комментарии MobileBlack на форуме

А у Мосбиржи точно все хорошо?

 

Очень интригующая дата выплаты дивов

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

MobileBlack,
обсуждаем процессы или имущество личности? Если постеснялись спросить откуда понимание вопроса — не стесняйтесь, многим интересуюсь, в том числе фундаментально понимаю разницу позиции производства и торговли. Поэтому и легко видеть в других на какую теорию опираются, особенно, в разговоре, интервью единоличного исполнительного органа — это мне близко.

Oliver Stocks, ну вы же не стесняетесь обсуждать вес гендира, все норм? :) Ну и если без шуток — то гендир — разбирающийся в производстве на «3» с точки зрения спеца и на «5» с точки зрения неспециалиста и постоянно «соскакивающий» на продажи — это сильно-сильно лучше, чем гендир, офигенно разбирающийся в производстве даже на взгляд специалиста, но ничего не понимающий в продажах.
Круто сделаные берцы сами по себе не очень-то в качестве дивидендов пойдут :)

MobileBlack,
вес человека для меня важен с позиции изучения психики, потребление значительно влияет на мышление, качество принимаемых решений, обьем энергии. Большое пузо — не жир, а раздутый кишечник. Большая тема.

Вот именно производство, теория на основе производственной логики даёт отличные решения, хорошие продукты продаются без нужды завлекать, манипулировать и из-за низких подобных расходов больше ресурсов, в том числе внимания людей, остается на создание продукта.

Если хорошее производство предложит вместо денежных дивидендов сопоставимый чек на покупку продукта производства — вполне разумный вариант рассмотреть подобное, учитывая товаром может дивиденды сделать больше, чем в деньгах, относится ко всему — оплату связи, электричества, других продуктов.

Чтобы меня понять, можно послушать А.А. Вассермана про производственную и торговую логику, а так же о формировании в конце 20-х возможностей быстро считать единый план производства, значит ценность будет за реальными производством, людьми, а не торговлей и деньгами.

Oliver Stocks, излишний вес может быть следствием целого ряда нарушений — с которыми можно прекрасно до 100 лет дожить, и которые могут быть не приобретенные, а врожденные и никак не влиять на принятие решений, например
«хорошие продукты продаются без нужды завлекать» — а можно примеры современные — когда прекрасный продукт продается на ура без маркетинга вообще?
и вдогонку — такой же продукт — но на высококонкурентном рынке?

MobileBlack,
не важны частные примеры, лишь отвлекут внимание.

Oliver Stocks, вы предлагаете вам просто на слово поверить?
А хотя да, вы же не обязаны обосновывать свою точку зрения

MobileBlack,
это не обьяснить словами, как только скажу конкретную компанию, публичную, до определенного срока была никому не нужна с точки зрения рынка, просто потому что менеджмент не поддавался на заигрывание аналитиков на каждом конференц колле, не вкладывался в отдел продаж, отдел поддержки — форум конечных пользователей. С позиции финансового аналитика — это драматично снизило расходы внимания на вторичное, первичная ценность ставилась — производство. На это внимание переместится на конкретный случай, но от того, назову ли его, или нет, суть не меняется — реклама переоцененная статья затрат, эта область что может быть совершенно другой, увеличивая благосостояние всех, а не выбрасывание ресурсов.

Следовательно, вопрос тебе: если устроит 1 слово, по которому любой найдет публичную компанию, акции на биржи, изучив историю, можно заметить это по финансовой отчетности и отношению к подобным затратам в организации?

Oliver Stocks, я ничего не понял, но называйте «слово» :)

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

MobileBlack,
обсуждаем процессы или имущество личности? Если постеснялись спросить откуда понимание вопроса — не стесняйтесь, многим интересуюсь, в том числе фундаментально понимаю разницу позиции производства и торговли. Поэтому и легко видеть в других на какую теорию опираются, особенно, в разговоре, интервью единоличного исполнительного органа — это мне близко.

Oliver Stocks, ну вы же не стесняетесь обсуждать вес гендира, все норм? :) Ну и если без шуток — то гендир — разбирающийся в производстве на «3» с точки зрения спеца и на «5» с точки зрения неспециалиста и постоянно «соскакивающий» на продажи — это сильно-сильно лучше, чем гендир, офигенно разбирающийся в производстве даже на взгляд специалиста, но ничего не понимающий в продажах.
Круто сделаные берцы сами по себе не очень-то в качестве дивидендов пойдут :)

MobileBlack,
вес человека для меня важен с позиции изучения психики, потребление значительно влияет на мышление, качество принимаемых решений, обьем энергии. Большое пузо — не жир, а раздутый кишечник. Большая тема.

Вот именно производство, теория на основе производственной логики даёт отличные решения, хорошие продукты продаются без нужды завлекать, манипулировать и из-за низких подобных расходов больше ресурсов, в том числе внимания людей, остается на создание продукта.

Если хорошее производство предложит вместо денежных дивидендов сопоставимый чек на покупку продукта производства — вполне разумный вариант рассмотреть подобное, учитывая товаром может дивиденды сделать больше, чем в деньгах, относится ко всему — оплату связи, электричества, других продуктов.

Чтобы меня понять, можно послушать А.А. Вассермана про производственную и торговую логику, а так же о формировании в конце 20-х возможностей быстро считать единый план производства, значит ценность будет за реальными производством, людьми, а не торговлей и деньгами.

Oliver Stocks, излишний вес может быть следствием целого ряда нарушений — с которыми можно прекрасно до 100 лет дожить, и которые могут быть не приобретенные, а врожденные и никак не влиять на принятие решений, например
«хорошие продукты продаются без нужды завлекать» — а можно примеры современные — когда прекрасный продукт продается на ура без маркетинга вообще?
и вдогонку — такой же продукт — но на высококонкурентном рынке?

MobileBlack,
не важны частные примеры, лишь отвлекут внимание.

Oliver Stocks, вы предлагаете вам просто на слово поверить?
А хотя да, вы же не обязаны обосновывать свою точку зрения

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

MobileBlack,
обсуждаем процессы или имущество личности? Если постеснялись спросить откуда понимание вопроса — не стесняйтесь, многим интересуюсь, в том числе фундаментально понимаю разницу позиции производства и торговли. Поэтому и легко видеть в других на какую теорию опираются, особенно, в разговоре, интервью единоличного исполнительного органа — это мне близко.

Oliver Stocks, ну вы же не стесняетесь обсуждать вес гендира, все норм? :) Ну и если без шуток — то гендир — разбирающийся в производстве на «3» с точки зрения спеца и на «5» с точки зрения неспециалиста и постоянно «соскакивающий» на продажи — это сильно-сильно лучше, чем гендир, офигенно разбирающийся в производстве даже на взгляд специалиста, но ничего не понимающий в продажах.
Круто сделаные берцы сами по себе не очень-то в качестве дивидендов пойдут :)

MobileBlack,
вес человека для меня важен с позиции изучения психики, потребление значительно влияет на мышление, качество принимаемых решений, обьем энергии. Большое пузо — не жир, а раздутый кишечник. Большая тема.

Вот именно производство, теория на основе производственной логики даёт отличные решения, хорошие продукты продаются без нужды завлекать, манипулировать и из-за низких подобных расходов больше ресурсов, в том числе внимания людей, остается на создание продукта.

Если хорошее производство предложит вместо денежных дивидендов сопоставимый чек на покупку продукта производства — вполне разумный вариант рассмотреть подобное, учитывая товаром может дивиденды сделать больше, чем в деньгах, относится ко всему — оплату связи, электричества, других продуктов.

Чтобы меня понять, можно послушать А.А. Вассермана про производственную и торговую логику, а так же о формировании в конце 20-х возможностей быстро считать единый план производства, значит ценность будет за реальными производством, людьми, а не торговлей и деньгами.

Oliver Stocks, излишний вес может быть следствием целого ряда нарушений — с которыми можно прекрасно до 100 лет дожить, и которые могут быть не приобретенные, а врожденные и никак не влиять на принятие решений, например
«хорошие продукты продаются без нужды завлекать» — а можно примеры современные — когда прекрасный продукт продается на ура без маркетинга вообще?
и вдогонку — такой же продукт — но на высококонкурентном рынке?

за стаканом щас, после открытия NY, можно как за боевиком класса ААА наблюдать :)))

Тест-система для Covid-19 готова
ГНЦ «Вектор» зарегистрировал тест-систему Covid-19

«Получено регистрационное удостоверение № РЗН 2020/9677 на тест-систему для выявления РНК коронавируса 2019-nCoV», — говорится в сообщении на сайте Роспотребнадзора.

Тест-система основана на методе полимеразной цепной реакции (ПЦР). У этого метода есть такие преимущества, как высокая чувствительность (можно обнаружить 50-500 вирусных частиц) и короткий срок получения результата исследований (4-8 часов).

Региональные организации Роспотребнадзора уже обеспечены диагностическими тест-системами, также определён алгоритм лабораторной диагностики.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

MobileBlack,
обсуждаем процессы или имущество личности? Если постеснялись спросить откуда понимание вопроса — не стесняйтесь, многим интересуюсь, в том числе фундаментально понимаю разницу позиции производства и торговли. Поэтому и легко видеть в других на какую теорию опираются, особенно, в разговоре, интервью единоличного исполнительного органа — это мне близко.

Oliver Stocks, ну вы же не стесняетесь обсуждать вес гендира, все норм? :) Ну и если без шуток — то гендир — разбирающийся в производстве на «3» с точки зрения спеца и на «5» с точки зрения неспециалиста и постоянно «соскакивающий» на продажи — это сильно-сильно лучше, чем гендир, офигенно разбирающийся в производстве даже на взгляд специалиста, но ничего не понимающий в продажах.
Круто сделаные берцы сами по себе не очень-то в качестве дивидендов пойдут :)

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

Пофиг на продажу в кредит, кто реальный акционер, держит искренне капитал в акциях этой компании — рекомендую ближе узнать про компанию, мне не понравилось что гендиректор толстый, в сети много упоминаний «что с байбеком?» (было публичное заявление), что отзывы по Вестфалике негативные (как понял, компанию организовал отец текущего гендиректора, откуда появилась ОР), поверхностное отношение к производству (акцент компании в сторону продаж).

Oliver Stocks, на мой взгляд дилетанта — гендиректор глубоко в теме своего производства (я про видео на про-бондс), такое не вызубришь для интервью

MobileBlack,
видео начал смотреть с пробонд от 30 октября 2019 — по производству пока не особо (7 минут просмотрено).

Oliver Stocks, я ничего не понимаю в том — как должно работать качественное производство обуви, я про то -что человек понимает в том — о чем говорит, правильная это организация или нет -уже другой вопрос

Пофиг на продажу в кредит, кто реальный акционер, держит искренне капитал в акциях этой компании — рекомендую ближе узнать про компанию, мне не понравилось что гендиректор толстый, в сети много упоминаний «что с байбеком?» (было публичное заявление), что отзывы по Вестфалике негативные (как понял, компанию организовал отец текущего гендиректора, откуда появилась ОР), поверхностное отношение к производству (акцент компании в сторону продаж).

Oliver Stocks, на мой взгляд дилетанта — гендиректор глубоко в теме своего производства (я про видео на про-бондс), такое не вызубришь для интервью

меня очень удивил один ответ.

30. Изменилась ли структура крупнейших держателей с момента размещения?
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» не владеет данными по всем владельцам ценных бумаг, которые держат
облигации компании.

Моё мнение это абсолютная ложь.
Те кто имеют опыт работы с облигациями или эмитентами понимают это.
Как минимум они имели перечень владельцев на купон (оферту 21.01.2020).
Соответственно раз они врут в таких мелочах, какое может быть доверие в принципе.
Про формирование кредитной истории без слёз читать вообще не смог =)
Так что, удачных покупок господа!

Servise,
«не владеет данными по всем владельцам ценных бумаг, которые держат облигации компании.»
— Ключевое слово «всем». это может быть правдой — если они не фиксируют изменения адресатов получения купонов, т.е. они знают — кому заплатили купон текущий, но не сравнивают со списком тех, кому платили до этого

MobileBlack, Читайте внимательно вопрос!
Он был про крупнейших держателей, держатели по 1-50 облигаций никого не интересуют, так как пролили рынок на больших объёмах!!!

Servise, так я прочел внимательно, это никак не меняет предположения, что они могут не фиксировать динамику выплат

меня очень удивил один ответ.

30. Изменилась ли структура крупнейших держателей с момента размещения?
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» не владеет данными по всем владельцам ценных бумаг, которые держат
облигации компании.

Моё мнение это абсолютная ложь.
Те кто имеют опыт работы с облигациями или эмитентами понимают это.
Как минимум они имели перечень владельцев на купон (оферту 21.01.2020).
Соответственно раз они врут в таких мелочах, какое может быть доверие в принципе.
Про формирование кредитной истории без слёз читать вообще не смог =)
Так что, удачных покупок господа!

Servise,
«не владеет данными по всем владельцам ценных бумаг, которые держат облигации компании.»
— Ключевое слово «всем». это может быть правдой — если они не фиксируют изменения адресатов получения купонов, т.е. они знают — кому заплатили купон текущий, но не сравнивают со списком тех, кому платили до этого

Вроде, не выкладывали еще?
От ТГ канала angry bonds:
«Итак, обещанные материалы по поездке в Краснодар.
1) Презентация ( angrybonds.com/gallery/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_2020.pdf ) Дэникома
2) Ответы на вопросы инвесторов ( angrybonds.com/gallery/%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%2007.02.2020_danycom.pdf ) „

инвесторы очень пугливый народ чуть подул ветер не оттуда и уже никого нет
может еще не забыли финавиа тогда тоже купон выплачивали а котировки были на уровне 60-70
ну а чем закончилось все знают Мое мнение можно брать на 2-3 процента от портфеля

cthu, Обязанность платить купоны согласно эмиссионной документации и добровольная внеэмиссионная оферта, объявленная за месяц до выкупа (не при размещении бумаг) это совершенно разные вещи! Приведите пример эмитента, который объявил, что через месяц выкупит облигации и не выкупил их?

Денис Александрович Каширский, «Домашние деньги» :)

MobileBlack, ДД не исполнили эмиссионную оферту, не добровольную, а которую они обязаны были исполнить в соответствии с условиями выпуска. См. сущфакт ниже. Я же спрашивал про пример неисполнения обязательств по добровольной (внеэмиссионной) оферте?
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=7eTgN5vLXE6pDnZ0gHye0g-B-B

Денис Александрович Каширский, ДД примерно с такой же уверенностью заявляли, что оферту пройдут, как нефиг делать, — с какой Дэни анонсирует добровольные оферты :)

MobileBlack, Добровольные оферты Дэни 10-20% от выпуска, а ДД была обязанность выкупить 100% выпуска. Найти деньги на 10-20% выпуска пусть и 4 месяца это ни одно и тоже что найти деньги на выкуп 100%. Я думаю ДЭНи ежемесячной выручки хватит чтобы без труда выкупить 10-20% бумаг.

Денис Александрович Каширский, да я не говорю, что «все пропало! все пропало!», просто и ДД до последнего и купон платили, и оферту грозились пройти и после дефолта на голубом глазу доказывали, что они все в белом, а спекулянты плохие и вот сейчас рестуктуризацию пройдем и зажимем :)
Я про то, что ни в чем нельзя быть уверенным на рынке ВДО

инвесторы очень пугливый народ чуть подул ветер не оттуда и уже никого нет
может еще не забыли финавиа тогда тоже купон выплачивали а котировки были на уровне 60-70
ну а чем закончилось все знают Мое мнение можно брать на 2-3 процента от портфеля

cthu, Обязанность платить купоны согласно эмиссионной документации и добровольная внеэмиссионная оферта, объявленная за месяц до выкупа (не при размещении бумаг) это совершенно разные вещи! Приведите пример эмитента, который объявил, что через месяц выкупит облигации и не выкупил их?

Денис Александрович Каширский, «Домашние деньги» :)

MobileBlack, ДД не исполнили эмиссионную оферту, не добровольную, а которую они обязаны были исполнить в соответствии с условиями выпуска. См. сущфакт ниже. Я же спрашивал про пример неисполнения обязательств по добровольной (внеэмиссионной) оферте?
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=7eTgN5vLXE6pDnZ0gHye0g-B-B

Денис Александрович Каширский, ДД примерно с такой же уверенностью заявляли, что оферту пройдут, как нефиг делать, — с какой Дэни анонсирует добровольные оферты :)

инвесторы очень пугливый народ чуть подул ветер не оттуда и уже никого нет
может еще не забыли финавиа тогда тоже купон выплачивали а котировки были на уровне 60-70
ну а чем закончилось все знают Мое мнение можно брать на 2-3 процента от портфеля

cthu, Обязанность платить купоны согласно эмиссионной документации и добровольная внеэмиссионная оферта, объявленная за месяц до выкупа (не при размещении бумаг) это совершенно разные вещи! Приведите пример эмитента, который объявил, что через месяц выкупит облигации и не выкупил их?

Денис Александрович Каширский, «Домашние деньги» :)

дивы по ап в 21г будут ОГРОМНЫЕ.

Вадим Назаренко, почему? У компании же долгов море

www.rbc.ru/business/17/01/2020/5e1eea2a9a7947bf5095ff87
Владелец «Мечела» решил продать Эльгу

MobileBlack, не потянул Зюзин!

Вольд,
Ну РБК говорят, что рост цены акций и был обусловлен инсайдом о продаже — мол это для Мечела хорошо :)

www.rbc.ru/business/17/01/2020/5e1eea2a9a7947bf5095ff87
Владелец «Мечела» решил продать Эльгу

Купон еще не выплатили, хотя срок уже прошел.

Руслан Алиев, по какой из бумаг?