицы люди редко лезут, а остальные уже загрузили сюда весь свой лимит на риск, либо ждут ниже. А добровольное решение и изменить можно… Это ж не оферта.

ArTwoD, Настроение рынка «неопределенность» и после положительного раскрытия не изменится, если стрим продолжит так «открывать счета» и не уберет девочек от телефона)

Angelina Yurieva, мальчиков хотите на телефон?)))

Mediaholder, мне с колл-центра ответила девочка, а перезванивал уже мальчик. Я думаю разницы нет.)
И вообще мне кажется, я попадаю в тот же «колл-центр» Дэником, который занимается всем

С негативом для пролива все просто. Злоупотребления креативом и аджайлом не всегда доводят до добра даже при условии абсолютной благонамеренности.
А Дэни, безусловно, злоупотребляет. От их чата местами глаза на лоб лезут. Никогда не знаешь что у них на уме, и вообще хорошо ли они понимают что и зачем делают и к чему это приведет.

Если бы не ЭкспертРА и хорошая отчётность, никаких поводов для неудержимого «позитива» не было бы.

ivansav, Может, во всех этих противоречивых историях Дэни решило поставить хорошую жирную точку и запомнится, конечно, эта самая точка, а не кривые 3 и 4 оферты.

Mediaholder, я вчера у Стрима спросил, куда звонить чтобы после открытия счета сделать сделки РПС для покупки у третьего лица… Хотел что бы они выставили адресную заявку. Они не поняли что это. Брокер не понял. Если честно, я очень боюсь отправлять туда деньги и ЦБ… Но вариантов нет.

ArTwoD, Счет открыли? Я вчера подал заявку.

Mediaholder, нет ещё, пока тоже не получается… «Ждите — вам обязательно ответят»… Заявку подал вчера до открытия рынка.

ArTwoD, Напишите в чат модератору(strimbroker). Я так сделала, мне ответили и сказали что надо переделать.

Angelina Yurieva, я с ними вчера созванивался по этой теме — мне сообщили, что всё в порядке очереди, проверяют на ошибки в ручном режиме. Моя заявка в рассмотрении. Но вроде из перечисленных в телеге основных ошибок ничего нет. Всё копировал из госуслуг.

ArTwoD, Мне также отвечали. Пока не получила о не прошедших проверку данных. Перефоткала селфи, сказали теперь ок. Так сказать ускорила их через личку)

Angelina Yurieva, когда Вам приходила смс о том, что заявление находится в рассмотрении? И во-сколько Вы подавали заявку?

ArTwoD, Смотрите: заявка вчера в 10, тогда же и о том что принята в работу. Сегодня в 9.30 о том, что данные не прошли проверку.

Angelina Yurieva, я отправил заявку вчера в 9:30, в ЛК статус видел «данные в рассмотрении», затем появилась ошибка доступа. Позвонил в Стрим, заявку нашли, сказали- в рассмотрении, и что много допускают ошибок — проверяют вручную, заодно назадавал им много интересных вопросов на которые ответить смогли не сразу (перезванивали). Сказали, как только проверят данные — будет ответ, если ошибки — что исправить. Сегодня около 9:30 получил смс — заявка в рассмотрении.

ArTwoD, Правильно я понял что ЛК на сайте Стрима можно открыть, не дожидаясь открытия брокерского счета?

Mediaholder, ну не совсем — всё что можно там увидеть — статус заявки..)))))

С негативом для пролива все просто. Злоупотребления креативом и аджайлом не всегда доводят до добра даже при условии абсолютной благонамеренности.
А Дэни, безусловно, злоупотребляет. От их чата местами глаза на лоб лезут. Никогда не знаешь что у них на уме, и вообще хорошо ли они понимают что и зачем делают и к чему это приведет.

Если бы не ЭкспертРА и хорошая отчётность, никаких поводов для неудержимого «позитива» не было бы.

ivansav, Может, во всех этих противоречивых историях Дэни решило поставить хорошую жирную точку и запомнится, конечно, эта самая точка, а не кривые 3 и 4 оферты.

Mediaholder, я вчера у Стрима спросил, куда звонить чтобы после открытия счета сделать сделки РПС для покупки у третьего лица… Хотел что бы они выставили адресную заявку. Они не поняли что это. Брокер не понял. Если честно, я очень боюсь отправлять туда деньги и ЦБ… Но вариантов нет.

ArTwoD, Счет открыли? Я вчера подал заявку.

Mediaholder, нет ещё, пока тоже не получается… «Ждите — вам обязательно ответят»… Заявку подал вчера до открытия рынка.

С негативом для пролива все просто. Злоупотребления креативом и аджайлом не всегда доводят до добра даже при условии абсолютной благонамеренности.
А Дэни, безусловно, злоупотребляет. От их чата местами глаза на лоб лезут. Никогда не знаешь что у них на уме, и вообще хорошо ли они понимают что и зачем делают и к чему это приведет.

Если бы не ЭкспертРА и хорошая отчётность, никаких поводов для неудержимого «позитива» не было бы.

ivansav, Может, во всех этих противоречивых историях Дэни решило поставить хорошую жирную точку и запомнится, конечно, эта самая точка, а не кривые 3 и 4 оферты.

Mediaholder, я вчера у Стрима спросил, куда звонить чтобы после открытия счета сделать сделки РПС для покупки у третьего лица… Хотел что бы они выставили адресную заявку. Они не поняли что это. Брокер не понял. Если честно, я очень боюсь отправлять туда деньги и ЦБ… Но вариантов нет.

С негативом для пролива все просто. Злоупотребления креативом и аджайлом не всегда доводят до добра даже при условии абсолютной благонамеренности.
А Дэни, безусловно, злоупотребляет. От их чата местами глаза на лоб лезут. Никогда не знаешь что у них на уме, и вообще хорошо ли они понимают что и зачем делают и к чему это приведет.

Если бы не ЭкспертРА и хорошая отчётность, никаких поводов для неудержимого «позитива» не было бы.

ivansav, Может, во всех этих противоречивых историях Дэни решило поставить хорошую жирную точку и запомнится, конечно, эта самая точка, а не кривые 3 и 4 оферты.

Mediaholder, просто хорошая точка — ещё одна оферта типа первой, но на неограниченный объём.
Здесь из очевидного — как минимум + клиенты стриму. То есть из всего пытаются извлечь максимум пользы. Можно ожидать что аппетит у них приходит во время еды, и выкуп помимо перевода в стрим обрастет ещё кучей нюансов. Не со зла, а просто потому что они увлекаются и перестают за деревьями видеть лес.

Про первые 4 оферты они тоже думали, что поставят точку. Потом, как говорит лизард, признали «ошибкой» 3 и 4ю.

Ну что, по традиции — когда ждать порцию негатива для пролива? Какие версии — откуда можно поднасрать?) Какие есть фантазии?

ArTwoD, Думаю когда выяснится, что через мутный Стрим ничего не получится вывести, либо с какими-то неприемлемыми условиями, то бумага снова вернётся к 50% )

Владимир, тут счет не получается открыть, а вы про вывод)))

Mediaholder, мне даже интересно как в очередной раз выкуп от Дэни по умопомрачительной схеме с боссом в конце уровня пройдет
этож даже во сне не приснится такое)))
я готов поверить в фантастику, но не поверю в намерения от честных и хороших людей Дениколл.
мне жуть как интересно, как же поимеет на этот раз «команда А Шмыриной»

Ну что, по традиции — когда ждать порцию негатива для пролива? Какие версии — откуда можно поднасрать?) Какие есть фантазии?

ArTwoD, предположу, что все детали во внебиржевом договоре купли-продажи облигаций. Что там за условия?

mikhail577, например, деньги не сразу, а в январе

ArTwoD, не, может быть например такой расклад. Я перевел на их депозит бумаги и в день выкупа мне дают договор, а там например не оплата, а обмен на коммерчские облигации. Я продаю им биржевые, а по этому договору на мой счёт записывают коммерческие, все по номиналу. Я говорю им, не мне не надо лучше мне деньги давайте, а они мне типа, а тогда мы не готовы.

mikhail577, Какие-то сказки пошли)))

Mediaholder, вполне возможно что и сказки, посмотрим. Хотелось бы иметь честный (в этот раз) выкуп. Но я исхожу из простой логики, зачем придумывать такие схемы с движением бумаг, почему просто не выкупить их на бирже через стакан? А так как придумана очередная схема, у меня появились сомнения, относительно выхода из этой бумаги через СТРИМ. И поэтому появилась мысль, что просто так из этой бумаги нас н выпустят. Отсюда и предположение, что попытаются затянуть в КО, а кто не захочет, тогда не выкупают просто и все. Но это ПРОСТО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Какая-то засада с открытием брокерского счета в Стриме!

Mediaholder, они аргументируют ручной проверкой ввода данных — некоторые инвесто ры при заполнении анкет ошибаются. Проверить 300+ анкет тяжело видимо…

То есть, если СД примет решение, то сейчас будут выкупать по 109% (это чистая цена)+ НКД.

Mediaholder, нет… чистая получает около 107%+НКД… В том смысле, что текущее НКД терят значение.

вот раскрытие кстати

disclosure.interfax.ru/portal/event.aspx?EventId=WPKkPL5-CBE6ZQkTzdD2zEQ-B-B


2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части повышения цены приобретения облигаций и в части продления периода, в течение которого будет происходить приобретение облигаций.

Роман Ранний, На сколько цена приобретения повышается?

Mediaholder, в чате обещали выплатит 100% + нкд до 19.01.2021, то есть примерно цена под выкуп будет 109

Роман Ранний, А что они тогда в Программе будут увеличивать?

Mediaholder, буде выплата нкд больше не 33,66, а 33,66 Х 3

Роман Ранний, Что пишут в Телеге:
текущая ситуация 100+НКД, не официально теперь планируют 100+9. В среду будет официальное подтверждение виде СД.

Mediaholder, там ниже(в телеге) написал Денис Гордеев,

Принцип похожий да. Сумма равна 100+ три купона. Июль, октябрь и январь.

лучше у него уточнять

вот раскрытие кстати

disclosure.interfax.ru/portal/event.aspx?EventId=WPKkPL5-CBE6ZQkTzdD2zEQ-B-B


2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части повышения цены приобретения облигаций и в части продления периода, в течение которого будет происходить приобретение облигаций.

Роман Ранний, На сколько цена приобретения повышается?

Mediaholder, в чате обещали выплатит 100% + нкд до 19.01.2021, то есть примерно цена под выкуп будет 109

Роман Ранний, А что они тогда в Программе будут увеличивать?

Mediaholder, буде выплата нкд больше не 33,66, а 33,66 Х 3

вот раскрытие кстати

disclosure.interfax.ru/portal/event.aspx?EventId=WPKkPL5-CBE6ZQkTzdD2zEQ-B-B


2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части повышения цены приобретения облигаций и в части продления периода, в течение которого будет происходить приобретение облигаций.

Роман Ранний, На сколько цена приобретения повышается?

Mediaholder, в чате обещали выплатит 100% + нкд до 19.01.2021, то есть примерно цена под выкуп будет 109

Заполнил заявку на сайте Стрима, жду подтверждения открытия счёта

lizardking0808, насколько будет увеличена цена выкупа и срок выкупа?

Mediaholder, про цену уже писали- 100+ нкд до 19.01.2021, примерно 109. А срок будут увеличивать 20 мая на СД

Правильно я понял, что отдельно будут выкупать по Программе приобретения ДЭНИКОМ по 100% и отдельно будут выкупать по некому регламенту от Стрима по 109%?

Mediaholder, Будут выкупать у клиентов Стрима по 100% + купон до 19.01.2021 (~9%)

Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

Можно_Alendelon, но продать то можно. Через РПС.

Alex64, хочу уточнить ещё раз — через РПС есть возможность продать себе же? Биржа не блокирует такие сделки?

ArTwoD, а если себе, но у другого брокера?

Vavim, а как иначе может быть? Понятие «себе» это и подразумевает. Просто я так ни разу не извращался, только через третье лицо.

ArTwoD, Будь моим третьим лицом, а я твоим)))

Mediaholder, надо еще посмотреть что за условия в договорах, из раскрытия понятно, что сделки будут внебиржевые между держателем (клиентом СТРИМА)и ДЭНИКОМО.

mikhail577, А есть повод бояться внебиржевых сделок?

Mediaholder, а доход и соответственно налог с внебиржи разве сальдируется с организованным рынком?
Вот первый повод. У меня убыток будет по году на организованном, а налоги всё равно платить придется.