ответы на форуме

  1. Аватар Владимир Иванов
    Если суммировать всё, что прочитал про ОР за последнее время, складывается впечатление, что дело идёт по пути Дяди Денера. Всё ценное — недвижимость, наличка и свежие кредиты Арифметики сольют банкам, а производство и остатки розничной сети переведут на другое юрлицо. Возможно, даже сама Proxima Capital Group этим бизнесом займётся. По 1р1 может Первая независимая воблов хоть как-то защитит, по остальным выпускам позитива не предвидится.

    Коля Маржов, Откуда хоть эта уверенность у многих что по выпуску 1Р1, что то обязательно придумают, а остальные сольют)) Я больше чем уверен что и по 1Р1 ничего не будет как и по всем остальным. Сравнение с Денёром имеет место быть, он обычно работает и всё у него хорошо ну а долги всем простили, хотя говорят жадные Воблы сами виноваты два раза им предлагали реструктаризацию, но почему то она не устроила))
  2. Аватар Влад
    debtprice.market/

    За 4 ярда дебиторки — не чокаясь. Осталось узнать, сколько на самом деле стоят чудо-запасы.

    Коля Маржов, тоесть арифметика просроченную задолженность на аукцион коллекторам выставила? По сумме как раз сумма просроченной аммортизации)
  3. Аватар Amigo71
    debtprice.market/

    За 4 ярда дебиторки — не чокаясь. Осталось узнать, сколько на самом деле стоят чудо-запасы.

    Коля Маржов,
    Что за радость?!
  4. Аватар Vavim
    Подскажите, а ближайшая выплата купона теперь по какой бумаге, 1р3 или еще раньше есть? Какие прогнозы?

    Сергей Сергеевич Булавин, в пятницу опять забрали из Арифметики 25 миллионов. Если в понедельник не отправят деньги в НРД на купон по 1р2 — значит, все деньги и дальше будут уходить банкам, ждать нечего.

    Коля Маржов, они и до банков могут не дойти, им зп нечем платить и аренду.

    Cyber, а заводы им прибыли не приносят что ли?

    Vavim, вот статья относительно свежая, кому интересно как ОР дошла до жизни такой — стоит прочитать
    ngs.ru/text/business/2021/10/20/70182017/

    Коля Маржов, исходя из статьи, у них щас должно попереть (объёмы производства, выручка, прибыль)? или Титов не потянет? пропустит момент?
  5. Аватар Cyber
    Подскажите, а ближайшая выплата купона теперь по какой бумаге, 1р3 или еще раньше есть? Какие прогнозы?

    Сергей Сергеевич Булавин, в пятницу опять забрали из Арифметики 25 миллионов. Если в понедельник не отправят деньги в НРД на купон по 1р2 — значит, все деньги и дальше будут уходить банкам, ждать нечего.

    Коля Маржов, они и до банков могут не дойти, им зп нечем платить и аренду.
  6. Аватар Alexander Shmid
    Подскажите, а ближайшая выплата купона теперь по какой бумаге, 1р3 или еще раньше есть? Какие прогнозы?

    Сергей Сергеевич Булавин, в пятницу опять забрали из Арифметики 25 миллионов. Если в понедельник не отправят деньги в НРД на купон по 1р2 — значит, все деньги и дальше будут уходить банкам, ждать нечего.

    Коля Маржов, дайте ссылку, пожалуйста, как вы видите у обуви эти Сообщения.
  7. Аватар Владимир Иванов
    its.1c.ru/db/newscomm/content/478338/hdoc

    Условием получения кредита является использование денежных средств на пополнение оборотных средств (т. е. на осуществление заемщиком расходов на цели текущей операционной деятельности, в т. ч. авансовых платежей), кроме следующих операций:

    осуществление стимулирующих выплат, выплачиваемых из прибыли и (или) не входящих в расчет фонда заработной платы;
    оплата транспортных расходов, не связанных с производственной деятельностью;
    выплата дивидендов;
    оплата налогов, сборов и иных платежей, по которым не предусмотрена отсрочка платежей или не наступили сроки оплаты;
    аренда помещений и оборудования, приобретение и сервисное обслуживание оборудования, не участвующего в производственной деятельности заемщика;
    рефинансирование ранее полученных кредитов и займов, а также обязательств по договорам факторинга;
    размещение предоставленных заемщику кредитных средств на депозитах, а также в иных финансовых инструментах;
    оплата топливно-энергетических ресурсов, не связанных с производственной деятельностью;
    приобретение векселей или эмиссионных ценных бумаг, осуществление вложений в уставные капиталы других юридических лиц (включая покупку акций на вторичном рынке);
    пополнение расчетного счета заемщика, открытого в иной кредитной организации;
    валютные операции, не связанные с операционной деятельностью.


    Льготный кредит не спасёт

    Коля Маржов, спасёт спасёт — назовут как-то иначе и всё.
    вопрос в том, где отчетность)

    grabber037, тогда спасаться уже от прокуратуры и посадки в пресс-хату к злым воблам придется

    Коля Маржов, Да Воблы то все терпилы, от кого там спасаться то я вас умоляю)))))

    Владимир Иванов, ну а как банкам свои долги получить? Не по судам же пыль глотать. Найдут дюжину воблов крепкого телосложения, утюг с кипятильником и кожаные куртки можно прямо в магазине Вестфалики на Богдана Хмельницкого, 56 прихватить — аудит и взыскание пройдут быстро....


    Коля Маржов, Для банка то да, но из Воблов свои денежки назад получит тока та дюжина крепких парней и то думаю что куртками из Вестфалики)
  8. Аватар Владимир Иванов
    its.1c.ru/db/newscomm/content/478338/hdoc

    Условием получения кредита является использование денежных средств на пополнение оборотных средств (т. е. на осуществление заемщиком расходов на цели текущей операционной деятельности, в т. ч. авансовых платежей), кроме следующих операций:

    осуществление стимулирующих выплат, выплачиваемых из прибыли и (или) не входящих в расчет фонда заработной платы;
    оплата транспортных расходов, не связанных с производственной деятельностью;
    выплата дивидендов;
    оплата налогов, сборов и иных платежей, по которым не предусмотрена отсрочка платежей или не наступили сроки оплаты;
    аренда помещений и оборудования, приобретение и сервисное обслуживание оборудования, не участвующего в производственной деятельности заемщика;
    рефинансирование ранее полученных кредитов и займов, а также обязательств по договорам факторинга;
    размещение предоставленных заемщику кредитных средств на депозитах, а также в иных финансовых инструментах;
    оплата топливно-энергетических ресурсов, не связанных с производственной деятельностью;
    приобретение векселей или эмиссионных ценных бумаг, осуществление вложений в уставные капиталы других юридических лиц (включая покупку акций на вторичном рынке);
    пополнение расчетного счета заемщика, открытого в иной кредитной организации;
    валютные операции, не связанные с операционной деятельностью.


    Льготный кредит не спасёт

    Коля Маржов, спасёт спасёт — назовут как-то иначе и всё.
    вопрос в том, где отчетность)

    grabber037, тогда спасаться уже от прокуратуры и посадки в пресс-хату к злым воблам придется

    Коля Маржов, Да Воблы то все терпилы, от кого там спасаться то я вас умоляю)))))
  9. Аватар Vovchick411
    its.1c.ru/db/newscomm/content/478338/hdoc

    Условием получения кредита является использование денежных средств на пополнение оборотных средств (т. е. на осуществление заемщиком расходов на цели текущей операционной деятельности, в т. ч. авансовых платежей), кроме следующих операций:

    осуществление стимулирующих выплат, выплачиваемых из прибыли и (или) не входящих в расчет фонда заработной платы;
    оплата транспортных расходов, не связанных с производственной деятельностью;
    выплата дивидендов;
    оплата налогов, сборов и иных платежей, по которым не предусмотрена отсрочка платежей или не наступили сроки оплаты;
    аренда помещений и оборудования, приобретение и сервисное обслуживание оборудования, не участвующего в производственной деятельности заемщика;
    рефинансирование ранее полученных кредитов и займов, а также обязательств по договорам факторинга;
    размещение предоставленных заемщику кредитных средств на депозитах, а также в иных финансовых инструментах;
    оплата топливно-энергетических ресурсов, не связанных с производственной деятельностью;
    приобретение векселей или эмиссионных ценных бумаг, осуществление вложений в уставные капиталы других юридических лиц (включая покупку акций на вторичном рынке);
    пополнение расчетного счета заемщика, открытого в иной кредитной организации;
    валютные операции, не связанные с операционной деятельностью.


    Льготный кредит не спасёт

    Коля Маржов, смотря как преподнести. ВСЕ свободные ДС направляются на пополнение оборотных средств. поэтому кредит СЕЙЧАС будет направлен на пополнение оборотных средств, а высвободившиеся средства от продажи (при правильных действиях титова — мог бы себе и руководству премии подрезать… а то жир так и лоснится) пойдут на выплату по облигациям.
  10. Аватар grabber037
    its.1c.ru/db/newscomm/content/478338/hdoc

    Условием получения кредита является использование денежных средств на пополнение оборотных средств (т. е. на осуществление заемщиком расходов на цели текущей операционной деятельности, в т. ч. авансовых платежей), кроме следующих операций:

    осуществление стимулирующих выплат, выплачиваемых из прибыли и (или) не входящих в расчет фонда заработной платы;
    оплата транспортных расходов, не связанных с производственной деятельностью;
    выплата дивидендов;
    оплата налогов, сборов и иных платежей, по которым не предусмотрена отсрочка платежей или не наступили сроки оплаты;
    аренда помещений и оборудования, приобретение и сервисное обслуживание оборудования, не участвующего в производственной деятельности заемщика;
    рефинансирование ранее полученных кредитов и займов, а также обязательств по договорам факторинга;
    размещение предоставленных заемщику кредитных средств на депозитах, а также в иных финансовых инструментах;
    оплата топливно-энергетических ресурсов, не связанных с производственной деятельностью;
    приобретение векселей или эмиссионных ценных бумаг, осуществление вложений в уставные капиталы других юридических лиц (включая покупку акций на вторичном рынке);
    пополнение расчетного счета заемщика, открытого в иной кредитной организации;
    валютные операции, не связанные с операционной деятельностью.


    Льготный кредит не спасёт

    Коля Маржов, спасёт спасёт — назовут как-то иначе и всё.
    вопрос в том, где отчетность)
  11. Аватар Андрей Рулин
    ngs.ru/text/business/2022/03/25/70533815/

    Ну что ж, лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

    Коля Маржов, может оно и к лучшему. Не дадут активы вывести. А продать сейчас их можно весьма неплохо.
  12. Аватар Алексей
    На вайлдберриз было 415 позиций, сейчас 358
    На яндекс марк было 410 позиций, сейчас 354

    SALE у ОР идет полным ходом

    Neopolitan, просто нового закупа нет, распродают потихоньку, так что не очень однозначно

    Алексей, на самой Вестфалике количество позиций сильно сократилось, многие непрофильные категории(продукты питания, электроника и т.п.) вообще пустые. Вернулись бы они к публикации ежемесячных оперрезов, как до осени прошлого года было — интересно, что в феврале с запасами произошло, особенно с «мягкими».

    Коля Маржов, у меня вообще ощущение стойкое причём что у них треть запасов это бухгалтерские зарисовки и неликвид
  13. Аватар Cyber
    Если посмотреть на график выплат с офертой, то понимаешь, что это идеальная схема, как скинуть долги по облигам. Предстоящую амортизацию тоже задефолтить нужно на пару недель, а за это время через третью контору выкупить по 20% от номинала часть бумаг, которую начнут скидывать. Амортизацию все-таки придется выплатить, пока до суда никто не добежал, но часть выплаченных денег вернется обратно, через третью фирму. На оферту выкупленную фирмой часть уже не подадут, и тут можно посмотреть, либо платить по оферте, либо опять дефолтить, смотря сколько удалось выкупить по 20%. Ну а дальше продолжать выкупать по дешевке с рынка и выплачивать оставшиеся амортизации неспеша. В итоге на такой схеме можно заработать до 50% от номинала. Вот только зря они пишут, что стараются выплатить все, писали бы что все плохо. Терять им уже все равно нечего, доступ к размещению для них закрыт.

    Cyber, самое интересное в этом потоке хомячьего бреда — он последним предложением опровергается полностью. Если доступ к размещению закрыт, откуда они возьмут деньги на амортизации и погашения? В марте пролонгация кредитной линии в Сбере на 1.5 млрд, в ноябре — в ПСБ на 2 млрд. Они их продлят дефолтнику, который каждый день пишет, что у него денег нет и не будет? Чем в итоге гасить выкупленные облигации-то?

    Коля Маржов, банки газет не читаю, они отчёты смотрят и реальные цифры, им пофиг что пишут в новостях.
  14. Аватар Cyber
    Если посмотреть на график выплат с офертой, то понимаешь, что это идеальная схема, как скинуть долги по облигам. Предстоящую амортизацию тоже задефолтить нужно на пару недель, а за это время через третью контору выкупить по 20% от номинала часть бумаг, которую начнут скидывать. Амортизацию все-таки придется выплатить, пока до суда никто не добежал, но часть выплаченных денег вернется обратно, через третью фирму. На оферту выкупленную фирмой часть уже не подадут, и тут можно посмотреть, либо платить по оферте, либо опять дефолтить, смотря сколько удалось выкупить по 20%. Ну а дальше продолжать выкупать по дешевке с рынка и выплачивать оставшиеся амортизации неспеша. В итоге на такой схеме можно заработать до 50% от номинала. Вот только зря они пишут, что стараются выплатить все, писали бы что все плохо. Терять им уже все равно нечего, доступ к размещению для них закрыт.

    Cyber, самое интересное в этом потоке хомячьего бреда — он последним предложением опровергается полностью. Если доступ к размещению закрыт, откуда они возьмут деньги на амортизации и погашения? В марте пролонгация кредитной линии в Сбере на 1.5 млрд, в ноябре — в ПСБ на 2 млрд. Они их продлят дефолтнику, который каждый день пишет, что у него денег нет и не будет? Чем в итоге гасить выкупленные облигации-то?

    Коля Маржов, К марту в Канаде размещение Арифметики уже должно быть. Или, что — всё?

    khornickjaadle, Проблема ОР в том, что у них активы мертвым грузом лежат на складе, вот её и надо решать. В размещение Арифметики в марте слабо верится, там ещё несколько этапов впереди. Ну и тут опять же вопрос — Титову сначала лёгкие деньги от IPO кружили голову, потом дешёвые кредиты от банков на падающей ставке, потом продажа облигаций физикам. Упадёт на голову ещё пару ярдов — опять спустит всё «на развитие бизнеса» и всё по новой.

    Коля Маржов, чтоб склады распродать им лет 5 надо
  15. Аватар khornickjaadle
    Если посмотреть на график выплат с офертой, то понимаешь, что это идеальная схема, как скинуть долги по облигам. Предстоящую амортизацию тоже задефолтить нужно на пару недель, а за это время через третью контору выкупить по 20% от номинала часть бумаг, которую начнут скидывать. Амортизацию все-таки придется выплатить, пока до суда никто не добежал, но часть выплаченных денег вернется обратно, через третью фирму. На оферту выкупленную фирмой часть уже не подадут, и тут можно посмотреть, либо платить по оферте, либо опять дефолтить, смотря сколько удалось выкупить по 20%. Ну а дальше продолжать выкупать по дешевке с рынка и выплачивать оставшиеся амортизации неспеша. В итоге на такой схеме можно заработать до 50% от номинала. Вот только зря они пишут, что стараются выплатить все, писали бы что все плохо. Терять им уже все равно нечего, доступ к размещению для них закрыт.

    Cyber, самое интересное в этом потоке хомячьего бреда — он последним предложением опровергается полностью. Если доступ к размещению закрыт, откуда они возьмут деньги на амортизации и погашения? В марте пролонгация кредитной линии в Сбере на 1.5 млрд, в ноябре — в ПСБ на 2 млрд. Они их продлят дефолтнику, который каждый день пишет, что у него денег нет и не будет? Чем в итоге гасить выкупленные облигации-то?

    Коля Маржов, К марту в Канаде размещение Арифметики уже должно быть. Или, что — всё?
  16. Аватар Vavim
    Да тут простая математика ) долг 12 лярдов ставка по нему в лучшем случае 10% хотя не верю, она уже выше или в любом случае будет выше там только у сбера перекредитование в марте. То есть тут только платежей по долгам на 100 м ежемесячно. Опер прибыли тут точно если и хватит то только на оплату процентов.По отчету 1-ого полугодия опер убыток, прибыль по факту за счет списания кредита втб на 300+ м руб. Теперь по долгу 5 лярдов облигаций. Годовая прибыль пусть 400м и то ее нет)) Итак чтоб погасить весь долг нужно 10-12 лет это все идеальные условия как в лесу с единорогами. Итак срок жизни всех облиг от силы 4 года. Тут даже математический невозможно погасить долги. Другой вопрос когда не было дефолта можно было устроить типа вечного рефинанса путем эмиссии новых выпусков чтоб гасить старые, но теперь эта лавка закрылась. Деньги можно взять только в банке, а он их не даст а если и даст то ставки 10% там никогда не будет. И ладно бы выручка росла и все такое. Посмотрите на арифметику там -20 по выданным кредитам. А теперь включайте логику, бизнес тот что маржинальный и мог тянуть контору умирает (это я молчу в отчете просрочки в арифметике просто адовые опять же отчет за 1п 21г это все каждый может посмотреть), а ставки по кредитам будут только расти и все это приведет к тому, что опер прибыли тупо не хватит на оплату долгов. Отчет годовой когда выйдет будет жесть так как в нем будут отражены все новые выпуски облигаций где ставки доходят до 16. Идея тут только одна купить на лоях и ждать что купоны будут платить. Эта типа русской рулетки как только будет невыплата по любому из выпусков этот карточный домик рухнет кто успеет выскочить тот молодец)) Это как ммм кто успел выйти тот красавчик)) Платить будут до марта но аморт 1р1 нереален без накачки конторы баблом каким либо банком. Найдется такой герой имхо вряд ли)))

    Андрей Волов, Всё это красиво сказано, но что делать тем людям, которые набрали на несколько миллионов облигаций по номиналу?

    Валерий Иванов, Тут три варианта, фикс убытка, ждать что случится чудо и ор воскреснет, ждать дефолта и идти в суд. Я лично медлил с фиксом и получил приличный убыток, тот кто пойдет в суд не факт что получит больше меня.

    Андрей Волов, А как же вариант с реструктуризацией облигаций?

    Mediaholder, Ну какой реструкт может быть? Конверт в акции ну такое себе хотя не худший вариант. Мораторий на выплату купонов ну это трешняк. Суть в том, что контора не в состоянии платить по долгам все новые рефинансы кредитов будут по ставка 12+ это минимум, в текущей ситуации когда кс стремиться к 11 тут други вариантов просто не будет. И мы опять возвращаемся к ситуации что вся опер прибыль уходит на обслуживание долга. Смотрите по итогам 1п 21 был рост выручки а по итогам 21г падение выручки 20.
    То есть вы понимаете как сильно ухудшилась ситуация во 2п 21г. Я не знаю что они должны сделать, чтоб восстановить ситуацию. Пока был доступ к бирже и эмиссии облигаций можно было как-то тянуть и надеяться на чудо, но сейчас имхо дичь. Теперь по поводу ипо арифметики, вы правда думаете что канадцы такие идиоты и купят арифметику которую оставили без денег это смешно. Вопрос для чего платят купоны, ну если не платить то все рухнет прямо сейчас, а так может ищут инвестора, а может выводят хоть какие то ликвидные активы хз прозрачность в конторе мягко говоря никакая.

    Андрей Волов, ну купоны вроде платят. если ужаться в затратах может получится и прибыль иметь — хотя прибыль в РФ понятие эфемерное, она может перекладываться из кармана в карман. тем более в рамках группы.
    Какая реструктуризация? ну как вариант: 1. отказ от досрочного частичного погашения — отваливается проблема 24 марта. 2. сроки погашения пролонгируются (по мере приближения оных). И как бы можно жить, не припеваючи, но жить можно.
    А вот маратория нам не нать. Это для обуви означает смерть. Подрыв доверия окончательно.

    Vavim, могу ошибаться, но по 1 пункту (отказ от досрочного частичного погашения) сразу вопрос: разве в таком случае не должно быть полной оферты по бумаге? типа все 750 рублей разом, а это в 3 раза больше запланированной амортизации.

    grabber037, если через ОСВО то нет.

    «если б я был султан...», то я бы поступил так:
    1. Основные проблемы (в части облигаций) — погашение 07 дефолтного выпуска (порядка 600 млн) и 1р1.
    2. само собой первая задача договориться с ПСБ об этих 600. я так понимаю там ПСБ упёрся. ну в самом тяжёлом случае — искать инвестора, который зайдёт в обувь на эти 600 млн. Арифметику ли купит полностью/частями, часть ООО «ОР» ли купит, завод ли купит. разные варианты есть.
    3. по поводу 1р1 — провести ОСВО с условиями, например: процентная ставка остаётся неизменной, погашение в течение 50 месяцев (до 23.05.2026) по 2% в мес (это порядка 2млн/мес). Думаю на эти условия легко согласятся те у кого средняя ниже 90%.
    4. ну и главное — чтобы были деньги на уплату текущих процентов по долгам ну и + эти 2 млн.
    5. до августа 2022 -передышка
    6. если к августу не найдётся +100 млн — также через ОСВО пролангировать.

    как вам условия пункта 3? кто бы согласился а кто нет, проголосуйте

    Vavim, да все бы согласились, но кто же такие даст. В марте кредитная линия Сбера на 1.5 млрд под вопросом, в ноябре на 2 млрд в ПСБ. Тут бы проценты банкам, аренду и зарплату выплатить, чтобы контору просто не зарезали. С таким менеджментом самый вероятный вариант — рестракт в ЮТэйр. Хомяки придумывают схемы одна лучше другой с выкупом долга задешево аффилированными лицами и чудо-рестрактами, наступают на те же грабли, что и Титов — заниматься надо продажей обуви, а не акробатикой с займами. Пока не появится свободного денежного потока от продаж — долг никуда не денется, как его не растягивай. Только вот поздновато уже, наверное.

    Коля Маржов, ну и со сбером и с ПСБ можно так же — пролонгировать лет на 5-10 с ежемесячной выплатой части. я думаю они согласятся так как это лучше чем банкротство, при котором можно получить ещё меньше. кроме того для банков это «расчистка балансов» — одно дело когда на балансе мульярды просрочки, под которую нужно резервы формировать и совсем другое когда эта просрочка станет «долгосрочным кредитом».
    Так такой же поток есть вроде как — купоны-то платят. Сложно выплатить крупную сумму эт да, а небольшие проще. Самое главное есть бизнес или нет и насколько он рентабильный. если убытков нет, то выкарабкаться можно пролонгировав долги. по ходу можно расходы подрезать, что-то заработать, что-то продать и т.д.
    Так что основной вопрос — состояние бизнеса.

    Vavim, а с чего это им соглашаться? Если FCF отрицательный, то чем раньше компания пойдет на банкротство, тем меньше убытки у банков. Давать новые кредиты дефолтнику при растущей КС нет смысла — сумма долга останется той же, только деньги компанией теперь будут сжигаться ещё быстрее. Тут только радикальный рестракт в стиле ЮТэйр спасёт, и то — при условии, что выручку хотя бы на уровень 2019 вытянут.

    Коля Маржов, а он отрицательный? Где вы прочли у меня про выдачу новых кредитов? Я про пролонгацию старых тер.
    Если там все так плохо, какой смысл купоны платить? Тогда можно было сразу после дефолта прекратить все платежи и идти на банкротство.
  17. Аватар Vavim
    Да тут простая математика ) долг 12 лярдов ставка по нему в лучшем случае 10% хотя не верю, она уже выше или в любом случае будет выше там только у сбера перекредитование в марте. То есть тут только платежей по долгам на 100 м ежемесячно. Опер прибыли тут точно если и хватит то только на оплату процентов.По отчету 1-ого полугодия опер убыток, прибыль по факту за счет списания кредита втб на 300+ м руб. Теперь по долгу 5 лярдов облигаций. Годовая прибыль пусть 400м и то ее нет)) Итак чтоб погасить весь долг нужно 10-12 лет это все идеальные условия как в лесу с единорогами. Итак срок жизни всех облиг от силы 4 года. Тут даже математический невозможно погасить долги. Другой вопрос когда не было дефолта можно было устроить типа вечного рефинанса путем эмиссии новых выпусков чтоб гасить старые, но теперь эта лавка закрылась. Деньги можно взять только в банке, а он их не даст а если и даст то ставки 10% там никогда не будет. И ладно бы выручка росла и все такое. Посмотрите на арифметику там -20 по выданным кредитам. А теперь включайте логику, бизнес тот что маржинальный и мог тянуть контору умирает (это я молчу в отчете просрочки в арифметике просто адовые опять же отчет за 1п 21г это все каждый может посмотреть), а ставки по кредитам будут только расти и все это приведет к тому, что опер прибыли тупо не хватит на оплату долгов. Отчет годовой когда выйдет будет жесть так как в нем будут отражены все новые выпуски облигаций где ставки доходят до 16. Идея тут только одна купить на лоях и ждать что купоны будут платить. Эта типа русской рулетки как только будет невыплата по любому из выпусков этот карточный домик рухнет кто успеет выскочить тот молодец)) Это как ммм кто успел выйти тот красавчик)) Платить будут до марта но аморт 1р1 нереален без накачки конторы баблом каким либо банком. Найдется такой герой имхо вряд ли)))

    Андрей Волов, Всё это красиво сказано, но что делать тем людям, которые набрали на несколько миллионов облигаций по номиналу?

    Валерий Иванов, Тут три варианта, фикс убытка, ждать что случится чудо и ор воскреснет, ждать дефолта и идти в суд. Я лично медлил с фиксом и получил приличный убыток, тот кто пойдет в суд не факт что получит больше меня.

    Андрей Волов, А как же вариант с реструктуризацией облигаций?

    Mediaholder, Ну какой реструкт может быть? Конверт в акции ну такое себе хотя не худший вариант. Мораторий на выплату купонов ну это трешняк. Суть в том, что контора не в состоянии платить по долгам все новые рефинансы кредитов будут по ставка 12+ это минимум, в текущей ситуации когда кс стремиться к 11 тут други вариантов просто не будет. И мы опять возвращаемся к ситуации что вся опер прибыль уходит на обслуживание долга. Смотрите по итогам 1п 21 был рост выручки а по итогам 21г падение выручки 20.
    То есть вы понимаете как сильно ухудшилась ситуация во 2п 21г. Я не знаю что они должны сделать, чтоб восстановить ситуацию. Пока был доступ к бирже и эмиссии облигаций можно было как-то тянуть и надеяться на чудо, но сейчас имхо дичь. Теперь по поводу ипо арифметики, вы правда думаете что канадцы такие идиоты и купят арифметику которую оставили без денег это смешно. Вопрос для чего платят купоны, ну если не платить то все рухнет прямо сейчас, а так может ищут инвестора, а может выводят хоть какие то ликвидные активы хз прозрачность в конторе мягко говоря никакая.

    Андрей Волов, ну купоны вроде платят. если ужаться в затратах может получится и прибыль иметь — хотя прибыль в РФ понятие эфемерное, она может перекладываться из кармана в карман. тем более в рамках группы.
    Какая реструктуризация? ну как вариант: 1. отказ от досрочного частичного погашения — отваливается проблема 24 марта. 2. сроки погашения пролонгируются (по мере приближения оных). И как бы можно жить, не припеваючи, но жить можно.
    А вот маратория нам не нать. Это для обуви означает смерть. Подрыв доверия окончательно.

    Vavim, могу ошибаться, но по 1 пункту (отказ от досрочного частичного погашения) сразу вопрос: разве в таком случае не должно быть полной оферты по бумаге? типа все 750 рублей разом, а это в 3 раза больше запланированной амортизации.

    grabber037, если через ОСВО то нет.

    «если б я был султан...», то я бы поступил так:
    1. Основные проблемы (в части облигаций) — погашение 07 дефолтного выпуска (порядка 600 млн) и 1р1.
    2. само собой первая задача договориться с ПСБ об этих 600. я так понимаю там ПСБ упёрся. ну в самом тяжёлом случае — искать инвестора, который зайдёт в обувь на эти 600 млн. Арифметику ли купит полностью/частями, часть ООО «ОР» ли купит, завод ли купит. разные варианты есть.
    3. по поводу 1р1 — провести ОСВО с условиями, например: процентная ставка остаётся неизменной, погашение в течение 50 месяцев (до 23.05.2026) по 2% в мес (это порядка 2млн/мес). Думаю на эти условия легко согласятся те у кого средняя ниже 90%.
    4. ну и главное — чтобы были деньги на уплату текущих процентов по долгам ну и + эти 2 млн.
    5. до августа 2022 -передышка
    6. если к августу не найдётся +100 млн — также через ОСВО пролангировать.

    как вам условия пункта 3? кто бы согласился а кто нет, проголосуйте

    Vavim, да все бы согласились, но кто же такие даст. В марте кредитная линия Сбера на 1.5 млрд под вопросом, в ноябре на 2 млрд в ПСБ. Тут бы проценты банкам, аренду и зарплату выплатить, чтобы контору просто не зарезали. С таким менеджментом самый вероятный вариант — рестракт в ЮТэйр. Хомяки придумывают схемы одна лучше другой с выкупом долга задешево аффилированными лицами и чудо-рестрактами, наступают на те же грабли, что и Титов — заниматься надо продажей обуви, а не акробатикой с займами. Пока не появится свободного денежного потока от продаж — долг никуда не денется, как его не растягивай. Только вот поздновато уже, наверное.

    Коля Маржов, ну и со сбером и с ПСБ можно так же — пролонгировать лет на 5-10 с ежемесячной выплатой части. я думаю они согласятся так как это лучше чем банкротство, при котором можно получить ещё меньше. кроме того для банков это «расчистка балансов» — одно дело когда на балансе мульярды просрочки, под которую нужно резервы формировать и совсем другое когда эта просрочка станет «долгосрочным кредитом».
    Так такой же поток есть вроде как — купоны-то платят. Сложно выплатить крупную сумму эт да, а небольшие проще. Самое главное есть бизнес или нет и насколько он рентабильный. если убытков нет, то выкарабкаться можно пролонгировав долги. по ходу можно расходы подрезать, что-то заработать, что-то продать и т.д.
    Так что основной вопрос — состояние бизнеса.
  18. Аватар Виктор Егоров
    А что означает реструктуризация для нас, держателей облигаций?
    Всё плохо? Или всё очень плохо?

    Виктор Егоров, это п***ец...
    life.ru/p/1451119

    Коля Маржов, ну вот. Наконец-то хорошие новости.
  19. Аватар grabber037
    давайте посмеемся сейчас, чего весны ждать. у меня больше 1300 штук, но было 1600. 300 штук продал с прибылью больше 70%. как тебе такое, виктор егоров?

    grabber037, ну волк с Уолл-стрит прямА то, что в декабре по 90 нахватал тоже с прибылью закроешь на кросс-дефолте?

    Коля Маржов, ну что тут сказать: дефолтнется — потеряю полляма, а будет всё ок (а так и будет) — заработаю бабок))
  20. Аватар murmakil
    давайте посмеемся сейчас, чего весны ждать. у меня больше 1300 штук, но было 1600. 300 штук продал с прибылью больше 70%. как тебе такое, виктор егоров?

    grabber037, ну волк с Уолл-стрит прямА то, что в декабре по 90 нахватал тоже с прибылью закроешь на кросс-дефолте?

    Коля Маржов, вот и я хз как он сделал прибыль 70%. Что-то я не припоминаю, чтоб цена обваливалась до техдефолта, чтоб можно было такую прибыль сделать. Даже финансовые пирамиды и те обещают скромнее доходность
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: