ответы на форуме

  1. Аватар Kirik73

    Stremitelny,

    Эти все товарищи, что из наших министерств, что из РБ _ де факто _ Пятая колонна. Мадам Тарасевич дает интервью прессе, что ожидает притока росс инвесторов на " зелёную повестку". Эта зелёная повестка закончила свое существование с началом с_операции, о чем руководство нашей страны не раз упомянуло. Кому мы пишем?!!!!
    Мадам, де_факто, направляет наши средства, или уже направила, «недружественным», мягко говоря, странам…

    Liudmia R, добрый вечер господа и дамы
    Прочитал все сообщения и нахожусь в прострации
    Людмила то что вы делаете пишите это просто высший пилотаж
    Я каждый день думаю что же делать чтоб каким то образом вернуть свои инвестиции
    Но о том что нужно писать и туда и сюда просто и думать не мог
    Вы реально настолько грамотно в этом разбираетесь
    Подскажите а возможно как то все это делать совместно так сказать групповые письма жалобы и тд
    Ничего не понимаю в этом
    Возможно ли как то воспользоваться вашей помощью в данном вопросе?
    Для информации
    Имею инвестиции BLR27
    Сбер перевёл меня в Кит Финанс
    Заранее благодарен за ответ
    Вам огромный респект

  2. Аватар Stremitelny

    Stremitelny,


    Я получила отписку того же содержания, что и Вы, точь-в-точь.
    Вы идёте на шаг впереди, написав Президенту РБ, но и там Вас отфутболили.
    Начальство недовольно, когда пишут через голову, и я намерена написать, как и решила изначально, г-ну Лукашенко и, далее после очередного отфутболивания, Президенту РФ.
    Россия выделяет средства, ращмещает их облигации, а далее ее граждан околпачивают. Ибо это именно так.
    И никак иначе. Далее, если не последует реакции, можно считать инвестиции потерянными. Сделать соответствующие выводы…

    Liudmia R, Сейчас я считаю правильным написать и ВВВ и АГЛ как Членам Высшего Государственного Совета Союзного государства. Одновременно. Но отправить и через сайт союзного государства и непосредственно на их сайты в РБ и РФ. Так я сам завтра и сделаю. Людмила, вам спасибо за наводку))). Что значит потерянные инвестиции? Параллельная тема — жалоба в ЦБ по поводу неисполнения брокером поручения на отправку MT 599. У меня брокер отказал. Я отправил в ЦБ жалобу. Ура! Вперед!)))
  3. Аватар Stremitelny

    Stremitelny,

    Liudmia R, А вот такое на имя А.Г. переслави в ЦБ РБ

    Президенту Республики Беларусь

    Уважаемый Александр Григорьевич!

    Многие граждане и юридические лица России, являются держателями еврооблигаций республики Беларусь. В том числе, мне принадлежат, купленные в 2021 году на Московской бирже евроооблигации Беларусь — 2031 (XS2120882183) и Беларусь-30 (XS1760804184). Эмитент — Министерство финансов Республики Беларусь.
    По условиям обращения этих еврооблигаций, при выплате Республикой Беларусь купонного дохода, денежные средства списываются со счета Минфина Республики и поступают в распоряжение иностранных банков — платежного агента (лондонский филиал американского банка Citibank, N.A.) и депозитариев (европейские банки Euroclear Bank S.A./N.V. или Clearstream Banking S.A.). Последние должны далее перечислить их держателям, в том числе в Россию.
    Лица, купившие облигации на Московской бирже, учитываются в депозитарии Российской Федерации — АО Национальный расчётный депозитарий (далее НРД). Последний входит в группу «Московская Биржа» и по условиям выпуска еврооблигаций должен получить денежные средства от иностранных банков (упомянутых выше) и перенаправить их лицам, купившим ценные бумаги на Московской бирже.
    Вследствие введенных Евросоюзом санкций, с 17 марта 2022 г. Euroclear Bank S.A./N.V и Clearstream Banking S.A. не производят выплаты в сторону НРД, что фактически лишает резидентов РФ – держателей еврооблигаций возможности получать выплаты.
    Ближайшая выплата купонного дохода по данным еврооблигациям состоится 24 и 28 августа текущего года.
    В аналогичной ситуации оказалась и Российская Федерация. В связи с введенными санкциями Министерство финансов Российской Федерации разрабатывает механизм выплаты минуя все «западные» расчетные инфраструктуры, с тем, чтобы взаимодействовать с держателями облигаций напрямую через российскую расчетную инфраструктуру — НРД.
    Прошу Вас принять меры (возможно аналогичные) для учета интересов российских инвесторов.

    С наилучшими пожеланиями,
  4. Аватар Stremitelny

    Stremitelny,

    Liudmia R, О рассмотрении обращения
    Министерство финансов Республики Беларусь рассмотрело Ваше
    обращение по вопросу получения дохода по еврооблигациям
    Республики Беларусь и сообщает следующее.
    В соответствии с эмиссионной документацией Министерство
    финансов перечисляет средства для выплаты купонного дохода по
    еврооблигациям Республики Беларусь в пользу платежного агента
    Citibank N.A. Последним осуществляется перечисление данных средств
    клиринговым системам Clearstream и Euroclear. Министерство финансов
    не регулирует вопросы расчетов клиринговых систем с депонентами.
    Министерство финансов планирует исполнять свои обязательства
    по выпускам еврооблигаций со сроками погашения в 2030 и 2031 гг. в
    сроки, предусмотренные эмиссионной документацией.
    Заместитель министра О.А.Тарасевич
  5. Аватар Дмитрий Зы

    Дмитрий Zы,

    Это очевидно. Информация, размещенная на этом форуме, возможно будет кому-то полезна, а для кого-то явится предостережением.
    Не заплатившие в usd, в какой то момент определённо и в рублях подведут, причину найдут. Они все теперь сваливают вину на Евроклир, а они тут ни причем. Если не ошибаюсь, до 2012 расчеты шли напрямую, это наш Минфин и ЦБ инициировали и пролоббировали создание цепочки_ Ероклир-НРД. А теперь они как бы остались в стороне

    Liudmia Rybakova, Евроклир не причём? Даже если они сами это признали?
  6. Аватар dmu82

    dmu82,

    Спасибо за комментарий. Какая доля держателей нужна для внесения изменений в проспект? Насколько реально собрать эту долю на форуме?
    Это только НРД, вероятно, может сделать.


    Liudmia Rybakova, НРД сам по своей инициативе ничего не будет делать. Если его эмитент (минфин РБ) попросит, тогда он раскроет инфу по тем держателям, по которым был запрос. насчет доли держателей почитайте проспект, для разных вариантов действий там разная доля. например для одной серии на стр 31 проспекта blr 23/27 говориться

    (iv)A “Single Series Ordinary Resolution“ means a resolution passed at a Single
    Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with the
    procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
    Conditions 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of any matter other than a
    Reserved Matter by the affirmative vote of more than 50% of the aggregate
    principal amount of the outstanding Notes present in person or represented by
    proxy.
    (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ means a resolution passed at a
    Single Series Noteholder Meeting duly convened and held in accordance with
    the procedures prescribed by the Issuer and the Fiscal Agent pursuant to
    Condition 12(a), 12(b)(ii) and 12(b)(iii) in respect of a Reserved Matter by the
    affirmative vote of at least 75% of the aggregate principal amount of the
    outstanding Notes present in person or represented by proxy

    если я правильно понял поскольку речь идет о Reserved Matter (стр 34 пункт (ii))
    нужно именно (v) A “Single Series Extraordinary Resolution“ т.е. держатели 75% обьема

    если есть другие аргументированные мнения, поправьте

    Вот интересно что сам Минфин РБ скажет о собрании держателей, задайте плз вопрос, раз уж есть контакт по переписке.

    на смартлабе инвесторов конечно не собрать, это в телеге или еще на каком то ресурсе надо организовывать группу
  7. Аватар Дмитрий Зы

    Liudmia Rybakova, нет такого указа («Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу»), см первоисточники. Говориться лишь что в определенных условиях «Совмин вправе разрешать Минфину, банкам-агентам и иным юрлицам ...»
    комментарий Минфина РБ
    www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html
    Так что решения Совмина РБ нет, и «бардака правая рука не знает, что делает левая» тоже, все четко и понятно — или 1) в соответствии с указом 93 ждать решения Совмина РБ или 2) воспользоваться правами по проспекту эмиссии blr-к (чего на форуме никто категорически даже не рассматривает). Если у Вас уже есть переписка с Минфин РБ, попросите плз комментарий по правам собрания держателей бумаг менять форму/место выплат в соответствии с проспектом эмиссии
    minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html

    для BLR 23/27 это начиная c стр 28
    Meetings of Noteholders; Modification
    и до самого интересного пункта
    стр 34
    (ii) to change the currency in which any amount due in respect of the Notes is
    payable or the place in which any payment is to be made;
    лично я согласен на счет в Газпромбанке получить usd :)


    Пока нет ни решения Совмина РБ ни собрания(обращения) держателей определенной доли бумаг, Минфин РБ просто не вправе что то менять, увы ближайшие платежи улетят в евроклир.



    dmu82,

    Спасибо за комментарий. Какая доля держателей нужна для внесения изменений в проспект? Насколько реально собрать эту долю на форуме?
    Это только НРД, вероятно, может сделать.


    Liudmia Rybakova, 90%.
    Те, кто на форуме, вряд ли владеют 1 или 2 %.
  8. Аватар dmu82

    dmu82,
    Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу_ это бел рубль, но почему то только для недруж стран.Министр финансов в своем апрельском интервью отметил, что б/рублевые выплаты будут для всех, кто согласен получать б/рублями, выплат в иных валютах не будет.
    Мне в ответе Минфина Беларуси зам министра финансов написал, что выплаты будут согласно проспекта эмиссии, прописав известную цепочку расчетов _ Пл агент — Ситигруп, клиринг- Евроклир.
    Таким образом, правая рука не знает, что делает левая.
    Указом Президента Беларуси, в этом бардаке, на мой взгляд, следует изменить пл агента и цент выплат по внешнему долгу (рос НРД, он официально уполномочен), а также конкретизировать валюту выплат для «дружественных» Беларуси стран.
    Бухгалтера из МФБеларуси, как и все бухгалтеры на свете, боятся решиться на что либо без отмашки сверху. Я жду 29 июня.

    Liudmia Rybakova, нет такого указа («Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу»), см первоисточники. Говориться лишь что в определенных условиях «Совмин вправе разрешать Минфину, банкам-агентам и иным юрлицам ...»
    комментарий Минфина РБ
    www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html
    Так что решения Совмина РБ нет, и «бардака правая рука не знает, что делает левая» тоже, все четко и понятно — или 1) в соответствии с указом 93 ждать решения Совмина РБ или 2) воспользоваться правами по проспекту эмиссии blr-к (чего на форуме никто категорически даже не рассматривает). Если у Вас уже есть переписка с Минфин РБ, попросите плз комментарий по правам собрания держателей бумаг менять форму/место выплат в соответствии с проспектом эмиссии
    minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html

    для BLR 23/27 это начиная c стр 28
    Meetings of Noteholders; Modification
    и до самого интересного пункта
    стр 34
    (ii) to change the currency in which any amount due in respect of the Notes is
    payable or the place in which any payment is to be made;
    лично я согласен на счет в Газпромбанке получить usd :)


    Пока нет ни решения Совмина РБ ни собрания(обращения) держателей определенной доли бумаг, Минфин РБ просто не вправе что то менять, увы ближайшие платежи улетят в евроклир.


  9. Аватар dmu82

    Stremitelny,

    На мой взгляд, следует писать по протоколу:
    1. Минфин Баларуси, Нац Банк Беларуси (в два адреса)
    Далее, получив ответ (от Минфина я получила отписку, в Нац Банк не писала)
    Отписки в ПДф файлах подшить к второму этапу:
    2. Правительство Беларуси (Эл.письмо), НРД (наш, он официально уполномочен)
    3. Президент Беларуси (если не подействует п.1. и п.2), прикрепить ответы указанных нижестоящих
    и файл с интервью Министра финансов Беларуси от апреля 2022 г, где он обещал расплатиться с держателями облигаций в бел рублях.

    Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.
    В качестве биллетристики — дополнительно можно слать письма в наши органы.
    Первое письмо я засылала в Минфин Беларуси и во второй адрес — Минфин РФ.
    У меня на руках две отписки. Наш Минфин рекомендует обратиться в их Минфин и Нац.Банк Беларуси. Банк России не будет заниматься евробондами Беларуси, хотя в курсе проблемы.

    Представители Беларуси на той неделе приезжали в Москву и просили содействовать в новых выпусках облигаций. Кто же даст взаймы на новые, если не пойдут оплаты по старым.

    Liudmia Rybakova, «Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.»
    Конечно надо теребить чиновников, но сейчас у них нет оснований проводить выплаты по другому…

    Но, имхо, к сожалению возможно 29 числа будет повод собирать сообщество владельцев blr в соответствии с проспектом эмиссии для переопределения способов (а возможно и валюты) выплат. Если бы кто то кроме меня его почитал, возможно были бы еще комментарии/предложения по сути вопроса.

    minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html

  10. Аватар Stremitelny

    Stremitelny,

    На мой взгляд, следует писать по протоколу:
    1. Минфин Баларуси, Нац Банк Беларуси (в два адреса)
    Далее, получив ответ (от Минфина я получила отписку, в Нац Банк не писала)
    Отписки в ПДф файлах подшить к второму этапу:
    2. Правительство Беларуси (Эл.письмо), НРД (наш, он официально уполномочен)
    3. Президент Беларуси (если не подействует п.1. и п.2), прикрепить ответы указанных нижестоящих
    и файл с интервью Министра финансов Беларуси от апреля 2022 г, где он обещал расплатиться с держателями облигаций в бел рублях.

    Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.
    В качестве биллетристики — дополнительно можно слать письма в наши органы.
    Первое письмо я засылала в Минфин Беларуси и во второй адрес — Минфин РФ.
    У меня на руках две отписки. Наш Минфин рекомендует обратиться в их Минфин и Нац.Банк Беларуси. Банк России не будет заниматься евробондами Беларуси, хотя в курсе проблемы.

    Представители Беларуси на той неделе приезжали в Москву и просили содействовать в новых выпусках облигаций. Кто же даст взаймы на новые, если не пойдут оплаты по старым.

    Liudmia Rybakova, Верно! ЦБ РБ пересылает в Минфин РБ. Вобщем в случае плохого дедлайна 29, собираем все отписки от ЦБ, Минфина РБ и посылаем А.Г.Л. Он у них там главный. Параллельно пишем нашим ЦБ. МФ и ВВП.
    Хотя, возможно и в случае выплаты 29 по выпуску БЛР 27, в качестве предупредительного мероприятия, следует подсуетиться? Посмотрим. План есть.
    А что тут у нас, я смотрю, как в песне подобрались «парни лихие, девчата огневые!» Словом — «Нам ли жить в печали!» Всем Удачи!
  11. Аватар jin

    jin,

    И это понятно, но этот форум для того, чтобы мы поделились впечатлениями, а коллеги крепко подумали перед тем, как вкладываться в дальнейшем в это «Народное достояние», числившееся в первом эшелоне надежности своих бумаг.

    Liudmia Rybakova, тот, кто будет в дальнейшем вкладываться в любые росевробонды или в любые ицб на спб бирже — псих.
  12. Аватар jin

    jin,
    Это все понятно, но сие — наплевательское отношение к локальным инвестрорам, при ежедневной похвальбе небывалыми прибылями и фактическом спонсировании «недружественных» стран

    Liudmia Rybakova, государство когда то интересовали проблемы граждан?
  13. Аватар jin
    Газпром не расплатился с российскими инвесторами по евробондам в евро XS2157526315, отправил выплаты по купонам в Евроклир.
    На мой запрос о дальнейших действиях и намерениях расплатиться с российскими вкладчиками ПАО «ГАЗПРОМ» ( «Народное достояние») ответил, что рассматривать мое письмо не будет, тк оно содержит мои персональные данные. Я заполнила форму о согласии на обработку моих данных, повторила запрос и жду ответ.
    Г-жа Набиуллина на Эк Форуме отметила, что российские инвесторы «разочарованы», одновременно признав, что финансовые органы страны участвовали в вовлечении населения на фондовый рынок.
    Разочарованы!!! Это не так. Российские инвесторы ограблены и очень злы на все происходящее.

    Liudmia Rybakova, кто в sdn платит рублями. кто не в sdn и не имеет ничего за границей не платит вообще, кто не в sdn и имеет много чего за границей платит в ЕК. это ближайшая перспектива.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: