комментарии Nautilus на форуме

Axios: сенатор США Менендес предложил ввести санкции против РФ при «вторжении на Украину»
Основные санкции коснутся российских банков, государственных компаний, предприятий нефтегазовой отрасли, суверенного долга.

Резюме для особо упоротых, которые верят, что кто-то за них будет воевать.
Никто за Украину воевать не собирается.
Вывод второй, касающийся куриц, которых обещал намертво защищать легион на 164 высоте.

Ну в общем, смотри пункт первый. Помочь могут только словами, пинками и тычками

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Щаз все любители финсектора играются с новой игрушкой. Плюс ставка от ЦБ растет. Так что не удивлюсь 135 высоте.

Вот ведь как болит заноза.
В Конгресс США внесен проект резолюции о непризнании Путина президентом после 2024 года

КОТ ЛЕОПОЛЬД, обожаю такие дни. Еще махнул офзэшек на гамачок. Ибо офзэшек много, а гамачок такой один!

Пилат, а лондонской папиркой не желаете прибарахлиться? Там 20+ %% дд годовая проксится.

Ольга, а что за папирка. Если Вы про Вальку, то она вроде бы на другом континенте. Если хотите — киньте в личку инфу, а то некоторым любопытным соседям о наших небольших секретах знать необязательно. А в целом я бы сейчас из чисто европейкого не брал ничего. Я даже евро все давно сбросил. Все это в свете нашего давнего обсуждения перспектив Евросоюза.

Пилат, Про евро солидарен. Я свой тренировочный европортфель на прошлой неделе весь продал. Толи я перестал вообще что-то понимать, то-ли у них все пошло вразнос и стало вообще нелогично. Начало конца.

БКС сегодня лёг после 17.30. Намертво.

Ольга, У меня альфа весь день глючит. Они еще сегодня апгрейд терминала накатили, так под вечер вообще трейдить стало невозможно.
А зеленый молодцом — претензий нет.

Поезд дальше не идё — сказали братья по разуму из залужья и… погнали вагоноважатых трамбувать вагоны на уровне тамбура.

Там ванька на -1,8% к часу дня уже был. А как бодро утро начиналось, аж тоска брала на фоне массовой зелени ниочём, прям интересно было — кто ж это жрал когда всех заранее предупредили по главному политическому вопросу?

Ольга, Обычный задерг под раздачу. Что успели — втюхали.

Россия заняла последнее место по расходам на здравоохранение среди крупных экономик мира.
Государство лечит россиян на 65 рублей в день, выяснила Счетная палата.
Россия является антилидером среди крупных экономик мира по государственным расходам на здравоохранение, выяснила Счетная палата, проверив данные по трем десяткам стран. Исследование, включенное в анализ эффективности российской медицины, охватило 31 страну, из которых 14 финансируют медицину преимущественно из бюджета, а 17 — через обязательные сборы с населения по аналогии с российским фондом ОМС.

На кладбищах больницы не нужны.

Ольга, «Россияне могут штрафовать друг друга за нарушения ПДД». auto.rambler.ru/news/47601151-rossiyane-smogut-shtrafovat-drug-druga-za-narusheniya-pdd/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&block_click=news_2 Без комментариев!

Пилат, ни чего нового. Мы идем проторенными западными путями. А там стукачество возведено в ранг закона. Любое правонарушение и идет звонок в полицию. Скоро дойдем до западной формы ювенальной юстиции. Вот тогда повеселимся.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Отделите мух от котлет. Что плохого в том, что плесень уничтожающая нашу страну будет получать иногда по хребту, ну хоть чуть-чуть. Грубо нарушают правила в основном представители власти и структур и ареал/сопричастные, которые знает кому позвонить и решить вопрос. А тут сука некому звонить… Ещё бы приняли за закон «рецидивиста» с умножением на 10/100/1000 вообще супер будет. Но сомневаюсь

KrumBumBes, Спорим, что ролик можно будет послать только с регистрацией «неравнодушного гражданина»? Чтобы те, кто «знает кому позвонить» смогли потом его найти и «решить вопрос» пусть и постфактум после оплаты штрафа.

Nautilus,
Так и будет в нашем цифровом мире
Вы правы и нет одновременно, за очень редким исключением цена вопроса штрафа 1000-5000 рублей ну это несерьезно. «Административые» расходы по наказанию в десятки раз выше, даже специфические люди юга РФ этим заниматься не будут, дорого и мелко. Но в серьезных случаях риски есть, ну они и сейчас есть.

KrumBumBes, Деньги тут не причем. Тут реакция «Да как он посмел?!?!?!» А «административные расходы» названных вами персонажей — это задействование административного ресурса за наши с вами налоги.

Россия заняла последнее место по расходам на здравоохранение среди крупных экономик мира.
Государство лечит россиян на 65 рублей в день, выяснила Счетная палата.
Россия является антилидером среди крупных экономик мира по государственным расходам на здравоохранение, выяснила Счетная палата, проверив данные по трем десяткам стран. Исследование, включенное в анализ эффективности российской медицины, охватило 31 страну, из которых 14 финансируют медицину преимущественно из бюджета, а 17 — через обязательные сборы с населения по аналогии с российским фондом ОМС.

На кладбищах больницы не нужны.

Ольга, «Россияне могут штрафовать друг друга за нарушения ПДД». auto.rambler.ru/news/47601151-rossiyane-smogut-shtrafovat-drug-druga-za-narusheniya-pdd/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&block_click=news_2 Без комментариев!

Пилат, ни чего нового. Мы идем проторенными западными путями. А там стукачество возведено в ранг закона. Любое правонарушение и идет звонок в полицию. Скоро дойдем до западной формы ювенальной юстиции. Вот тогда повеселимся.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Отделите мух от котлет. Что плохого в том, что плесень уничтожающая нашу страну будет получать иногда по хребту, ну хоть чуть-чуть. Грубо нарушают правила в основном представители власти и структур и ареал/сопричастные, которые знает кому позвонить и решить вопрос. А тут сука некому звонить… Ещё бы приняли за закон «рецидивиста» с умножением на 10/100/1000 вообще супер будет. Но сомневаюсь

KrumBumBes, Спорим, что ролик можно будет послать только с регистрацией «неравнодушного гражданина»? Чтобы те, кто «знает кому позвонить» смогли потом его найти и «решить вопрос» пусть и постфактум после оплаты штрафа.

Мне изба прислала предложение на вписку в СПБ. 10,5-11,5$ за папирку. Недешево так себя ребята оценили. Общий пизнес на 1,2-1,3 лярда амерских рублей. Предупредили что банкам пинок дан — будут курс бамаги зубами держать, не давая провалиться по той же ликвидности.

Ольга, Я сначала хотел подписаться, а потом подумал: «Не, не то сейчас время, чтобы ставить на темную лошадку да ещё и без дивов».

Новости с полей внутривидовой борьбы:

www.moex.com/n37788/?nt=0

Типа шлак, третий список, но пусть торгуются

Уважаемые дамы и господа, а что стало с вашим режимом бодрствования? Что не дает сновидений?

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Ну, по себе могу сказать:
1. Пятница, поздний вечер
2. Тяжелая по баму, но результативно прошедшая неделя
3. Хорошее направление обозначилось на рынке.
4. Домашние все спят, включая собакена
5. Хорошая музыка, хороший коньяк
6. Главное!!! — общество умных и уважаемых мною собеседников.

Привет честной компании!
А я сегодня на нашем ничего не взял. Только проводил взглядом сурика — загадка пока осталась загадкой.
Все остальное пока моя жаба заставила поставить тазики ниже и, увы, улов нулевой.
Зато на спексчете закрылся шорт газона. Я про этот тейк просто забыл. Перезаходить перед выхами не стал. Вообще по гиганту жду финального загона перед отчетом.
Основной профит дала сишка. Совместные усилия минфина и дующих в тапки нерезов дали потрясающий эффект.

Nautilus, думаешь ещё и загон сыграют? Итак вроде в обоссанных штанах ходят. На вечерке даже по 334 жрать отказывались. То ли дело по 400 брать!

Ольга, Сегодня вышла инфа, что в дойчевских хранилищах, газа, принадлежащего гиганту, на многолетних минимумах. Батька вовсю грозится закрутить вентиль. Прокачки через укров не будет в условиях росийско-белорусских учений в Гомеле в ответ на байрактары. Со второй ниткой по морю проблемы не решены. В общем — инфофон, что типа газика отрезают от рынка старого света. При этом спот на газ уже загнали ниже средней 200-ки. Вдобавок пару дней назад газик жалился, что повешенная на него газификация регионов уж больно дорогой выходит. На этом всем и льют неокрепшие умы.
А крупняк не торопится брать ни по 350 парой дней ранее, ни по 335 сегодня. ну не видел я все эти дни серьезных заходов.
Газик рос долго. Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить.
В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus, в газон на плечах по 320 активно входили. Если не разгрузились на 400 на разгоне то счас их самое время растрясти. Тем более немного осталось додавить. Каких-то 10 руплей. Но какой спектакль надо еще разыграть чтобы их оттуда вытравить? Грят Путин должен выступить до понедельника и уЗбагоить апчественность насчет войны иначе рынок в понедельник начнет гэпом, а Пескову никто, уже даже за лужей не верит.
В принципе условно гря потратить 100 лямов на нормальный шорт, маржин-колл и поход взад на заработок 400 лямов, профит в 300 лямов. Причину придумать можно потом… даже не дергая папу за хвост.

Ольга, проблемы начаться могут в любой момент. Но если они начинаются, то начинаются не так.

4арoдeй, не-не, я помню что Кот написал про алчущие фонды. Душат просто зазевавшихся физиков, спекули давно разгрузились. Там и уровни разгрузки видно. Идет трамбовка пассажиров. Счас юрики против физиков. В светлое будущее поедут не все.

Ольга, короче кто как, а я на свой маячок буду ориентироваться. Как только лысая покрышка завизжит раненой гиеной на крутом изломе тренда, можно махать рукой: — Врубайте марш, открывайте шампанское. Закуп — он кислые куриные хари не терпит!

Потом через месяц будет изливать «Песнь Стасика», как было страшно, как не нужно было покупать Газ, как не нужно было перезаходить, покупать на плечи. Всегда ржу, читая эти сожаления по просранному профиту.

4арoдeй, я по схеме захожу лесенкой. Сегодня по 5% от планируемого от того что хочу собрать. Можно конечно ждать до китайской пасхи — ну это когда там евергранд окончательно к марту лопнет. Но. Хз. На какие очередные ист-передаи загонят наши бумаги имея на руках уже годовые отчеты. И если тому же мля газону будут кору рисовать допустим с 450 на 400. Или алке ляпнут 4-й квартал кратный 2-м 4-го квартала прошлого года, ну и куда полезут ее отдирать от физиков? Сегодняшний хай бедет февральским лоем.

Ольга, лесенки — это наше всё! Но я лесенки строю в определенных зонах.
Например, когда GAZP был около 390, то лесенки были и вверх и вниз, они перекрывали диапазон процентов на 10% «туда и сюда». А потом если диапазон пройден, и бумага валится дальше в пропасть, при условии что её туда столкнули. То никакой лесенки не хватит весь диапазон «вообще» перекрыть.

Ну мы то умные, мы учились в школе, и знаем что такое колокол Гаусса, и нормальное распределение вероятностей. Поэтому ИМХО правильнее сконцентрировать силы на определенных уровнях, где вероятность нахождения цены долгосрочно существенно больше.

4арoдeй, занятно, но линейная регрессия мне показывает что цена газпрома выше 323 — за пределами распределения — типо шум случайный. И выходит что бумага возвращается в свой исторический канал. И до него она еще не добежала — ровно 10 рублей до китайской границы. Но. Растущий канал исторически есть, он сформирован и в нем он двигается всем назло.

Ольга, помню давным-давно, когда еще писал умные вещи, это было на другом форуме много лет назад…

Короче я представлял логику ценообразования актива — как колебание груза на пружинке. Рука держит конструкцию за пружинку, и вырисовывает некую кривую, так, что СТАРАЕТСЯ, чтобы цена соответствовала фундаментальной (некой идеальной) стоимости актива, которую посчитали умные Инвесторы, исходя их своих Инвесторских подходов к покупке и продаже актива. Вооот!

А спекулянты, новости, Куклы — пинают ноками, руками этот грузик. Поэтому он (грузик) то и дело колеблется в разные стороны, но все равно, как только воздействие прекращается, он стремится вернуться в некое нормальное положение, чтобы двигаться по траектории, которую рисует та самая рука, о которой я писал в абзаце выше. Но и пинать иногда груз можно так, что ого-го, он может лететь в совершенно противоположную сторону, нежели в моменте двигается рука.

Короче Инвесторам нужно следить за рукой, научиться смотреть не на груз, а на руку. А спекулям соответственно нужно следить, чтобы пружина на оторвалась, если вы понимаете о чем я, или чтобы этим грузом этим спекулям башку не разбило, научиться уворачиваться от этого «кистеня».

Сейчас сам удивляюсь, какую банальную «шляпу» я тут в три ночи излагаю!
Это как рассказывать, что небо синее, а 2х2=4.
Но не понимали, не понимают, и не поймут очень многие то самое…

4арoдeй, Класс!!! Понятие справедливой цены на пальцах! Снимаю шляпу.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Nautilus,

хм… блин… А я-то думал, что это только я как новичок не знаю, где посмотреть на +200-500 туда-сюда, а продвинутые в курсе.
А оказывается вон оно как — шибко-то и не заглянешь кто и как глубоко сидит.
Вот ведь)
А было бы круто)

Kamushek, Ты хочешь посмотреть позиции или выставленные заявки?
Позиции, да еще и с признаками маржинальная и какое плечо — это вообще инфоклондайк. Такого плебсу никто и никогда не покажет, ибо это легкие бабки кукла. Есть еще неопределенность с крепкостью яиц держателей и их возможностей довносить, но должны же у кукла быть хоть какие-то риски?
Ну а по выставленным заявкам — три четверти это динамические заявки роботов, которые вообще неинформативны, поскольку неизвестны их алгоритмы, которые у каждого свой.

Nautilus,

В идеале — и то и то)))
Но как минимум по заявкам бы пошире картину увидеть.
Уже было бы видно какая живность на каком уровне сидит.

Но, я так понимаю, это высматривают другими методами, косвенными, через жирность свечек и все такое.
Надо срочно обучаться в общем)
А то как лошара… хотя почему как

Kamushek, Заявки (стопы и тейки) на большом отдалении от текущей котировки ставит мелюзга типа меня, которой нефиг прятаться, ибо за нашими копейками тащить цену специально, рисковать, никто не будет (крупные рыбы тоже следят друг за другом и при случае жрут зазевавшихся охотников за мелочью). Но мы и не показательны. Крупняк выкатывает заявку только в тот момент, когда цена пришла к важной для него точке. И фиг знает, какой уровень для кого важен.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Nautilus,

хм… блин… А я-то думал, что это только я как новичок не знаю, где посмотреть на +200-500 туда-сюда, а продвинутые в курсе.
А оказывается вон оно как — шибко-то и не заглянешь кто и как глубоко сидит.
Вот ведь)
А было бы круто)

Kamushek, Ты хочешь посмотреть позиции или выставленные заявки?
Позиции, да еще и с признаками маржинальная и какое плечо — это вообще инфоклондайк. Такого плебсу никто и никогда не покажет, ибо это легкие бабки кукла. Есть еще неопределенность с крепкостью яиц держателей и их возможностей довносить, но должны же у кукла быть хоть какие-то риски?
Ну а по выставленным заявкам — три четверти это динамические заявки роботов, которые вообще неинформативны, поскольку неизвестны их алгоритмы, которые у каждого свой.

Всем доброй ночи

Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить. В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Nautilus,
все любопытно было спросить, но повода не было, — а где посмотреть стакан на большую глубину?
В квике недостаточно глубоко, предположил, что возможно есть какие-то спец-графики, где видно, но пока что не падалась инфа насчет что, как и где это.

Снова требуется помощь знатоков)

Kamushek, Я не видел стаканов глубже чем по 20 позиций в каждую сторону. Наверняка и на бирже и у броков есть полные расклады, но в открытом доступе я их не видел.

Привет честной компании!
А я сегодня на нашем ничего не взял. Только проводил взглядом сурика — загадка пока осталась загадкой.
Все остальное пока моя жаба заставила поставить тазики ниже и, увы, улов нулевой.
Зато на спексчете закрылся шорт газона. Я про этот тейк просто забыл. Перезаходить перед выхами не стал. Вообще по гиганту жду финального загона перед отчетом.
Основной профит дала сишка. Совместные усилия минфина и дующих в тапки нерезов дали потрясающий эффект.

Nautilus, думаешь ещё и загон сыграют? Итак вроде в обоссанных штанах ходят. На вечерке даже по 334 жрать отказывались. То ли дело по 400 брать!

Ольга, Сегодня вышла инфа, что в дойчевских хранилищах, газа, принадлежащего гиганту, на многолетних минимумах. Батька вовсю грозится закрутить вентиль. Прокачки через укров не будет в условиях росийско-белорусских учений в Гомеле в ответ на байрактары. Со второй ниткой по морю проблемы не решены. В общем — инфофон, что типа газика отрезают от рынка старого света. При этом спот на газ уже загнали ниже средней 200-ки. Вдобавок пару дней назад газик жалился, что повешенная на него газификация регионов уж больно дорогой выходит. На этом всем и льют неокрепшие умы.
А крупняк не торопится брать ни по 350 парой дней ранее, ни по 335 сегодня. ну не видел я все эти дни серьезных заходов.
Газик рос долго. Физиков плечевиков еще не всех выгнали — по стакану видно. А есть вероятность, что кого-то крупного уже прихватили и попробуют его ошкурить.
В общем, я надеюсь на продолжение банкета еще неделю.

Привет честной компании!
А я сегодня на нашем ничего не взял. Только проводил взглядом сурика — загадка пока осталась загадкой.
Все остальное пока моя жаба заставила поставить тазики ниже и, увы, улов нулевой.
Зато на спексчете закрылся шорт газона. Я про этот тейк просто забыл. Перезаходить перед выхами не стал. Вообще по гиганту жду финального загона перед отчетом.
Основной профит дала сишка. Совместные усилия минфина и дующих в тапки нерезов дали потрясающий эффект.

Да. Днем мелькнула новость что нашему вафлоту напару с турками предъяву кинули из ЕС. Де они зоопарк поставляют на территорию Белоруссии. И за это им санкции выпишут. Вафлот всё отрицает.

Ольга, пингвин на этом уже сгонял вниз

Если брать чистый трейдинг (я кстати против такового, но тем не менее), пожалуй самая большая ошибка — это торопиться, то есть стремиться получать прибыль ежедневно!

Трейдингом нельзя зарабатывать регулярно — это аксиома. Иногда нужно будет ждать сделку неделями! А спекули мне кажется придумывают себе патерны, систему… Полчаса после открытия ждут условий для входа, но даже если их нет, то захотят на бум — типа как сидеть без позы, когда организм уже дымится он выброса гармонов…

4арoдeй,

Даааа....
Вот к этому я последние 2 дня прихожу)))
Потому что уже раньше читал и слышал про это.
Но всё нужно пощщупать собственными ручками, чтобы на деле, а не в теории прочувствовать как оно и что, куда ведет и почему.
Поэтому, начал с практического пути, чтобы по мере появления проблем было интересно вникать в теорию, а не чисто теоретизировать без почвы под ногами.
В общем, чтобы теория для практики была, а не для мудрствований.

И вот я сейчас вижу из наблюдений — сколько рубится внутри дня, или теряется, а заодно вижу — какие телодвижения происходят на больших промежутках. Отсюда возникает понимание возможностей и задачи — как ловить внутридневные движения, и что нужно в плане скилов и наличного кэша, для готовности к «той самой сделке».

И для каждого расклада скорей всего своя система нужна.
Не в смысле того, что рынок должен пойти вот так и так, а о том — что нужно быстро сделать, если увидел, что пошло вот так.

И да, теперь наблюдение такое — что входить только потому, что что-то куда-то задвигалось — не вариант.
Осознание приходит позже, когда ты увидел момент.
Например, сегодня так с алкой было — увидел, что ее откупают и будет 100% рост, но сидел уже в других позах.
Такое как раз и учит не торопыжничать)

Kamushek, Все еще психология трейдера…
Через какое-то время придет понимание, что высший пилотаж — вычислить заранее правильную точку входа, поставить туда лимитку и заняться другими делами. И точно так же с выходом.
А еще через какое-то время придет понимание, что и вычислять не стоит — лесенка решает все. Главное — чтобы бумага была хорошей.

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, я к тому, что бартер хорош между соседями, если один самогон гонит, а другой делает колбасу.
Мне нравится функция денег, как аккумулятора финансовой энергии, пусть и с неидеальным КПД (инфляция, комиссии...). С бартером тут тяжко. Например, колбасой даже на 5 лет вперед не запасешься.

4арoдeй,
Ну а как же — с этого ж фьючи возникли.
Главное, чтобы накопления возникли и деятельность имела какие-то признаки постоянства и стабильности ±

Kamushek, по поводу возникновения фьючей — это не секрет. Их не использовали, как накопление. Важно было, например, зафиксировать цену на урожай, который еще не созрел и не собран. Поэтому выгодно было ЗАРАНЕЕ заключить сделку на поставку товара (например) апельсинов, по заранее фиксированной цене. Спекулянты потом уже начали использовать фьючи в своих интересах.

4арoдeй, фьючи на зерне возникли у пиндосов. Не помню уже точно — в Чикаго на их сырьевой бирже. Продажа урожая заранее по оговоренной цене. На полученные деньги фермер покупал топливо, удобрения и т.д. Для фермера это было сплошное удобство.

Ольга,

Ну так да...
Я к тому и упомянул, когда Чародей написал, что бартер имеет недостатки в отношении товаров, которых не запасешь.
Ну дак вот — нате вам фьюч.
И запасай.

Kamushek, фуч не средство накопления. Средством накопления обществом было принято считать деньги. Если деньги были хорошие — серебро, золото, то они эту функцию выполняли идеально. Когда произошла фиатная подмена то они эту функцию утратили.

Ольга,

Ну если деньги — то это договор, обязательства, в итоге которого возникает долг, то и фьюч и бартер — тоже обязательства в результате которых возникают долги.
Так что… и те и другие обязательства можно накапливать.

Да, у каждого есть нюансы, но тем не менее — на этих нюансах и возникают профиты.

Не помню про кого читал — то ли на кукурузе, то ли по пшенице в штатах нажился известный предприниматель прошлого. Фьючи наскупал — саккумулировал к сроку в руках серьезные возможности.
Бартером такое вряд ли сделаешь, так же как и деньгами напряму, а тут — вот.

В общем я к тому, что в любом случае — это все эквиваленты, обязательства, по которым выменивают товары.

Kamushek, у тебя очень спекульское мышление. Когда у тебя деньги, золото — это значит у тебя активы, которые твои. Если у тебя куплены долги, фьючи, опционы — это обещания, фикция, химера. То есть это риск, за счет которого спекуль хочет поднять бабла. Но сам понимаешь, если есть риск, значит есть вероятность того, что ничего не получишь.

Давай все таки разделять функцию именно накопления/сохранения, и всякие схемы с целью поднять бабла.

4арoдeй,

Дак в том и дело, что деньги и золото тоже могут стать фикцией и химерой при определенных обстоятельствах.
Они устойчивы лишь временно… поэтому их не стоит так уж сильно различать от всех остальных химер.

Реальной ценностью обладает то, что сильно востребовано в моменте.
Поэтому тот, кто будет удачно выменивать что-то нужное прежде, но теряющее ценность, на что-то очень нужное в перспективе — тот и будет оставаться в плюсе.

Так что тут — валюта, бартер, ракушки, золото… какая разница — главное хвост)))

Kamushek, трейдинг и арбитраж

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?

Nautilus, автостоп нынче не в моде?

Ольга, Ну, Я еду и вижу время от времени — девушки стоят на обочине. Наверное им куда-то надо, а денег нет?

Ольга, а ведь сейчас Услуги по сравнению с Товарами много вперед ушли.
Я бы даже сказал, что мы начинаем жить в мире услуг, а не в мире товаров.
Как с ними быть в плане бартера?

4арoдeй, Да «ничто не ново под луной»...
Вот как девушке без денег доехать до соседнего города?