ответы на форуме

… молодым инвесторам я посоветую вкладываться в перспективные отрасли — ...

Вставлю 5 копеек.

Вот и Назар за правильный выбор отрасли топит.
Его мнение уважаю, а сам всё-же другого придерживаюсь.

Считаю, что гораздо важнее профессионализм и порядочность команды управления. А также бизнес-климат, в котором эта команда работает. Эти два фактора, на мой взгляд, (повторюсь) важнее, чем выбор отрасли.

В какой бы отрасли не работали воры, сколько бы они не зарабатывали — вряд ли минору от этого успеха много переломится. Вы не станете богаче пропорционально росту бизнеса. РФ-примеров вал.

Так что инвестировать, считаю, нужно в компетентных людей, работающих в благоприятной среде бизнес-возможностей. А не в футуристичные перспективы отраслей.

… Но люди имеют свойство помирать...

Metzger, да это так конечно. И не поспоришь. Но я тоже вряд ли буду жить вечно.

… молодым инвесторам я посоветую вкладываться в перспективные отрасли — ...

Вставлю 5 копеек.

Вот и Назар за правильный выбор отрасли топит.
Его мнение уважаю, а сам всё-же другого придерживаюсь.

Считаю, что гораздо важнее профессионализм и порядочность команды управления. А также бизнес-климат, в котором эта команда работает. Эти два фактора, на мой взгляд, (повторюсь) важнее, чем выбор отрасли.

В какой бы отрасли не работали воры, сколько бы они не зарабатывали — вряд ли минору от этого успеха много переломится. Вы не станете богаче пропорционально росту бизнеса. РФ-примеров вал.

Так что инвестировать, считаю, нужно в компетентных людей, работающих в благоприятной среде бизнес-возможностей. А не в футуристичные перспективы отраслей.

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, а полимеры они тоже из электричества будут делать?

Сергей Хорошавин, мы опять про ерунду..
в яндыксе — потребление нефти в мире по отраслям и о ужас 55-57% это авто транспорт!!! промышленность особенно нефтехимия 16-20% от всего потребления… вы потеряете потребление пополам, а хотите сказать нарастите нефтехимию?
по странам крупнейшие потребители США, Китай, Индия и все эти страны Могут отказаться от ДВС с чем и будет связано падение потребления…

drumer, а США, Китай и Индия — готовы к повышению потребления электроэнергии за счет перехода от ДВС к электрокарам? Если мне не изменяет память, то Китай сжег весь уголь и погрузился во тьму, а в США отключали жилые дома, чтобы перенаправить энергию в больницы и другие жизненно важные отрасли.

Metzger, Индия — да.

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, а полимеры они тоже из электричества будут делать?

Сергей Хорошавин, мы опять про ерунду..
в яндыксе — потребление нефти в мире по отраслям и о ужас 55-57% это авто транспорт!!! промышленность особенно нефтехимия 16-20% от всего потребления… вы потеряете потребление пополам, а хотите сказать нарастите нефтехимию?
по странам крупнейшие потребители США, Китай, Индия и все эти страны Могут отказаться от ДВС с чем и будет связано падение потребления…

drumer, а США, Китай и Индия — готовы к повышению потребления электроэнергии за счет перехода от ДВС к электрокарам? Если мне не изменяет память, то Китай сжег весь уголь и погрузился во тьму, а в США отключали жилые дома, чтобы перенаправить энергию в больницы и другие жизненно важные отрасли.

Metzger, сегодня не готовы. но посмотри на пакет байдена… посмотри что делает китай, тащит ГАЗ и строит гигаватные станции солнечной генерации.
впереди у них 10 лет, мы ведь понимаем, что все это не за минуты делается, а нам то жить в России без нефтедоходов…

drumer, да я не спорю. Меня расчеты интересуют. Сколько дают электроэнергии все эти станции солнечной генерации. Если я правильно помню такая станция есть у Лукойла. Там ничтожная доля в сравнении с обычной ТЭЦ на газу. Я не вижу расчетов. А что если пакет Байдена придется на десятилетие холодных зим, если будет такой природный цикл. С природой тоже не все в порядке. И сейчас не до голубых заигрываний с энергией.

Metzger, В Индии делают ставку на солнечную генерацию, и то — 50% только, остальная часть останется за угольной генерацией.

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, а полимеры они тоже из электричества будут делать?

Сергей Хорошавин, мы опять про ерунду..
в яндыксе — потребление нефти в мире по отраслям и о ужас 55-57% это авто транспорт!!! промышленность особенно нефтехимия 16-20% от всего потребления… вы потеряете потребление пополам, а хотите сказать нарастите нефтехимию?
по странам крупнейшие потребители США, Китай, Индия и все эти страны Могут отказаться от ДВС с чем и будет связано падение потребления…

drumer, а США, Китай и Индия — готовы к повышению потребления электроэнергии за счет перехода от ДВС к электрокарам? Если мне не изменяет память, то Китай сжег весь уголь и погрузился во тьму, а в США отключали жилые дома, чтобы перенаправить энергию в больницы и другие жизненно важные отрасли.

Metzger, сегодня не готовы. но посмотри на пакет байдена… посмотри что делает китай, тащит ГАЗ и строит гигаватные станции солнечной генерации.
впереди у них 10 лет, мы ведь понимаем, что все это не за минуты делается, а нам то жить в России без нефтедоходов…

Почему мир до сих пор сидит на нефтяной игле, когда можно было еще в начале 20 века полностью перейти на ВИЭ?

Metzger, потому что нефть — это деньги, а деньги — это власть...

И чтобы сохранить деньги и власть, всегда можно пожертвовать часть денег чтобы прикопать конкурирующие технологии поглубже, пока сами не станет интересно перейти на них…

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, в таком случае нужно избавляться от нефтяных активов. Я об этом еще ранее писал. Хотел лишь уточнить.

Metzger, избавляться от нефтяных активов нужно после того, как США останутся от Венесуэлы и Ирана, то есть никогда.

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, в таком случае нужно избавляться от нефтяных активов. Я об этом еще ранее писал. Хотел лишь уточнить.

Metzger, ну время еще есть =) избавляться ради того что бы избавиться наверное… ююю

smart-lab.ru/blog/705471.php
www.vedomosti.ru/business/articles/2020/05/26/831097-zelenaya-energiya-v-rossii-vskore-mozhet-stat-deshevle-traditsionnoi
irena.org/publications/2020/Jun/Renewable-Power-Costs-in-2019 отчет на русском
www.np-sr.ru/ru/content/49393-renewable-power-generation-costs-2019
Но отопление домов на газе все равно самое эффективное, а вот выработка электро энергии пожалуйста выбор ...!
мне кажется в России будут усераться доказывать, что там все идиоты и тупо переплачивают за все, а мы самые умные сидим на нефти… и они все врут.
но по факту .
Производитель сообщает, что стандартная емкость батарей электромобиля Тесла Модель 3 составляет 85 кВт*ч. Этого хватает приблизительно на 300 километров хода.
avtomarket.ru/journal/Tesla/Model_S/40216/
берем тариф в Москве mosenergosbyt.info/tarify/ 5-6р… получаем 85*5 =425 или 510 если по 6р за 1кв, ночью цена 2,3 рубля!!
если машина на 85киловатах проезжает 300 км то, получается вообще 170-200р на 100км… это вам 4-5 литров бензина, а вы то потратите 10-12… получается в три раза дешевле, заправляться теслой!

drumer, лично я избавляться не буду. Планов своих не меняю. А кто в России у нас представляет «зеленую» энергетику? кто держит все эти ВИЭ? я слышал, что у Лукойла заработала солнечная ферма на какие-то ничтожные киловатты в сравнении с обычной ТЭЦ.

Metzger, есть такая компания — Русгидро.

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, в таком случае нужно избавляться от нефтяных активов. Я об этом еще ранее писал. Хотел лишь уточнить.

Metzger, ну время еще есть =) избавляться ради того что бы избавиться наверное… ююю

smart-lab.ru/blog/705471.php
www.vedomosti.ru/business/articles/2020/05/26/831097-zelenaya-energiya-v-rossii-vskore-mozhet-stat-deshevle-traditsionnoi
irena.org/publications/2020/Jun/Renewable-Power-Costs-in-2019 отчет на русском
www.np-sr.ru/ru/content/49393-renewable-power-generation-costs-2019
Но отопление домов на газе все равно самое эффективное, а вот выработка электро энергии пожалуйста выбор ...!
мне кажется в России будут усераться доказывать, что там все идиоты и тупо переплачивают за все, а мы самые умные сидим на нефти… и они все врут.
но по факту .
Производитель сообщает, что стандартная емкость батарей электромобиля Тесла Модель 3 составляет 85 кВт*ч. Этого хватает приблизительно на 300 километров хода.
avtomarket.ru/journal/Tesla/Model_S/40216/
берем тариф в Москве mosenergosbyt.info/tarify/ 5-6р… получаем 85*5 =425 или 510 если по 6р за 1кв, ночью цена 2,3 рубля!!
если машина на 85киловатах проезжает 300 км то, получается вообще 170-200р на 100км… это вам 4-5 литров бензина, а вы то потратите 10-12… получается в три раза дешевле, заправляться теслой!

drumer, лично я избавляться не буду. Планов своих не меняю. А кто в России у нас представляет «зеленую» энергетику? кто держит все эти ВИЭ? я слышал, что у Лукойла заработала солнечная ферма на какие-то ничтожные киловатты в сравнении с обычной ТЭЦ.

Metzger, У Росатома есть крупное подразделение, но на бирже не торгуется(

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, в таком случае нужно избавляться от нефтяных активов. Я об этом еще ранее писал. Хотел лишь уточнить.

Metzger, ну время еще есть =) избавляться ради того что бы избавиться наверное… ююю

smart-lab.ru/blog/705471.php
www.vedomosti.ru/business/articles/2020/05/26/831097-zelenaya-energiya-v-rossii-vskore-mozhet-stat-deshevle-traditsionnoi
irena.org/publications/2020/Jun/Renewable-Power-Costs-in-2019 отчет на русском
www.np-sr.ru/ru/content/49393-renewable-power-generation-costs-2019
Но отопление домов на газе все равно самое эффективное, а вот выработка электро энергии пожалуйста выбор ...!
мне кажется в России будут усераться доказывать, что там все идиоты и тупо переплачивают за все, а мы самые умные сидим на нефти… и они все врут.
но по факту .
Производитель сообщает, что стандартная емкость батарей электромобиля Тесла Модель 3 составляет 85 кВт*ч. Этого хватает приблизительно на 300 километров хода.
avtomarket.ru/journal/Tesla/Model_S/40216/
берем тариф в Москве mosenergosbyt.info/tarify/ 5-6р… получаем 85*5 =425 или 510 если по 6р за 1кв, ночью цена 2,3 рубля!!
если машина на 85киловатах проезжает 300 км то, получается вообще 170-200р на 100км… это вам 4-5 литров бензина, а вы то потратите 10-12… получается в три раза дешевле, заправляться теслой!

drumer, лично я избавляться не буду. Планов своих не меняю. А кто в России у нас представляет «зеленую» энергетику? кто держит все эти ВИЭ? я слышал, что у Лукойла заработала солнечная ферма на какие-то ничтожные киловатты в сравнении с обычной ТЭЦ.

Metzger, не знаю.! слышал про Энел.
в росии это все будут УБИВАТЬ ибо акциз на бензин такой что ОГОГО… в этой стране эффективность экономики не интересует никого -все равно потребитель за все заплатит.

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

drumer, в таком случае нужно избавляться от нефтяных активов. Я об этом еще ранее писал. Хотел лишь уточнить.

Metzger, ну время еще есть =) избавляться ради того что бы избавиться наверное… ююю

smart-lab.ru/blog/705471.php
www.vedomosti.ru/business/articles/2020/05/26/831097-zelenaya-energiya-v-rossii-vskore-mozhet-stat-deshevle-traditsionnoi
irena.org/publications/2020/Jun/Renewable-Power-Costs-in-2019 отчет на русском
www.np-sr.ru/ru/content/49393-renewable-power-generation-costs-2019
Но отопление домов на газе все равно самое эффективное, а вот выработка электро энергии пожалуйста выбор ...!
мне кажется в России будут усераться доказывать, что там все идиоты и тупо переплачивают за все, а мы самые умные сидим на нефти… и они все врут.
но по факту .
Производитель сообщает, что стандартная емкость батарей электромобиля Тесла Модель 3 составляет 85 кВт*ч. Этого хватает приблизительно на 300 километров хода.
avtomarket.ru/journal/Tesla/Model_S/40216/
берем тариф в Москве mosenergosbyt.info/tarify/ 5-6р… получаем 85*5 =425 или 510 если по 6р за 1кв, ночью цена 2,3 рубля!!
если машина на 85киловатах проезжает 300 км то, получается вообще 170-200р на 100км… это вам 4-5 литров бензина, а вы то потратите 10-12… получается в три раза дешевле, заправляться теслой!

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, а представь, что достаточно убрать только нефть и уголь. остальное ВИЭ +газ +аэс. В таком виде развитым странам будет хватать.
потом найду инфо предметно напишу… буквально в субботу читал

Почему мир до сих пор сидит на нефтяной игле, когда можно было еще в начале 20 века полностью перейти на ВИЭ?

Metzger, разве что в сказках

zzznth, электрокары существовали с 19 века. В чем суть проблемы? Почему с 19 века полностью не перешли на электромобили? зачем вообще нужен ДВС? Какая стоимость 1кВт энергии от ВИЭ и 1кВт от сгораемого топлива?

Metzger, уж не знаю что там за электрокары были… но ДВС дешевле, удобнее, быстрее. а об экологии тогда не думали

zzznth, хм… а какая может быть экология, когда по всему миру удесятерится добыча никеля, кобальта и других металлов, необходимых для обеспечения этой самой электрофикации. Кто-то просчитывал ущерб экологии наносимый ветряками?

Metzger, как этот вопрос относится к переходу на ВИЭ в 19м веке?

zzznth, у меня вопрос к Вам — почему до сих пор не перешли. Уже 21 век на дворе.

Metzger, а вот вам сколько лет? полагаю, больше 30? возможно помните советские ручные фонарики (с формфактором в длину и ширину как у смартфона, только вот толщина тоже большая) и батарейки какие были (пррямоугольные, здоровые). А ведь тогда это считалось современным. И какой тонюсенький может быть фонарик сейчас (приэтом по сроку службы и светимости будет опережать)

Отвечая на Ваш вопрос: потому что сейчас мы только технологиями дошли до возможности весьма массового перехода на электродвигатели (и то не везде). Сейчас сталкиваемся с другими проблемами, уже промышленно-технологическими: откуда столько цветмета взять, откуда столько мощностей генерации и т.п.

Отнюдь не хочу сказать, что они не решаемы. Решаемы. Но дело это небыстрое. А плюсы недостаточно очевидны.

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, Так никто и не говорит, что ВИЭ полностью обеспечит потребности мира в энергии. Читал где-то прогноз, что к 2050 году только 25% займёт в энергобалансе.

khornickjaadle, так это замечательно. Но нужно понимать, что нефть небесконечная. И уже сейчас большие проблемы с известными месторождениями. Ископаемое топливо и его конечность — это большая проблема. И батареи и их производство — тоже проблема.

Metzger, Про конечность запасов ископаемого топлива — это сложный вопрос. Читал одного умного чела, так он говорит, что на самом деле запасы нефти бесконечны. Новые технологии позволяют, например, добывать сланцевую нефть, запасы которой куда больше запасов традиционной, а рост цены позволит добывать сверхвязкую нефть и нефть из песков Канады и т.д. и т.п.

Почему мир до сих пор сидит на нефтяной игле, когда можно было еще в начале 20 века полностью перейти на ВИЭ?

Metzger, разве что в сказках

zzznth, электрокары существовали с 19 века. В чем суть проблемы? Почему с 19 века полностью не перешли на электромобили? зачем вообще нужен ДВС? Какая стоимость 1кВт энергии от ВИЭ и 1кВт от сгораемого топлива?

Metzger, уж не знаю что там за электрокары были… но ДВС дешевле, удобнее, быстрее. а об экологии тогда не думали

zzznth, хм… а какая может быть экология, когда по всему миру удесятерится добыча никеля, кобальта и других металлов, необходимых для обеспечения этой самой электрофикации. Кто-то просчитывал ущерб экологии наносимый ветряками?

Metzger, как этот вопрос относится к переходу на ВИЭ в 19м веке?

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

drumer, тут нужен спец по энергетике. Я все время задаюсь вопросом может ли ВИЭ полностью обеспечить потребности мира в энергии. Ведь это не только электрокары, это и обслуживание промышленности, логистики. Где расчеты? а сколько уйдет энергии на создание батарей для хранения энергии? их замену? утилизацию?

Metzger, Так никто и не говорит, что ВИЭ полностью обеспечит потребности мира в энергии. Читал где-то прогноз, что к 2050 году только 25% займёт в энергобалансе.

Почему мир до сих пор сидит на нефтяной игле, когда можно было еще в начале 20 века полностью перейти на ВИЭ?

Metzger, разве что в сказках

zzznth, электрокары существовали с 19 века. В чем суть проблемы? Почему с 19 века полностью не перешли на электромобили? зачем вообще нужен ДВС? Какая стоимость 1кВт энергии от ВИЭ и 1кВт от сгораемого топлива?

Metzger, уж не знаю что там за электрокары были… но ДВС дешевле, удобнее, быстрее. а об экологии тогда не думали

Почему мир до сих пор сидит на нефтяной игле, когда можно было еще в начале 20 века полностью перейти на ВИЭ?

Metzger, разве что в сказках

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, а я вот все таки думаю, что именно по нефти к 30му году все будет печально.
китай, европа и сша уйдут от этого вида топлива сократив потребление, без их потребления она будет нужна гораздо меньше..
В любом случае на таком горизонте, трудно что то точно спрогнозировать, но там в США сейчас бахнут 1трилион в инфраструктурные проекты и ведь смогут, потому что не разворуют, а мы как обычно будем готовиться слезть с нефтяной иглы.
Кстати кто бы мог подумать, но ведь кидай взял и ради улучшения климата, вопреки экономическим показателям, уменьшил выплавку стали, запустил крупные станции на солнечных батареях, субсидирует электро транспорт .
Германия взяла и отказалась от АЭС и заменила ведь на более гомологичные виды, они ведь и машины заменят и опять сократят потребление сгораемого топлива.
есть доля правды в словах Евгения

Евгений Черных прогнозирует резкий обвал нефтяных цен вследствие поступательного перехода к зеленой энергетике. «Крах России».

Metzger, этот тот чувак, который несколько месяцев назад всех призывал тарить все что с нефтью связано, потому что впереди многолетний суперцикл, да?

any_to_real, точнее все, что связано с металлами. Я пристально за ним не слежу, но ситуация с зеленой энергией действительно серьезная.

Metzger, ненене, там еще тема была с американцами нефть обслуживающими — Halliburton, Baker Hughes и пр., мол озолотитесь.
Ситуация с зеленой энергией — это очередные фантазии. По крайней мере к 2030г.

any_to_real, они обслуживают и газовиков тоже и в этом контексте речь шла. Он за нефть не топит, хотя я читал много раз, что он писал «с нашей нефтянкой все будет в порядке». На счет зеленой энергии — не уверен. Лично у меня (я не являюсь энергетиком) есть несколько вопросов на этот счет:
1) Почему на зеленую энергию не перешли раньше.
2) Как быть с проблемой батарей для электрокаров и т.д., а также их долговечностью.
3) Сможет ли реально зеленая энергия закрыть все потребности мира в энергии

Metzger, 3) не сможет, и транспортировка энергии не сможет, и график выроботки как осуществлять пока что вообще непонятно, и даже работ в этом направлении не ведется. Для сильно любопытствующих можно поковырять, например, Марцинкевича, он вполне языком научпопа это раскладывает.
Ну и тут еще недавно вброс был интересный, что для перехода на электрокары только никеля надо в 10 раз больше, чем добывается сейчас.