комментарии Mihail69 на форуме

потому, что купонный доход 13% и как бы контора не шарашкина, хотя сбыты вроде как убыточны в общей массе.

Vavim, вопрос в другом: зачем покупать по 102%, если можно на размещении взять по 100?

IZIB, они разместили 26.15%, больше не размещают.

А что так мало желающих продать??? Опять планка!!!

Novoros_Treider, подогрели дополнительными туманными высказываниями.
Да и желающих купить сегодня стало еще больше.

Alex64, эмитенту видно скучно стало, без движухи в бумаге — вот и подбросил дров.

Vavim, я не удивлюсь, если Д даже не знает какая в моменте цена облиг. Ему это неинтересно.

Alex64, правда? значит и данный бизнес ему не интересен? а почему тогда ему интересно судиться с ВОБлами?

Vavim, да плевать он хотел на воблов. Но есть моменты, которые он должен урегулировать.

Alex64, само собой хотел, но однако не плевал, а мухлевал? какие моменты он должен урегулировать? есть ли у днени нонче реальный бизнес или только «схемы»?

Vavim, не знаю, но предполагаю, что если он по собственной инициативе начинает обсуждение рестракта, значит есть такие моменты. И скорее всего они касаются задолженности.

Alex64, а начинает ли? или просто манипулирует ценой? при выкупе по 109% тоже казалось, что есть такие моменты, ан вон какой момент оказался.

Vavim, как можно манипулировать тем, что ничего не стоит? Или 5% от номинала может быть предметом манипуляций при общей цене вопроса в 22тыс.руб.

Alex64, ну это вчера не стОило, а сегодня ужЕ в два раза дороже, завтра ещё дороже, а там и объёмы появятся. В любом случае — с чего это вдруг заговорили о реструктуризации? месяц молчали, показывали свою полную несостоятельноть, отсутствие бизнеса, вывод активов и после этого вдруг вспомнили о долгах. почему?

Vavim, вариантов много, если кто то что и знает, вы думаете он напишет здесь? а остальное — это гадание на кофейной гуще.

Mihail69, и какие? например. может и напишет кто знает, может напишет кто предполагает. Вот Alex64 что-то предполагает.

Vavim, дэни играет против крупного институционального держателя его облигаций. Физики просто инструмент. Причины кто-то кого-то обманул и не сдержал, что обещал. Начал сливать облигации в рынок, а не держать. Начал этот делать по причине необходимости денег для скупки упавшего рынка. Пишу без доказательств, без фактов, чисто предположение. С ответственных в фонде который держит, наверное каждый понедельник на совещании три шкуры дерут за то что такой не ликвид в портфеле до сих пор.

Ruslaki, как играют? из-за обиды на «сливочника» они стали генерить негатив? И? какой смысл? чтобы «сливочник» перестал «сливать»? или наоборот побыстрее всё скинул? Смысл? Я могу поверить в то что эмитент уронил цену в пол, чтобы скупить свой долг по дешевле (до 50% от номинала). но не пошлёпает ли их по попке регулятор рынка ЦБ? ил там всё схвачено? за всё…

Vavim, крупный держатель при нормальном рынке по договоренности с Дэни должен был заработать на дисконте по цене, купонах, и включении в сектор тех.компаний отсутствию налога. Возможность при уровне рынка заработать больше чем при согласованных условиях взяла верх. Дальше дело принципа, кто кого пересидит, у кого яйца крепче. Цена в пол, исключение из тех.сектора, замороженные деньги при благоприятных условиях на рынке, спрос начальства, дефолт это все против фонда и за Дени. Народный фронт из физиков, лишение лицензии Стрима как инструмента в борьбе, это все против Дэни и за фонд. Рестракт работает против фонда при озвученных условиях. Никто не даст в руководстве фонда держать деньги на таких условиях даже если брали первоначально с дисконтом. С другой стороны рестракт уменьшает народный фронт физиков и ослабляет позицию фонда.

Ruslaki, из всех идей, ваша самая бредовая, ладно вначале когда они были в секторе инноваций были рейтинги, но сейчас когда компания без рейтинга и в секторе Д, какой фонд будет держать бумаги такого качества? по вашему получается что риск менеджмент фонда вообще не работает.

Mihail69, идея абсолютно ни чем не подкреплена, ее не стоит воспринимать как руководство к действиям. Ни фактов, ни доказательств. По поводу риск менеджмента, наоборот расчет на то, что они есть в фонде и он строго регламентирован, туда же к сектору Д, исключению из сектора инноваций, дополнительно рестракт на условиях которые противоречат риск менеджменту.

Ruslaki, вы упустили из виду одну маленькую деталь, прошлой зимой был обвал рынка, и все фонды ещё тогда постарались выйти из рискованных бумаг.

А что так мало желающих продать??? Опять планка!!!

Novoros_Treider, подогрели дополнительными туманными высказываниями.
Да и желающих купить сегодня стало еще больше.

Alex64, эмитенту видно скучно стало, без движухи в бумаге — вот и подбросил дров.

Vavim, я не удивлюсь, если Д даже не знает какая в моменте цена облиг. Ему это неинтересно.

Alex64, правда? значит и данный бизнес ему не интересен? а почему тогда ему интересно судиться с ВОБлами?

Vavim, да плевать он хотел на воблов. Но есть моменты, которые он должен урегулировать.

Alex64, само собой хотел, но однако не плевал, а мухлевал? какие моменты он должен урегулировать? есть ли у днени нонче реальный бизнес или только «схемы»?

Vavim, не знаю, но предполагаю, что если он по собственной инициативе начинает обсуждение рестракта, значит есть такие моменты. И скорее всего они касаются задолженности.

Alex64, а начинает ли? или просто манипулирует ценой? при выкупе по 109% тоже казалось, что есть такие моменты, ан вон какой момент оказался.

Vavim, как можно манипулировать тем, что ничего не стоит? Или 5% от номинала может быть предметом манипуляций при общей цене вопроса в 22тыс.руб.

Alex64, ну это вчера не стОило, а сегодня ужЕ в два раза дороже, завтра ещё дороже, а там и объёмы появятся. В любом случае — с чего это вдруг заговорили о реструктуризации? месяц молчали, показывали свою полную несостоятельноть, отсутствие бизнеса, вывод активов и после этого вдруг вспомнили о долгах. почему?

Vavim, вариантов много, если кто то что и знает, вы думаете он напишет здесь? а остальное — это гадание на кофейной гуще.

Mihail69, и какие? например. может и напишет кто знает, может напишет кто предполагает. Вот Alex64 что-то предполагает.

Vavim, дэни играет против крупного институционального держателя его облигаций. Физики просто инструмент. Причины кто-то кого-то обманул и не сдержал, что обещал. Начал сливать облигации в рынок, а не держать. Начал этот делать по причине необходимости денег для скупки упавшего рынка. Пишу без доказательств, без фактов, чисто предположение. С ответственных в фонде который держит, наверное каждый понедельник на совещании три шкуры дерут за то что такой не ликвид в портфеле до сих пор.

Ruslaki, как играют? из-за обиды на «сливочника» они стали генерить негатив? И? какой смысл? чтобы «сливочник» перестал «сливать»? или наоборот побыстрее всё скинул? Смысл? Я могу поверить в то что эмитент уронил цену в пол, чтобы скупить свой долг по дешевле (до 50% от номинала). но не пошлёпает ли их по попке регулятор рынка ЦБ? ил там всё схвачено? за всё…

Vavim, крупный держатель при нормальном рынке по договоренности с Дэни должен был заработать на дисконте по цене, купонах, и включении в сектор тех.компаний отсутствию налога. Возможность при уровне рынка заработать больше чем при согласованных условиях взяла верх. Дальше дело принципа, кто кого пересидит, у кого яйца крепче. Цена в пол, исключение из тех.сектора, замороженные деньги при благоприятных условиях на рынке, спрос начальства, дефолт это все против фонда и за Дени. Народный фронт из физиков, лишение лицензии Стрима как инструмента в борьбе, это все против Дэни и за фонд. Рестракт работает против фонда при озвученных условиях. Никто не даст в руководстве фонда держать деньги на таких условиях даже если брали первоначально с дисконтом. С другой стороны рестракт уменьшает народный фронт физиков и ослабляет позицию фонда.

Ruslaki, из всех идей, ваша самая бредовая, ладно вначале когда они были в секторе инноваций были рейтинги, но сейчас когда компания без рейтинга и в секторе Д, какой фонд будет держать бумаги такого качества? по вашему получается что риск менеджмент фонда вообще не работает.

А что так мало желающих продать??? Опять планка!!!

Novoros_Treider, подогрели дополнительными туманными высказываниями.
Да и желающих купить сегодня стало еще больше.

Alex64, эмитенту видно скучно стало, без движухи в бумаге — вот и подбросил дров.

Vavim, я не удивлюсь, если Д даже не знает какая в моменте цена облиг. Ему это неинтересно.

Alex64, правда? значит и данный бизнес ему не интересен? а почему тогда ему интересно судиться с ВОБлами?

Vavim, да плевать он хотел на воблов. Но есть моменты, которые он должен урегулировать.

Alex64, само собой хотел, но однако не плевал, а мухлевал? какие моменты он должен урегулировать? есть ли у днени нонче реальный бизнес или только «схемы»?

Vavim, не знаю, но предполагаю, что если он по собственной инициативе начинает обсуждение рестракта, значит есть такие моменты. И скорее всего они касаются задолженности.

Alex64, а начинает ли? или просто манипулирует ценой? при выкупе по 109% тоже казалось, что есть такие моменты, ан вон какой момент оказался.

Vavim, как можно манипулировать тем, что ничего не стоит? Или 5% от номинала может быть предметом манипуляций при общей цене вопроса в 22тыс.руб.

Alex64, ну это вчера не стОило, а сегодня ужЕ в два раза дороже, завтра ещё дороже, а там и объёмы появятся. В любом случае — с чего это вдруг заговорили о реструктуризации? месяц молчали, показывали свою полную несостоятельноть, отсутствие бизнеса, вывод активов и после этого вдруг вспомнили о долгах. почему?

Vavim, вариантов много, если кто то что и знает, вы думаете он напишет здесь? а остальное — это гадание на кофейной гуще.

Mihail69, и какие? например. может и напишет кто знает, может напишет кто предполагает. Вот Alex64 что-то предполагает.

Vavim, дэни играет против крупного институционального держателя его облигаций. Физики просто инструмент. Причины кто-то кого-то обманул и не сдержал, что обещал. Начал сливать облигации в рынок, а не держать. Начал этот делать по причине необходимости денег для скупки упавшего рынка. Пишу без доказательств, без фактов, чисто предположение. С ответственных в фонде который держит, наверное каждый понедельник на совещании три шкуры дерут за то что такой не ликвид в портфеле до сих пор.

Ruslaki, не играет он против крупного держателя, его просто нет, он был в январе, к апрелю он вышел, сейчас они играют против мелких держателей.

А что так мало желающих продать??? Опять планка!!!

Novoros_Treider, подогрели дополнительными туманными высказываниями.
Да и желающих купить сегодня стало еще больше.

Alex64, эмитенту видно скучно стало, без движухи в бумаге — вот и подбросил дров.

Vavim, я не удивлюсь, если Д даже не знает какая в моменте цена облиг. Ему это неинтересно.

Alex64, правда? значит и данный бизнес ему не интересен? а почему тогда ему интересно судиться с ВОБлами?

Vavim, да плевать он хотел на воблов. Но есть моменты, которые он должен урегулировать.

Alex64, само собой хотел, но однако не плевал, а мухлевал? какие моменты он должен урегулировать? есть ли у днени нонче реальный бизнес или только «схемы»?

Vavim, не знаю, но предполагаю, что если он по собственной инициативе начинает обсуждение рестракта, значит есть такие моменты. И скорее всего они касаются задолженности.

Alex64, а начинает ли? или просто манипулирует ценой? при выкупе по 109% тоже казалось, что есть такие моменты, ан вон какой момент оказался.

Vavim, как можно манипулировать тем, что ничего не стоит? Или 5% от номинала может быть предметом манипуляций при общей цене вопроса в 22тыс.руб.

Alex64, ну это вчера не стОило, а сегодня ужЕ в два раза дороже, завтра ещё дороже, а там и объёмы появятся. В любом случае — с чего это вдруг заговорили о реструктуризации? месяц молчали, показывали свою полную несостоятельноть, отсутствие бизнеса, вывод активов и после этого вдруг вспомнили о долгах. почему?

Vavim, всё что сейчас происходит- это банальная рулетка. Эмитент сворачивает бизнес в России, но выходит красиво, чтоб не было потом ни каких вопросов. Накреативили со Стримом, но деньги и бумаги вернули. Прикрыли Дэником мобиле, но деньги клиентам возвращают, ветка на Банки ру старожилы отписываются что возврат идёт. Выкуп по ДКП был подозрительный, 109 и эмитент ещё и налоги сам платить обещал. Они в лице Деминского подстраховались судебным разбирательством. Решения суда ещё нет, возможен вариант что суд решит что у кого выкупили отката не будет, у кого не выкупили просто вернут бумаги, они может и хотят этого, выкуп по 109 не имел никакого смысла, по 100 желающих было хоть отбавляй. Ситуация на данный момент, эмитент допустил дефолт по купону, но упорно не признаёт этого, ссылаясь на Кузнечикова, но в тоже время подаёт на банкротство и стахановскими темпами лишается активов, цена бумаг в полу. Вброс идеи с ОСВО, бумаги начали расти, здесь вырисовываются 3 варианта развития событий. 1вариант: эмитент проведёт ОСВО. 2вариант: цена бумаг под ОСВО вырастет, нальют всем желающим, а потом объявят что что то у них не срослось, и бумаги опять в пол, кто в теме подберёт бумаги, и в январе по оферте от гаранта они выйдут. 3 вариант: под ОСВО раздадут бумаги, потом объявят что его не будет, бумаги в пол, они банкроты, конец игре.

А что так мало желающих продать??? Опять планка!!!

Novoros_Treider, подогрели дополнительными туманными высказываниями.
Да и желающих купить сегодня стало еще больше.

Alex64, эмитенту видно скучно стало, без движухи в бумаге — вот и подбросил дров.

Vavim, я не удивлюсь, если Д даже не знает какая в моменте цена облиг. Ему это неинтересно.

Alex64, правда? значит и данный бизнес ему не интересен? а почему тогда ему интересно судиться с ВОБлами?

Vavim, да плевать он хотел на воблов. Но есть моменты, которые он должен урегулировать.

Alex64, само собой хотел, но однако не плевал, а мухлевал? какие моменты он должен урегулировать? есть ли у днени нонче реальный бизнес или только «схемы»?

Vavim, не знаю, но предполагаю, что если он по собственной инициативе начинает обсуждение рестракта, значит есть такие моменты. И скорее всего они касаются задолженности.

Alex64, а начинает ли? или просто манипулирует ценой? при выкупе по 109% тоже казалось, что есть такие моменты, ан вон какой момент оказался.

Vavim, как можно манипулировать тем, что ничего не стоит? Или 5% от номинала может быть предметом манипуляций при общей цене вопроса в 22тыс.руб.

Alex64, ну это вчера не стОило, а сегодня ужЕ в два раза дороже, завтра ещё дороже, а там и объёмы появятся. В любом случае — с чего это вдруг заговорили о реструктуризации? месяц молчали, показывали свою полную несостоятельноть, отсутствие бизнеса, вывод активов и после этого вдруг вспомнили о долгах. почему?

Vavim, вариантов много, если кто то что и знает, вы думаете он напишет здесь? а остальное — это гадание на кофейной гуще.

Я бы тоже хотел по 33% но это реально только с выплаченеыми купонами (а про это реальных фактов пока нет) а до января еще далеко… Кино с Конями продолжает…

Novoros_Treider, причем здесь купоны? Забудьте! если бы были купоны, то зачем рестракт?

Alex64, А рестракт разве не подразумевает в будущем купоны?

Novoros_Treider, подразумевает. Даже какой-то расчет есть. типа ставка ЦБ.

Alex64, вилами по воде. так жеж эти… подразумивали и выкуп по 109%, песни пели соловьиные, оказалось всё помётом.

Vavim, а это каждый сам делает свой выбор. В ДКП тоже никого силой не загоняли.

Alex64, при ДКП было «доверие» эмитенту, сейчас этого нет. Тот кто обманул один раз обманет и второй.

Vavim, у кого было? Может быть не верили, что так вот вероломно их обманут. А вот доверия к Дэни? Очень сомневаюсь.

Alex64, у меня было.

Vavim, все скорее хотели, как во всякой пирамиде по-быстрому срубить денежку и выскочить. Но верить во что-то после 3-4 оферт, уже как то чересчур.

Alex64, тоесть вы опять подразумеваете: что те кто в дени это Фсё замутил — мошенники? странно почему вы ходите вокруг да около, а вслух произнести стесняетесь, та и другим не даёте.

Vavim, есть хорошая русская поговорка, не пойман- не вор. Юристы у них на высоте, они следуют своему плану. Взять хотя бы аферу с МСН. В начале её они анонсировали как сделку года, потом оказалось что это фуфло. Но если подумать, им всего лишь надо было передать кое какие технологии МСН, и они работали бы и дальше. Но технологии они не стали передавать, деньги бывшим клиентам Дэником мобиле начали возвращать. Потеряли типа контроль над всеми компаниями, на Дэни колл остался откровенный шлак, подали на банкротство. Это напоминает мне мою управляющую компанию, она регулярно, раз в три года банкротила сама себя. Выводила активы, оставляла одни долги, подавала на банкротство, меняла вывеску и дальше продолжала работать, и хрен подкопаешься к ним было.

А как эта новость стыкуется с вот этими 2 заявления в суд о банкротстве??

kad.arbitr.ru/Card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

kad.arbitr.ru/Card/9d6f62eb-841b-444f-9f9f-9b17b50721d2

Публикуется на правах договорённости с ООО «ДЭНИ КОЛЛ».
Уважаемые владельцы облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»!
В самое ближайшее время Эмитент планирует провести реструктуризацию облигационного долга (БО-1, КО-1, КО-2).
Базовые/начальные параметры предлагаемой реструктуризации: три года с амортизацией тела долга поквартально или помесячно; купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ.
Обеспечение планируется за счет оптимизации и реструктуризации бизнес-направлений и бизнес-процессов как в России, так и за её пределами.
Перечень активов и источников, за счет которых будет финансироваться планируемая реструктуризация, будет раскрыт после определения основных (в том числе финансовых) параметров.
Учитывая вышесказанное, а также в соответствии с традициями публичности и открытости, предлагаем вам высказать свое мнение (только цифры) в данном чате до 12.00 МСК 23.11.2020 года.

Юрий. И., Элемент защиты от кредиторов. Как угодно можно это трактовать. Если в плачевном состоянии гендир не подает на банкротство за это тоже предусмотрено наказание. Также вариант ухода от субсидиарки. Практически в каждом случае — это грамотная работа юристов компании, и нашего эмитента.
Пусть для начала выдадут условия, проведут осво, и выполнят первые обещания.
Не стоит забывать также, что перечислять деньги НРД эмитент может как угодно, с любого аффилята.
Для многих в любом случае это мало что значит. Например ДКПшники, они как и раннее всего лишь зрители.

Angelina Yurieva, м-да! Красивая игра! В пятницу поздно вечером забрасывается новость! Просто так, чтобы посмотреть на реакцию. Ответственности за спрос никакой нет! Типа, Мы просто интересуемся.
Когда все новость посчитают позитивной, поймут, что планку можно понизить. Например, не 3 года, а 10. Купон в районе 1%
За выходные все успокоятся, а на следующей неделе можно и ОСВО с окончательными условиями рестракта.
Что они получили? Да исчезли все основания для уголовных дел. Пока следователи в’едут, уже и банкротство наступит.

Alex64, 3 года скорее всего будет, процент по просьбам трудящихся чуток подымут, к выпуску ДКПшников цену догонят в диапазон 50-60, а там можно снова в пол.

Mihail69, Куда поднимут?! Написано же: " купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ."

Zhlob, это наброски предварительные, они же умные, пойдут типа навстречу воблам, сделают допустим ставка цб плюс 1%, они на бумагах за 3 года больше отобьют, любой чих со стороны эмитента это гарантированные качели.

А как эта новость стыкуется с вот этими 2 заявления в суд о банкротстве??

kad.arbitr.ru/Card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

kad.arbitr.ru/Card/9d6f62eb-841b-444f-9f9f-9b17b50721d2

Публикуется на правах договорённости с ООО «ДЭНИ КОЛЛ».
Уважаемые владельцы облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»!
В самое ближайшее время Эмитент планирует провести реструктуризацию облигационного долга (БО-1, КО-1, КО-2).
Базовые/начальные параметры предлагаемой реструктуризации: три года с амортизацией тела долга поквартально или помесячно; купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ.
Обеспечение планируется за счет оптимизации и реструктуризации бизнес-направлений и бизнес-процессов как в России, так и за её пределами.
Перечень активов и источников, за счет которых будет финансироваться планируемая реструктуризация, будет раскрыт после определения основных (в том числе финансовых) параметров.
Учитывая вышесказанное, а также в соответствии с традициями публичности и открытости, предлагаем вам высказать свое мнение (только цифры) в данном чате до 12.00 МСК 23.11.2020 года.

Юрий. И., Элемент защиты от кредиторов. Как угодно можно это трактовать. Если в плачевном состоянии гендир не подает на банкротство за это тоже предусмотрено наказание. Также вариант ухода от субсидиарки. Практически в каждом случае — это грамотная работа юристов компании, и нашего эмитента.
Пусть для начала выдадут условия, проведут осво, и выполнят первые обещания.
Не стоит забывать также, что перечислять деньги НРД эмитент может как угодно, с любого аффилята.
Для многих в любом случае это мало что значит. Например ДКПшники, они как и раннее всего лишь зрители.

Angelina Yurieva, м-да! Красивая игра! В пятницу поздно вечером забрасывается новость! Просто так, чтобы посмотреть на реакцию. Ответственности за спрос никакой нет! Типа, Мы просто интересуемся.
Когда все новость посчитают позитивной, поймут, что планку можно понизить. Например, не 3 года, а 10. Купон в районе 1%
За выходные все успокоятся, а на следующей неделе можно и ОСВО с окончательными условиями рестракта.
Что они получили? Да исчезли все основания для уголовных дел. Пока следователи в’едут, уже и банкротство наступит.

Alex64, 3 года скорее всего будет, процент по просьбам трудящихся чуток подымут, к выпуску ДКПшников цену догонят в диапазон 50-60, а там можно снова в пол.

Mihail69, если все рады 3г, то сделают 10. Купон опустят до 1-1,5.
Выпуск ДКП, это возврат облиг?

Alex64, если сделают 10 лет, то игры не будет, а 3 года это самое то, бумаги сейчас в полу, кто то аккуратно собрал всё что можно было на низах, сейчас погонят бумаги вверх, догонят до 50-60 вернут потом бумаги тем кто застрял по дкп, а потом снова вниз.

Mihail69, а в Д нет планки?

Alex64, я не знаю, эмитент установил границы 3года и ставка ЦБ, чтоб игра продолжалась он должен будет поднять купон или уменьшить срок, чтоб показать лояльность к воблам. Потом можно гнать бумагу к 50-60, всё равно рано или поздно им придётся вернуть бумаги застрявшим по ДКП.

Mihail69, я имел ввиду, есть ли в секторе Д ограничения по колебаниям цены?

Alex64, хотелось бы ваше мнение услышать, как более опытного в этом, о зажатом купоне можно забыть? и нкд который сейчас тоже обнулится?

А как эта новость стыкуется с вот этими 2 заявления в суд о банкротстве??

kad.arbitr.ru/Card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

kad.arbitr.ru/Card/9d6f62eb-841b-444f-9f9f-9b17b50721d2

Публикуется на правах договорённости с ООО «ДЭНИ КОЛЛ».
Уважаемые владельцы облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»!
В самое ближайшее время Эмитент планирует провести реструктуризацию облигационного долга (БО-1, КО-1, КО-2).
Базовые/начальные параметры предлагаемой реструктуризации: три года с амортизацией тела долга поквартально или помесячно; купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ.
Обеспечение планируется за счет оптимизации и реструктуризации бизнес-направлений и бизнес-процессов как в России, так и за её пределами.
Перечень активов и источников, за счет которых будет финансироваться планируемая реструктуризация, будет раскрыт после определения основных (в том числе финансовых) параметров.
Учитывая вышесказанное, а также в соответствии с традициями публичности и открытости, предлагаем вам высказать свое мнение (только цифры) в данном чате до 12.00 МСК 23.11.2020 года.

Юрий. И., Элемент защиты от кредиторов. Как угодно можно это трактовать. Если в плачевном состоянии гендир не подает на банкротство за это тоже предусмотрено наказание. Также вариант ухода от субсидиарки. Практически в каждом случае — это грамотная работа юристов компании, и нашего эмитента.
Пусть для начала выдадут условия, проведут осво, и выполнят первые обещания.
Не стоит забывать также, что перечислять деньги НРД эмитент может как угодно, с любого аффилята.
Для многих в любом случае это мало что значит. Например ДКПшники, они как и раннее всего лишь зрители.

Angelina Yurieva, м-да! Красивая игра! В пятницу поздно вечером забрасывается новость! Просто так, чтобы посмотреть на реакцию. Ответственности за спрос никакой нет! Типа, Мы просто интересуемся.
Когда все новость посчитают позитивной, поймут, что планку можно понизить. Например, не 3 года, а 10. Купон в районе 1%
За выходные все успокоятся, а на следующей неделе можно и ОСВО с окончательными условиями рестракта.
Что они получили? Да исчезли все основания для уголовных дел. Пока следователи в’едут, уже и банкротство наступит.

Alex64, 3 года скорее всего будет, процент по просьбам трудящихся чуток подымут, к выпуску ДКПшников цену догонят в диапазон 50-60, а там можно снова в пол.

Mihail69, если все рады 3г, то сделают 10. Купон опустят до 1-1,5.
Выпуск ДКП, это возврат облиг?

Alex64, если сделают 10 лет, то игры не будет, а 3 года это самое то, бумаги сейчас в полу, кто то аккуратно собрал всё что можно было на низах, сейчас погонят бумаги вверх, догонят до 50-60 вернут потом бумаги тем кто застрял по дкп, а потом снова вниз.

Mihail69, а в Д нет планки?

Alex64, я не знаю, эмитент установил границы 3года и ставка ЦБ, чтоб игра продолжалась он должен будет поднять купон или уменьшить срок, чтоб показать лояльность к воблам. Потом можно гнать бумагу к 50-60, всё равно рано или поздно им придётся вернуть бумаги застрявшим по ДКП.

Mihail69, я имел ввиду, есть ли в секторе Д ограничения по колебаниям цены?

Alex64, я не знаю, это у меня первый случай чтоб мои бумаги были в этом секторе.

А как эта новость стыкуется с вот этими 2 заявления в суд о банкротстве??

kad.arbitr.ru/Card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

kad.arbitr.ru/Card/9d6f62eb-841b-444f-9f9f-9b17b50721d2

Публикуется на правах договорённости с ООО «ДЭНИ КОЛЛ».
Уважаемые владельцы облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»!
В самое ближайшее время Эмитент планирует провести реструктуризацию облигационного долга (БО-1, КО-1, КО-2).
Базовые/начальные параметры предлагаемой реструктуризации: три года с амортизацией тела долга поквартально или помесячно; купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ.
Обеспечение планируется за счет оптимизации и реструктуризации бизнес-направлений и бизнес-процессов как в России, так и за её пределами.
Перечень активов и источников, за счет которых будет финансироваться планируемая реструктуризация, будет раскрыт после определения основных (в том числе финансовых) параметров.
Учитывая вышесказанное, а также в соответствии с традициями публичности и открытости, предлагаем вам высказать свое мнение (только цифры) в данном чате до 12.00 МСК 23.11.2020 года.

Юрий. И., Элемент защиты от кредиторов. Как угодно можно это трактовать. Если в плачевном состоянии гендир не подает на банкротство за это тоже предусмотрено наказание. Также вариант ухода от субсидиарки. Практически в каждом случае — это грамотная работа юристов компании, и нашего эмитента.
Пусть для начала выдадут условия, проведут осво, и выполнят первые обещания.
Не стоит забывать также, что перечислять деньги НРД эмитент может как угодно, с любого аффилята.
Для многих в любом случае это мало что значит. Например ДКПшники, они как и раннее всего лишь зрители.

Angelina Yurieva, м-да! Красивая игра! В пятницу поздно вечером забрасывается новость! Просто так, чтобы посмотреть на реакцию. Ответственности за спрос никакой нет! Типа, Мы просто интересуемся.
Когда все новость посчитают позитивной, поймут, что планку можно понизить. Например, не 3 года, а 10. Купон в районе 1%
За выходные все успокоятся, а на следующей неделе можно и ОСВО с окончательными условиями рестракта.
Что они получили? Да исчезли все основания для уголовных дел. Пока следователи в’едут, уже и банкротство наступит.

Alex64, 3 года скорее всего будет, процент по просьбам трудящихся чуток подымут, к выпуску ДКПшников цену догонят в диапазон 50-60, а там можно снова в пол.

Mihail69, если все рады 3г, то сделают 10. Купон опустят до 1-1,5.
Выпуск ДКП, это возврат облиг?

Alex64, если сделают 10 лет, то игры не будет, а 3 года это самое то, бумаги сейчас в полу, кто то аккуратно собрал всё что можно было на низах, сейчас погонят бумаги вверх, догонят до 50-60 вернут потом бумаги тем кто застрял по дкп, а потом снова вниз.

Mihail69, а в Д нет планки?

Alex64, я не знаю, эмитент установил границы 3года и ставка ЦБ, чтоб игра продолжалась он должен будет поднять купон или уменьшить срок, чтоб показать лояльность к воблам. Потом можно гнать бумагу к 50-60, всё равно рано или поздно им придётся вернуть бумаги застрявшим по ДКП.

А как эта новость стыкуется с вот этими 2 заявления в суд о банкротстве??

kad.arbitr.ru/Card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

kad.arbitr.ru/Card/9d6f62eb-841b-444f-9f9f-9b17b50721d2

Публикуется на правах договорённости с ООО «ДЭНИ КОЛЛ».
Уважаемые владельцы облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»!
В самое ближайшее время Эмитент планирует провести реструктуризацию облигационного долга (БО-1, КО-1, КО-2).
Базовые/начальные параметры предлагаемой реструктуризации: три года с амортизацией тела долга поквартально или помесячно; купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ.
Обеспечение планируется за счет оптимизации и реструктуризации бизнес-направлений и бизнес-процессов как в России, так и за её пределами.
Перечень активов и источников, за счет которых будет финансироваться планируемая реструктуризация, будет раскрыт после определения основных (в том числе финансовых) параметров.
Учитывая вышесказанное, а также в соответствии с традициями публичности и открытости, предлагаем вам высказать свое мнение (только цифры) в данном чате до 12.00 МСК 23.11.2020 года.

Юрий. И., Элемент защиты от кредиторов. Как угодно можно это трактовать. Если в плачевном состоянии гендир не подает на банкротство за это тоже предусмотрено наказание. Также вариант ухода от субсидиарки. Практически в каждом случае — это грамотная работа юристов компании, и нашего эмитента.
Пусть для начала выдадут условия, проведут осво, и выполнят первые обещания.
Не стоит забывать также, что перечислять деньги НРД эмитент может как угодно, с любого аффилята.
Для многих в любом случае это мало что значит. Например ДКПшники, они как и раннее всего лишь зрители.

Angelina Yurieva, м-да! Красивая игра! В пятницу поздно вечером забрасывается новость! Просто так, чтобы посмотреть на реакцию. Ответственности за спрос никакой нет! Типа, Мы просто интересуемся.
Когда все новость посчитают позитивной, поймут, что планку можно понизить. Например, не 3 года, а 10. Купон в районе 1%
За выходные все успокоятся, а на следующей неделе можно и ОСВО с окончательными условиями рестракта.
Что они получили? Да исчезли все основания для уголовных дел. Пока следователи в’едут, уже и банкротство наступит.

Alex64, 3 года скорее всего будет, процент по просьбам трудящихся чуток подымут, к выпуску ДКПшников цену догонят в диапазон 50-60, а там можно снова в пол.

Mihail69, если все рады 3г, то сделают 10. Купон опустят до 1-1,5.
Выпуск ДКП, это возврат облиг?

Alex64, если сделают 10 лет, то игры не будет, а 3 года это самое то, бумаги сейчас в полу, кто то аккуратно собрал всё что можно было на низах, сейчас погонят бумаги вверх, догонят до 50-60 вернут потом бумаги тем кто застрял по дкп, а потом снова вниз.

А как эта новость стыкуется с вот этими 2 заявления в суд о банкротстве??

kad.arbitr.ru/Card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

kad.arbitr.ru/Card/9d6f62eb-841b-444f-9f9f-9b17b50721d2

Публикуется на правах договорённости с ООО «ДЭНИ КОЛЛ».
Уважаемые владельцы облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»!
В самое ближайшее время Эмитент планирует провести реструктуризацию облигационного долга (БО-1, КО-1, КО-2).
Базовые/начальные параметры предлагаемой реструктуризации: три года с амортизацией тела долга поквартально или помесячно; купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ.
Обеспечение планируется за счет оптимизации и реструктуризации бизнес-направлений и бизнес-процессов как в России, так и за её пределами.
Перечень активов и источников, за счет которых будет финансироваться планируемая реструктуризация, будет раскрыт после определения основных (в том числе финансовых) параметров.
Учитывая вышесказанное, а также в соответствии с традициями публичности и открытости, предлагаем вам высказать свое мнение (только цифры) в данном чате до 12.00 МСК 23.11.2020 года.

Юрий. И., Элемент защиты от кредиторов. Как угодно можно это трактовать. Если в плачевном состоянии гендир не подает на банкротство за это тоже предусмотрено наказание. Также вариант ухода от субсидиарки. Практически в каждом случае — это грамотная работа юристов компании, и нашего эмитента.
Пусть для начала выдадут условия, проведут осво, и выполнят первые обещания.
Не стоит забывать также, что перечислять деньги НРД эмитент может как угодно, с любого аффилята.
Для многих в любом случае это мало что значит. Например ДКПшники, они как и раннее всего лишь зрители.

Angelina Yurieva, м-да! Красивая игра! В пятницу поздно вечером забрасывается новость! Просто так, чтобы посмотреть на реакцию. Ответственности за спрос никакой нет! Типа, Мы просто интересуемся.
Когда все новость посчитают позитивной, поймут, что планку можно понизить. Например, не 3 года, а 10. Купон в районе 1%
За выходные все успокоятся, а на следующей неделе можно и ОСВО с окончательными условиями рестракта.
Что они получили? Да исчезли все основания для уголовных дел. Пока следователи в’едут, уже и банкротство наступит.

Alex64, 3 года скорее всего будет, процент по просьбам трудящихся чуток подымут, к выпуску ДКПшников цену догонят в диапазон 50-60, а там можно снова в пол.

А как эта новость стыкуется с вот этими 2 заявления в суд о банкротстве??

kad.arbitr.ru/Card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

kad.arbitr.ru/Card/9d6f62eb-841b-444f-9f9f-9b17b50721d2

Публикуется на правах договорённости с ООО «ДЭНИ КОЛЛ».
Уважаемые владельцы облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»!
В самое ближайшее время Эмитент планирует провести реструктуризацию облигационного долга (БО-1, КО-1, КО-2).
Базовые/начальные параметры предлагаемой реструктуризации: три года с амортизацией тела долга поквартально или помесячно; купонный доход, равный ключевой ставке ЦБ РФ.
Обеспечение планируется за счет оптимизации и реструктуризации бизнес-направлений и бизнес-процессов как в России, так и за её пределами.
Перечень активов и источников, за счет которых будет финансироваться планируемая реструктуризация, будет раскрыт после определения основных (в том числе финансовых) параметров.
Учитывая вышесказанное, а также в соответствии с традициями публичности и открытости, предлагаем вам высказать свое мнение (только цифры) в данном чате до 12.00 МСК 23.11.2020 года.

Юрий. И., А официальное раскрытие в Интерфаксе слабо сделать?

Mediaholder, раскрытие чего? они опубликовали в чате, просят всех высказаться, потом разместят, учтя пожелания сидельцев, всё красиво.

А чё третий день на месте цена стоит? Я что-то пропустил?

Warlock75, Скорее всего пропустили процесс обучения.
В данном случае облигации торгуются, изменился только сектор торговли.
Обновите таблицу торгов в терминале и по новой сделайте поиск в Приложении от брокера.

Дмитрий Зы, Вы меня не поняли. Почему цена 4-й день топчется на месте? Кому выгодно держать цену сейчас?

Warlock75, почему сразу теории заговора? Рыночная цена — это отражение отношения трейдеров к ситуации. Почитайте чаты и форумы: вы найдёте комментарии, где люди пишут о закрытиях позиций в убыток.
И цена не топчется на месте, находится в диапазоне. Кто-то немного продаёт, кто-то немного покупает.

Дмитрий Зы, Про теории заговора никто не говорил. Но цену держат и это видно по стакану. Интересно кто откупает на 2%

Warlock75, да никто её не держит. Блин, вот вы сами то подумайте: что значит держать цену — продавать по 30 рублей? Истерички выходят. Спекули выходят, кто по 25 взял и думают, что сделали профит, не учитывая комиссию и 13% в конце года. Новичков на рынке куча. Чудят что попало. Это же по чатам видно. «Эксперт» на «эксперте».

Дмитрий Зы, а при чём здесь 13% и комиссия брокера? купить по 25 и продать по 30 — 20% прибыли, просто бумажек побольше придётся купить и продать по этой цене.

Mihail69, я не буду объяснять азы. Как высчитывать профит от сделки — можно найти в интернете.

Дмитрий Зы, объяснять не надо, в бумагах после ДКП оставались в основном одни ИИСники, потому что на ДКП подать не смогли, кто то первого кто то второго типа. У кого ИИС второго типа, платит вроде комиссию брокера и биржи только.

А чё третий день на месте цена стоит? Я что-то пропустил?

Warlock75, Скорее всего пропустили процесс обучения.
В данном случае облигации торгуются, изменился только сектор торговли.
Обновите таблицу торгов в терминале и по новой сделайте поиск в Приложении от брокера.

Дмитрий Зы, Вы меня не поняли. Почему цена 4-й день топчется на месте? Кому выгодно держать цену сейчас?

Warlock75, почему сразу теории заговора? Рыночная цена — это отражение отношения трейдеров к ситуации. Почитайте чаты и форумы: вы найдёте комментарии, где люди пишут о закрытиях позиций в убыток.
И цена не топчется на месте, находится в диапазоне. Кто-то немного продаёт, кто-то немного покупает.

Дмитрий Зы, Про теории заговора никто не говорил. Но цену держат и это видно по стакану. Интересно кто откупает на 2%

Warlock75, да никто её не держит. Блин, вот вы сами то подумайте: что значит держать цену — продавать по 30 рублей? Истерички выходят. Спекули выходят, кто по 25 взял и думают, что сделали профит, не учитывая комиссию и 13% в конце года. Новичков на рынке куча. Чудят что попало. Это же по чатам видно. «Эксперт» на «эксперте».

Дмитрий Зы, а при чём здесь 13% и комиссия брокера? купить по 25 и продать по 30 — 20% прибыли, просто бумажек побольше придётся купить и продать по этой цене.

Pavel, наверное вопрос в исполнении воли/требования клиента. Клиент имеет право от брокера требовать оформления документов, почему брокер отказывает клиенту в осуществлении этого права?
А теперь представьте: со всеми этими отказами подало в итоге на оферту 100 ВОБлов с 10 000 облигаций. Цена вопроса 10 млн. Может сложиться ситуация, что шмыриной будет проще исполнить данную оферту, и выйти сухой и клоаки. а остальные ВОБлы останутся в пролёте (до следующего наступления события)- не успели в установленный период. вероятность сего не велика, но всё таки имеется.

Vavim, я с Вами абсолютно согласен, что брокеры обязаны принимать документы ( из сообщения Kovaleva Mila, я понял что сбер принял их). Соответственно дальше нужно ждать официального ответа от сбера. А то что «сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты» это всего лишь слова, скорее это был намек, что принять мы примим, всё оформим, но денег ждать не нужно.
По второму вашему абзацу, я предполагаю, что этот вариант развития событий на грани фантастики. Если вы есть в телеграмме, там некий юзер выложил разговор с Альфа-брокером. Как раз по поводу оферты Шмыриной и дальнейшему погашению. Если коротко — ситуация им понятна, все документы оформим, но Вы должны понимать что эти документы будут необходимы для дальнейший судебных разбирательств.

Pavel, я бы сказал и туда их особо не пришить, ибо сейчас везде позиция банды будет — «мы не виноваты, суд не велит. как только, так сразу» от при этом будет показателен купон по КО — выплатят или нет. Там вроде как 8,11,2020 долен был быть купон по КП-1. вроде не было инфы что он выплачен. получается теперь у них и по нему дефолт? а его вроде суд не запрещал платить.

Vavim, п 1.11. Оферты Шмыриной «Основание приобретения» — наступление любого из следующих событий: (1) просрочка по вине Эмитента исполнения обязательства по выплате очередного процента (купона) по Биржевым облигациям на срок более 10 (Десяти) Рабочих дней или отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства"
По первому основанию «просрочка по вине Эмитента» они могут пытаться отбрехаться, а вот по второй «отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства» наверно нет. Не выплата купона по самому факту означает такой отказ. И не важно по какой причине этот отказ произошел.

VsDimin, сможете указать где они отказались?

Дмитрий Зы, да хотя бы в их пресс релизе «не платим потому что суд наложил арест». Факт отказа есть? Есть! (а причина не важна)

VsDimin, вы хотите подать в суд на то, что суд запретил компании выплатить купон? То есть в суд на суд?

Дмитрий Зы, речь идет уже об оферте Шмыриной, а не о действиях Дэни. Это два юридически разных события. Вы их смешиваете в одну кучу.

VsDimin, я вижу связь между этими событиями. Суд запретил компании переводить деньги, вины эмитента нет, согласно пункту 1.11 текста оферты оная проводиться не должна.

Дмитрий Зы, вины нет, а отказ есть. Но в конце концов, что то там Вы видите видите — и бог с вами.

VsDimin, отказа нет — есть блокировка операции перевода денежных средств. Речь про БО-01.

Дмитрий Зы, что вы хотите доказать? Воблам нет ни какого дела почему не выплатили купон. Ситуацию с невыплатой купона спровоцировали сами Деники, подав в суд на воблов. Есть оферта от Шмыриной, у неё есть юридическая лазейка не исполнять её, вот и посмотрим какая она честная и пушистая.

Кто что думает о последнем сообщении ПВО, подачи иска о взыскании купонов. Деньги собирают на судебные расходы.

последняя инфа от бкс- заявления на оферту принимает только через брокеров, от физ лиц -нет

григорий бел, все верно. Там и в бланке уведомления на оферту указаны все реквизиты акцептанта, как юридического лица.

Alex64, согласно оферте физик может напрямую подать уведомление об акцепте, но тол ко если он прямо торгует на бирже

VsDimin, я так тоже изначально полагал. Но товарищи в телеге просветили, акцептантом может быть только участник торгов. Физическое лицо продает/покупает не самостоятельно. а только через брокера. Отсюда, и подать на оферту он может только через своего брокера.

Alex64, в общем то я о том же. Что бы напрямую торговать надо быть согласно российскому законодательству, быть профессиональным участником рынка, имеющим лицензию. То есть физик может сам торговать, но если станет брокером. + неподъемные для мелкого физика тарифы биржи. Но интересно, что такая возможность просочилась в оферту Шмыриной. Показатель юридического качества

VsDimin, там нет никаких противоречий, разберитесь.

Alex64, лучше наверное подать, на всякий случай, хоть и нет уверенности что Шмырина выполнит.

Mihail69, ИМХО, вероятность исполнения не более 5%. Но она есть, вероятность! По Сберу даже дергаться не буду. У меня там всего 300шт.

Alex64, ситуация интересная, Шмырина на связь не выходит, получается что она может и выполнит а может и нет, на её месте я тоже протемнил до последнего, чтоб посмотреть сколько бумаг подадут на выкуп. Если мало то можно и выкупить, юридически она будет чиста, она выполнит оферту. В январе она сможет скинуть их если они решат всё таки рассчитаться по бумагам. В оферте интересный пункт 3.8 агента по приобретению она может объявить на следующий день после периода предъявления.

Mihail69, агент определен заранее, это БКС.

Alex64, ошибся, вы правы.

последняя инфа от бкс- заявления на оферту принимает только через брокеров, от физ лиц -нет

григорий бел, все верно. Там и в бланке уведомления на оферту указаны все реквизиты акцептанта, как юридического лица.

Alex64, согласно оферте физик может напрямую подать уведомление об акцепте, но тол ко если он прямо торгует на бирже

VsDimin, я так тоже изначально полагал. Но товарищи в телеге просветили, акцептантом может быть только участник торгов. Физическое лицо продает/покупает не самостоятельно. а только через брокера. Отсюда, и подать на оферту он может только через своего брокера.

Alex64, в общем то я о том же. Что бы напрямую торговать надо быть согласно российскому законодательству, быть профессиональным участником рынка, имеющим лицензию. То есть физик может сам торговать, но если станет брокером. + неподъемные для мелкого физика тарифы биржи. Но интересно, что такая возможность просочилась в оферту Шмыриной. Показатель юридического качества

VsDimin, там нет никаких противоречий, разберитесь.

Alex64, лучше наверное подать, на всякий случай, хоть и нет уверенности что Шмырина выполнит.

Mihail69, ИМХО, вероятность исполнения не более 5%. Но она есть, вероятность! По Сберу даже дергаться не буду. У меня там всего 300шт.

Alex64, ситуация интересная, Шмырина на связь не выходит, получается что она может и выполнит а может и нет, на её месте я тоже протемнил до последнего, чтоб посмотреть сколько бумаг подадут на выкуп. Если мало то можно и выкупить, юридически она будет чиста, она выполнит оферту. В январе она сможет скинуть их если они решат всё таки рассчитаться по бумагам. В оферте интересный пункт 3.8 агента по приобретению она может объявить на следующий день после периода предъявления.