Растёт чертяка))) Против математики не попрёшь.
ZOZO, классическая схема разводки хомяков. С уровня 80 подключатся мамкины инвесторы, догонят до 90, а потом камушком вниз на 55. Уже проходили.
Metzger, до 90 прям шикарно было бы
ответы на форуме
Растёт чертяка))) Против математики не попрёшь.
ZOZO, классическая схема разводки хомяков. С уровня 80 подключатся мамкины инвесторы, догонят до 90, а потом камушком вниз на 55. Уже проходили.
Metzger, я когда услышал от ЦБешников что хотят ещё детей усадить за биржу, чуть не упал со стула.скоро никто после 12 лет в школу ходить не будет
Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))
Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.
Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.
Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.
ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.
Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р
Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...
В общем решил не продавать смысла не вижу…
Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.
Metzger, вы прикалываетесь?
Ну кто же берет обычку сургута на дивиденды?
Понятное дело что речь о префах…
Сергей Хорошавин, я брал обычку в надежде на разгон депо.
Metzger, такие эксперименты не мое… разве что на сдачу неполными лотами подобрать когда они отстали от полных...
Я предпочитаю дививдендные акции в которых можно отсидется с чувством с толком с расстановкой…
Вот такое для меня комфортно…В общем, давайте подводить итоги, друзья.
1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.
Metzger, если не секрет, зачем же тогда на приличную сумму купили её?
Дмитрий, секрета никакого нет. Назову следующие причины:
1) У меня были облигации, сидеть в них, даже в декабрьских при таком уровне инфляции… просто испугался гиперка.
2) На нашем рынке Татнефть действительно смотрится по хорошей цене. Конечно, это не 140 и не 480, но вполне. Я в октябре 2019 года брал по 800 с чем-то.
3) Татнефть раньше платила хорошие дивиденды.
4) Импульсивная покупка — я все-таки достаточно жадный и любитель покупать «лотерейные билеты» на рынке, в надежде, что какая-то акция стрельнет, а меня в этом поезде не будет. Поэтому у меня и Сургут обычка на 1,3 млн, Аэрофлот на 800к и вот Татнефть куплена. Буду еще докупать, надеюсь цена удержится в диапазоне 500-520.
5) На протяжении еще 5-10 лет я буду отправлять в рынок 90% свободного денежного потока, поэтому меня мало волнует судьба этих 5 млн, если на дистанции в 2 года я принесу в рынок еще столько же.
Metzger, 60% портфеля облигации. Тоже сижу и думаю, что всё съест инфляция.Что-то все зациклились на перспективах переоценки кубышки.
«Сургутнефтегаз» и без переоценки «кубышки» смотрится очень хорошо.
При «очищенной» от переоценки прибыли за 2020 Р/Е у компании 10, что лучше чем у других нефтяных компаний.
С начала года капитализация у Лукойла и Роснефти выросла на 25%, у Сургута — осталась на том же уровне.
За 1кв. у компании прибыль без учёта «прочих» — 95млрд. С учётом роста цен можно ожидать по году не менее 380 млрд.
Даже при варианте роста рубля (не катастрофического))) и отрицательной переоценки «кубышки», которая будет частично компенсирована ростом % на финансовые вложения, Сургут остаётся сильно недооцененным.
Да, возможно не будет таких огромных дивов, но по другим нефтяникам народ имеет от 2 до 7% и не жужжит, а их акции идут «в гору».
Короче, — очень специфическая бумага.)))
Patrol98, да уж, компания растёт, как инфл в стране, чего еще желать :-)
В 2008 капитализация 19 млрд $ была пишет финам отчёт, сейчас $22 млрд. В 2008 был пик по стоимости нефти.
В 2006 сургутнефтегаз достигал порядка P/E=19. Если смотреть к тому году, то капитализация сократилась в долларах(подчеркну) планомерно(прямая линия сверху) от пика 2006 в 3,53 раза. А в 2020 году дна капитализации достигали, ниже которого падать позорно (порядка $14,5млрд). Вообщем, смотря как что к чему смотреть. Это всё без дивидендов.
Почему говорю в одном случае о росте, а в другом о падении? Потому что в одном случае ставлю планку по низу от 1998, а в другом по верху от 2006. Это антиинфляционный элемент. Нащупавший дно в 2020 году, т.е. всё хорошо с компанией в этом плане. По капитализации.
Можем и до 500 вырасти за акцию(может не сразу, но можем), откуда повторится 2006.
ИМХО, Пора бы сургуту, как ФНБ часть накопленного в золото, а не валюту. Или в проекты в стране монетизируемые — это просто частное мнение.
Izhik, какие 500 ?))Фантазии зашкаливают) Даже если по балансу оценить то край цена 120р
Вредный инвестор, даже если 80 то по моей цене покупки это 100% плюс дивиденды бонусом...
В общем решил не продавать смысла не вижу…
Сергей Хорошавин, какие 80? За обычку цена никогда уже не преодолеет рубеж в 40 рублей за акцию. Там совсем другая игра идет.
Metzger, вы прикалываетесь?
Ну кто же берет обычку сургута на дивиденды?
Понятное дело что речь о префах…В общем, давайте подводить итоги, друзья.
1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.
Metzger, чтобы ТАТка 140 стоила через 10 лет — это нужно как минимум бомбардировку из космоса устроить по большей части ее месторождений…
Или сплит провести, разделив 1 акцию на 10 и в таком случае мы с вами будем оба правы — префы Татки вырастут до 1500, а обычка до 2000, потом акции разделят, чтобы 16-летьнме «мамкины инвесторы» могли купить их на деньги сэкономленный на школьных завтраках…
Кстати, иногда я оказываюсь прав в подобных предположениях, например еще в 1998 году, работая в издательстве спорил с начальником, доказывая ему что через 15-20 лет тиражи художественных книг упадут в десятки раз, потому что появятся устройства для чтения электронных их копий которые можно продавать дешевле, более красочно иллюстрировать, и даже озвучивать...
А он говорил, мол ничто не заменит бумажную книгу...
Угадайте кто оказался прав?Взял Татнефть на 5 млн в долгосрок. Посмотрим, хотя новостной фон крайне негативный:
а) Возобновление ядерной энергетики (переработка отработанного ядерного топлива «по кругу»).
б) Нефть в многолетнем нисходящем канале.
в) Покупка убыточного завода.
г) Отмена дивов и изменение дивполитики в худшую сторону.
д) Налоги.
Metzger, А где вы раньше были когда цена на 480 падала? Это ваше дело.
1.О дивполитике — тут нет никакого изменения в худшую сторону, менеджмент ПОКА решил держать планку 50% выплат МСФО до опубликования НДД на законных основаниях, пока этого нет.
2. Нефть в многолетнем нисходящем канале — уже нет. Канал изменился на растущий с потенциалом в 200$, на мой взгляд.
3. Убыточный завод на то и убыточный чтоб купить его подешевле, вполне возможно что его банкротили заблаговременно для этой покупки (можно допустить?).И Теперь имея собственное сырье Татнефть вполне может выйти с этим заводом на новый уровень доходов, при этом неплохо диверсифицируя свою деятельность.
Так что ваша покупка хоть и с запозданием но вполне себя оправдает — не далее чем через 6 мес уже будет неплохой бонус, удачи!
Валерий, понятно… тады думаю стоит сдвинуть цели по префам на 1500,5, а по обычке на 1870,5… все равно в ближайшие годы не планирую продавать…
Сергей Хорошавин, таких цен на акции не будет. Это фантазии инвесторов, которые к реальности никакого отношения не имеют.
Metzger, те кто в 2008 году, когда Татнефть стоила 40-50 рублей примерно так и отвечали тем кто утверждал, что через 10 лет она будет стоит 150 рублей...
Ошиблись и те и другие — через 10 лет она стоила больше 800! Впрочем, вы же в силах переключиться на полный график? А там вы сами все увидите…
Да и я сам с ценой продажи в 1500 рискую оказаться неправым как те «оптимисты» в 2008, так что на край часть оставлю с пометкой продать по 5005…
Сергей Хорошавин, Эту легенду передают из уст в уста. Как и другие легенды рынка — о Газпроме по 370 и прыгунцах из окон, а также о смелых айвенго и данко, купивших мечел по 800 и фосагро по 11 тысяч. Татнефть не будет стоить ни 800, ни 1500, ни 2000, ни тем более 5000 рублей за акцию. Единственное, что может согреть хомяка холодными зимами — это возможность состричь немного дивидендов, если руководство компании не поступит как Энел и отсыплет немного кэша. А то они такие суетливые, что проталкивают идею расплачиваться с акционерами не кэшем, а бумажками компании, так дело и до автомобильных шин дойдет.
Metzger, вас послушать, так на фондовом рынке и вовсе делать нечего…
Вот только какой мне смысл скидывать ВСЕ бумаги Татнефти, если после выплаты дивидендов за 2021 я смогу выйти в плюс, продав лишь часть из них, а остальные окажутся по факту доставшимися мне бесплатно?
При таком раскладе вообще пофиг на то, какая вот прям сейчас на них цена, это задел на перспективу, потому как предсказывать что будет на рынке дело неблагодарное и какая акция как выстрелит тоже...
Потому и стоит делать подобный задел на обычном счете и спокойно торговать по текущим на ИИС II типа с которого налог с прибыли платить не нужно...
В общем, давайте подводить итоги, друзья.
1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.
Metzger, забавно слышать это от человека, который взял татнефть на 5 лямов в долгосрок
В общем, давайте подводить итоги, друзья.
1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.
Metzger,
среднесрочно цель у нее 670 руб. чуть подальше 800-830рубВ общем, давайте подводить итоги, друзья.
1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.
Metzger, 140? беру на все!
В общем, давайте подводить итоги, друзья.
1) При растущей нефти Татнефть показывает слабость относительно всего рынка, следовательно, при мал мал нормальной коррекции, полетит камнем вниз.
2) Покупка завода — убыточная сделка, направленная на вывод средств из компании.
3) В перспективе — дальнейшее снижение дивидендов и их заморозка, вследствие необходимости вливаний в заводскую «игрушку», скоро увидим в новостях, что оборудование на заводе старое и нужно закупить новое на 3/4 стоимости завода.
4) Глобально перспективы у нефтяного бизнеса очень сомнительные.
5) Таргет на дистанции в 5-10 лет -возвращение к 140 рублей за акцию.
Metzger, если не секрет, зачем же тогда на приличную сумму купили её?Взял Татнефть на 5 млн в долгосрок. Посмотрим, хотя новостной фон крайне негативный:
а) Возобновление ядерной энергетики (переработка отработанного ядерного топлива «по кругу»).
б) Нефть в многолетнем нисходящем канале.
в) Покупка убыточного завода.
г) Отмена дивов и изменение дивполитики в худшую сторону.
д) Налоги.
Metzger, А где вы раньше были когда цена на 480 падала? Это ваше дело.
1.О дивполитике — тут нет никакого изменения в худшую сторону, менеджмент ПОКА решил держать планку 50% выплат МСФО до опубликования НДД на законных основаниях, пока этого нет.
2. Нефть в многолетнем нисходящем канале — уже нет. Канал изменился на растущий с потенциалом в 200$, на мой взгляд.
3. Убыточный завод на то и убыточный чтоб купить его подешевле, вполне возможно что его банкротили заблаговременно для этой покупки (можно допустить?).И Теперь имея собственное сырье Татнефть вполне может выйти с этим заводом на новый уровень доходов, при этом неплохо диверсифицируя свою деятельность.
Так что ваша покупка хоть и с запозданием но вполне себя оправдает — не далее чем через 6 мес уже будет неплохой бонус, удачи!
Валерий, понятно… тады думаю стоит сдвинуть цели по префам на 1500,5, а по обычке на 1870,5… все равно в ближайшие годы не планирую продавать…
Сергей Хорошавин, таких цен на акции не будет. Это фантазии инвесторов, которые к реальности никакого отношения не имеют.
Metzger, те кто в 2008 году, когда Татнефть стоила 40-50 рублей примерно так и отвечали тем кто утверждал, что через 10 лет она будет стоит 150 рублей...
Ошиблись и те и другие — через 10 лет она стоила больше 800! Впрочем, вы же в силах переключиться на полный график? А там вы сами все увидите…
Да и я сам с ценой продажи в 1500 рискую оказаться неправым как те «оптимисты» в 2008, так что на край часть оставлю с пометкой продать по 5005…
У Аэрофлота потенциал на 30-10. Откуда 73 рубля за акцию — это вопрос. Компания — банкрот, дивов нет. Настоящая какашка российского рынка.
Metzger, На рынках все бумажка-какашка, дело в том что где ты эту бумажку купишь и где продашь. С чего вы взяли что компания банкрот? Между прочим эта компания будет люксовая, на которую у многих не будет средств купить билетик. Почему они избавляются от дешевых самолетов… Ну это все лирика согласен. А бумажка летит вверх и это факт.
PS Причем по 58 рублей ее очень кто то хорошо купил а она даже в низ не дернулась в свое врем.
У Аэрофлота потенциал на 30-10. Откуда 73 рубля за акцию — это вопрос. Компания — банкрот, дивов нет. Настоящая какашка российского рынка.
Metzger, посмотри состав акционеров. Кто ее скидывать будет?
Laukar, благодарю за такой сладкий елей, но у Татнефти нет потенциала роста ни в 2 раза, ни в 4, и даже в 50%. А вот потенциал для снижения есть и огромный.
Metzger, В шорте от скольки застрял? Татка самая сбалансированная нефтянка в РФ дружочек
Взял Татнефть на 5 млн в долгосрок. Посмотрим, хотя новостной фон крайне негативный:
а) Возобновление ядерной энергетики (переработка отработанного ядерного топлива «по кругу»).
б) Нефть в многолетнем нисходящем канале.
в) Покупка убыточного завода.
г) Отмена дивов и изменение дивполитики в худшую сторону.
д) Налоги.
Metzger, поздравляю с покупкой. Нормально, хороший момент. Думаю через год акция в 2 раза вырасти может легко за нефтью, только на отчетах о росте прибыли. А если дивы прежние вернут то и в 4.Взял Татнефть на 5 млн в долгосрок. Посмотрим, хотя новостной фон крайне негативный:
а) Возобновление ядерной энергетики (переработка отработанного ядерного топлива «по кругу»).
б) Нефть в многолетнем нисходящем канале.
в) Покупка убыточного завода.
г) Отмена дивов и изменение дивполитики в худшую сторону.
д) Налоги.
Metzger, А где вы раньше были когда цена на 480 падала? Это ваше дело.
1.О дивполитике — тут нет никакого изменения в худшую сторону, менеджмент ПОКА решил держать планку 50% выплат МСФО до опубликования НДД на законных основаниях, пока этого нет.
2. Нефть в многолетнем нисходящем канале — уже нет. Канал изменился на растущий с потенциалом в 200$, на мой взгляд.
3. Убыточный завод на то и убыточный чтоб купить его подешевле, вполне возможно что его банкротили заблаговременно для этой покупки (можно допустить?).И Теперь имея собственное сырье Татнефть вполне может выйти с этим заводом на новый уровень доходов, при этом неплохо диверсифицируя свою деятельность.
Так что ваша покупка хоть и с запозданием но вполне себя оправдает — не далее чем через 6 мес уже будет неплохой бонус, удачи!Учитывая плавное движение на 32 и ниже, то после предстоящего развала сделки ОПЕК, Сургут можно увидеть и по 25-21. Из какой конюшни конь вышел, туда и вернулся.
Metzger, 60 рублей не удивит? Причём в любой момент)
Арсений Нестеров, на префе — не удивит. На обычке — такое развитие событий маловероятно.
Metzger, Поверьте-очень даже вероятно… Причина может быть любая… например, раскольцовка перекрёстного владения акциями. Что касаемо префки---вдруг её решат конвертировать в обычку, как в своё время поступил Лукойл?))
Арсений Нестеров, поверить можно, но эти кинетические события являются лишь потенциальными и скорее всего никогда не произойдут в будущем, и Сургут навсегда останется замершим Колоссом. И эту картину мы наблюдали, наблюдаем и, скорее всего, будем наблюдать в будущем.
Metzger, движение с 26 рублей на 54 мне лично понравилось.Хоть я и продал всё по 47…
Арсений Нестеров, да оно всем понравилось, особенно хомякам, которые стали прыгать в поезд на уровне 45-50 в надежде, что поезд прибудет на станцию 100-120. Есть мнения, что этот поезд уже никогда не увидит уровень «за 40».
Metzger, уверен что в течении следующих лет пяти кто-нибудь еще устроит разгон обычки под 50 на реальном или фейковом поводе :)
My Shadow, есть подозрение, что такой разгон будет уже в этом году)
Maxone, маловероятно. Тем более, что при достаточно высокой нефти акции нефтяных компаний болтаются недалеко от мартовского дна (кроме Роснефти и Лукойла), что намекает на слабость, которая при неудачной сделки ОПЕК летом перерастет в хороший пролив.
Metzger, ну поглядим. я начал обычку собирать.
Учитывая плавное движение на 32 и ниже, то после предстоящего развала сделки ОПЕК, Сургут можно увидеть и по 25-21. Из какой конюшни конь вышел, туда и вернулся.
Metzger, 60 рублей не удивит? Причём в любой момент)
Арсений Нестеров, на префе — не удивит. На обычке — такое развитие событий маловероятно.
Metzger, Поверьте-очень даже вероятно… Причина может быть любая… например, раскольцовка перекрёстного владения акциями. Что касаемо префки---вдруг её решат конвертировать в обычку, как в своё время поступил Лукойл?))
Арсений Нестеров, поверить можно, но эти кинетические события являются лишь потенциальными и скорее всего никогда не произойдут в будущем, и Сургут навсегда останется замершим Колоссом. И эту картину мы наблюдали, наблюдаем и, скорее всего, будем наблюдать в будущем.
Metzger, движение с 26 рублей на 54 мне лично понравилось.Хоть я и продал всё по 47…
Арсений Нестеров, да оно всем понравилось, особенно хомякам, которые стали прыгать в поезд на уровне 45-50 в надежде, что поезд прибудет на станцию 100-120. Есть мнения, что этот поезд уже никогда не увидит уровень «за 40».
Metzger, уверен что в течении следующих лет пяти кто-нибудь еще устроит разгон обычки под 50 на реальном или фейковом поводе :)-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
