Что будет с Альфой? Не накроется как Универ? Я был в ВТБ, потому что он гос.
18.03 Intel, Exxon,Chevron. Финам
Danil Tsapurov, завидую белой завистью
Михаил FarEast, ой еще от IBM только, что пришли.)
Danil Tsapurov, дружище, а ты точно дивы от амеров на счёт в финаме после 17.03 получал по акциям амеров? Всё кругом говорят, что это невозможно, уточни пжл ещё раз даты последних поступлений
Михаил FarEast, да, я вот тоже был удивлен
Вася Баффет, и ты что ли получал?))
Михаил FarEast, неточно выразился. Нет, после 24.02.22 я уже ничего не получал. И судьбу дивидендов, которые должны прийти после этой даты, я пока не понимаю.
Вася Баффет, ниже ответ. Извините за много букв, стянул из телеги, название канала указано в конце.
Предлагаю разобраться, с чем связаны эти ограничения. Кто виноват? Доколе?
Если вы владеете валютными бумагами через российского партнёра (брокера или управляющую компанию), то запись о том, что вы ими владеете, хранится в НРД (национальный расчётный депозитарий). НРД — номинальный держатель принадлежащих нам бумаг, все наши бумаги он хранит на своём счету в Euroclear. Иначе говоря, в Euroclear у НРД открыт счёт, на нём хранится огромное кол-во бумаг, Euroclear нас не видит, Euroclear видит только своего клиента — НРД — но ничего не знает о нас, конечных бенефициарах всех этих бумаг. И это, кажется, главная проблема, из-за которой весь сыр-бор.
Судя по всему, как только наши западные партнёры ввели ряд санкций против физ. и юр. лиц в РФ, Euroclear получил указание от своих европейских регуляторов (Минфина Бельгии и Еврокомиссии). Вероятно его обязали учитывать санкционные ограничения в отношении российских частных и юридических лиц. То есть заблокировать операции с теми, кто попал под санкции.
А как их учесть Евроклиру, работая с НРД, не очень понятно, ведь Евроклир не видит конечных бенефициаров. Ещё раз, НРД — это клиент Евроклира. А за НРД, как за номинальным держателем, стоит огромное количество российских инвесторов – держателей бумаг, их Евроклир не видит. Он не видит ФИО физлиц или названия/ИНН юрлиц, которые фактически являются владельцами бумаг. Какие из них санкционные, а какие несанкционные, — непонятно. Если Евроклир начнёт проводить операции с НРД (выплачивать купоны, рассчитывать сделки по бумагам и т.д.), то он начнёт проводить операции со всеми российскими инвесторами, в том числе санкционными. Это будет приводить к нарушениям санкционных ограничений, чего Евроклир допустить никак не хочет, а потому совершенно никакие операции и не проводит. Он поставил на стоп все операции с НРД (ссылка).
Скорее всего сейчас идут переговоры о том, как эту ситуацию изменить. Возможно Euroclear пытается договориться с НРД о том, какой информацией дополнительно обмениваться, чтобы идентифицировать тех, с кем операции проводить можно, а с кем нельзя. Понятно, что это лишь догадки. Euroclear и НРД не раскрывают информацию о каких-либо переговорах у себя на сайтах, поэтому и приходится гадать и додумывать.
Как говорит НРД и как мы сами продолжаем считать, это всё-таки временная проблема. Временная до тех пор, пока Euroclear не поймёт, как быть. Нам остаётся только ждать решения вопроса.
Комментарии, замечания, фидбек пишите на @alfawealth_team
Михаил FarEast, спасибо. Не извиняйся за «много букв», читать я люблю. Тут для меня основной вопрос вот какой: Евроклир поставил все операции с НРД именно на стоп (как и указано в тексте) или на паузу? Если на паузу — то это вообщем-то не страшно. Это значит, что после разрешения ситуации все неполученные дивиденды придут и просто будет отложенный спрос. А вот если на стоп — то это реальная жопа, довольно крупную сумму можно потерять. В особенности, если ситуация будет длиться долго.
Вася Баффет, можешь сам почитать оф.письмо от НРД по данному вопросу по этой ссылке(см.ниже), но официально еврокрил огранил все свои действия/не исполняет любые инструкции на проведение с ценными бумагами и денежными средствами по счету НРД. А сто это или пауза, наверное скорее вопрос терминологии.
www.nsd.ru/publications/news/soobshcheniya-klientam/ob-operatsiyakh-po-schetu-nko-ao-nrd-v-euroclear-bank-/?
18.03 Intel, Exxon,Chevron. Финам
Danil Tsapurov, завидую белой завистью
Михаил FarEast, ой еще от IBM только, что пришли.)
Danil Tsapurov, дружище, а ты точно дивы от амеров на счёт в финаме после 17.03 получал по акциям амеров? Всё кругом говорят, что это невозможно, уточни пжл ещё раз даты последних поступлений
Михаил FarEast, да, я вот тоже был удивлен
Вася Баффет, и ты что ли получал?))
Михаил FarEast, неточно выразился. Нет, после 24.02.22 я уже ничего не получал. И судьбу дивидендов, которые должны прийти после этой даты, я пока не понимаю.
Вася Баффет, ниже ответ. Извините за много букв, стянул из телеги, название канала указано в конце.
Предлагаю разобраться, с чем связаны эти ограничения. Кто виноват? Доколе?
Если вы владеете валютными бумагами через российского партнёра (брокера или управляющую компанию), то запись о том, что вы ими владеете, хранится в НРД (национальный расчётный депозитарий). НРД — номинальный держатель принадлежащих нам бумаг, все наши бумаги он хранит на своём счету в Euroclear. Иначе говоря, в Euroclear у НРД открыт счёт, на нём хранится огромное кол-во бумаг, Euroclear нас не видит, Euroclear видит только своего клиента — НРД — но ничего не знает о нас, конечных бенефициарах всех этих бумаг. И это, кажется, главная проблема, из-за которой весь сыр-бор.
Судя по всему, как только наши западные партнёры ввели ряд санкций против физ. и юр. лиц в РФ, Euroclear получил указание от своих европейских регуляторов (Минфина Бельгии и Еврокомиссии). Вероятно его обязали учитывать санкционные ограничения в отношении российских частных и юридических лиц. То есть заблокировать операции с теми, кто попал под санкции.
А как их учесть Евроклиру, работая с НРД, не очень понятно, ведь Евроклир не видит конечных бенефициаров. Ещё раз, НРД — это клиент Евроклира. А за НРД, как за номинальным держателем, стоит огромное количество российских инвесторов – держателей бумаг, их Евроклир не видит. Он не видит ФИО физлиц или названия/ИНН юрлиц, которые фактически являются владельцами бумаг. Какие из них санкционные, а какие несанкционные, — непонятно. Если Евроклир начнёт проводить операции с НРД (выплачивать купоны, рассчитывать сделки по бумагам и т.д.), то он начнёт проводить операции со всеми российскими инвесторами, в том числе санкционными. Это будет приводить к нарушениям санкционных ограничений, чего Евроклир допустить никак не хочет, а потому совершенно никакие операции и не проводит. Он поставил на стоп все операции с НРД (ссылка).
Скорее всего сейчас идут переговоры о том, как эту ситуацию изменить. Возможно Euroclear пытается договориться с НРД о том, какой информацией дополнительно обмениваться, чтобы идентифицировать тех, с кем операции проводить можно, а с кем нельзя. Понятно, что это лишь догадки. Euroclear и НРД не раскрывают информацию о каких-либо переговорах у себя на сайтах, поэтому и приходится гадать и додумывать.
Как говорит НРД и как мы сами продолжаем считать, это всё-таки временная проблема. Временная до тех пор, пока Euroclear не поймёт, как быть. Нам остаётся только ждать решения вопроса.
Комментарии, замечания, фидбек пишите на @alfawealth_team
18.03 Intel, Exxon,Chevron. Финам
Danil Tsapurov, завидую белой завистью
Михаил FarEast, ой еще от IBM только, что пришли.)
Danil Tsapurov, дружище, а ты точно дивы от амеров на счёт в финаме после 17.03 получал по акциям амеров? Всё кругом говорят, что это невозможно, уточни пжл ещё раз даты последних поступлений
Михаил FarEast, да, я вот тоже был удивлен
Вася Баффет, и ты что ли получал?))
18.03 Intel, Exxon,Chevron. Финам
Danil Tsapurov, завидую белой завистью
Михаил FarEast, ой еще от IBM только, что пришли.)
Danil Tsapurov, дружище, а ты точно дивы от амеров на счёт в финаме после 17.03 получал по акциям амеров? Всё кругом говорят, что это невозможно, уточни пжл ещё раз даты последних поступлений
Михаил Гайлит, Помещенко писал, что в Альфе нет W8ben.
Long, Есть, заявку можно подать, что и сделал вчера через приложение.
Что такое Форма W-8BEN
Форма W-8BEN (https://www.irs.gov/forms-pubs/about-form-w-8-ben), позволяет подтвердить, что вы являетесь налоговым резидентом Российской Федерации и, на основании Договора между РФ и США об избежании двойного налогообложения от 17.06.1992 г., снизить налог с дивидендов по акциям эмитентов из США, обращающихся на СПБ Бирже, с 30% до 10%. Еще 3% (или 5% — в зависимости от размера поученного дохода за год) нужно заплатить в бюджет Российской Федерации самостоятельно. При этом подача декларации 3-НДФЛ обязательна в любом случае — когда подписана Форма W-8BEN и когда нет.
Как оформить W-8BEN? Зайдите в Личный Кабинет на сайте www.alfadirect.ru/. Для авторизации используйте логин и пароль от Альфа Инвестиции. После этого перейдите в раздел «Сведения о счете» → раздел Документы → FATCA (W-8BEN). Проверьте правильность всех указанных данных, внесите ИНН и нажмите кнопку «Подписать». Также подписание Формы W-8BEN доступно в мобильном терминале Альфа-Инвестиции.
Важно: если после открытия брокерского счета вы меняли фамилию, прописку или другие паспортные данные, то сначала нужно будет прийти в офис и подать анкету на изменение данных. Принята ли Форма, какой срок ее действия, вы узнаете в Личном кабинете. Информация будет в разделе «Сведения о счете» → «Документы». Проверка Формы W-8BEN обычно занимает до 5 рабочих дней. После этого с дивидендов по акциям эмитентов из США будет автоматически удерживаться только 10%. Форма W-8BEN действует 3 года после года подписания, после этого её нужно оформлять повторно.
Какого хр…на опять не будет торгов акциями?
PP PP, шортуны многие сейчас на низком старте, но я думаю, их поимеют. Когда рынок откроется, там такие плиты будут на покупку стоять, что у шортунов нет шансов. А могут и вообще временно запретить короткие позиции.
Вася Баффет, Теоретически возможна верхняя планка, нерезов же отключили. Если ФНБ плиты поставит на покупку. Вообще можно планками вверх идти, ставя заявки, скажем, по 100 млрд. руб. на покупку. А затем уже выпускать нерезов — пусть начинают продавать, если захотят.
khornickjaadle, а почему выдумаете, что Сбер будет стоить дороже 50 руб? половина портфеля улетит в просрочку (государство не спешит помогать, у нас больше любят реанимацию а не поликлинику), софта нет, железа нет, спрос на кредиты нулевой. В общем в этом году объективно сберу будет крайне тяжело (но легче чем многим другим)
frsd, У вас везде нули как посмотреть. Сбер после всех кризисов выходил сильнее. В этот раз будет меньше конкурентов после ухода западных банков и переход клиентов из санкционных. Льготная ипотека рекордная в марте. Постоянная доля комиссионных доходов (до 40%), кредитование под реальные ставки, которые будут снижаться
PP PP, оптимизм это хорошо, только экономика будет совершенно другой — в ней не нужны кредиты (нет инвест проектов со сложным оборудованием), не нужны гарантии и аккредитивы, не нужны валютные операции и уж тем более ипотека. Это текущий сценарий, он апокалиптичный но по сути отражает текущую ситуацию
frsd, Давайте смотреть что есть сейчас, ваш сценарий кладбище, там и деньги не нужны. Однако почему МБ тянет с торгами?
PP PP,
Какого хр…на опять не будет торгов акциями?
когда торги акциями начнутся?)
Добрый день. Добавлю информации, надеюсь, будет полезно. Перевод БС от ВТБ в Альфу.
1) Дивиденды по акциям США. Если отсечка была до 23 марта, то дивиденды придут еще в ВТБ (на БС или банковский, как было указано в настройках). Так что ждем.
2) Форму W8 для Альфы надо подписывать повторно.
позвонил своему менеджеру касательно неполучения дивидендов в ВТБ в марте и конце февраля. Она сказала что дивиденды находятся в НРД, и нужно будет писать заявление новому брокеру в лице Альфа и просить вернуть эти дивиденды по иностранным акциям.
Всем привет, могу ли я купить акцию через брокера, и он мне ее выдаст в бумажном виде?
Банк ВТБ — об операциях с иностранными ценными бумагами
Санкции значительно усложнили работу инфраструктуры всего финансового рынка и банк ВТБ разрабатывает комплексное решение, которое исключит риски клиентов и даст как можно более оперативный доступ к активам.
Банк ВТБ делает все, чтобы защитить интересы клиентов в условиях санкций и обеспечить для них возобновление возможности проведения операций с иностранными ценными бумагами. В связи с введением санкций Банк ВТБ временно не может предоставлять клиентам услугу купли продажи иностранных ценных бумаг. При этом иностранные ценные бумаги, приобретенные клиентами ВТБ на российских биржах, находятся в сохранности в российской юрисдикции.
По всем российским ценным бумагам, а также инструментам срочного рынка банк ВТБ продолжит обслуживать клиентов в соответствии с регламентом бирж.
Михаил Гайлит, Миш, а по иностранным дивидендам нет ясности? Они будут пока «копиться» (меня это например вполне бы устроило) или они полностью отменяются на время действия санкций? Это вариант ужасный.
Вася Баффет, Мне раньше Техподдержка ВТБ ответила, что все выплатят. Верить или нет, не знаю, посомтрим.
Михаил Гайлит, Вот думаю, что дивиденды в ВТБ не будут перечисляться вообще, т.к. под полный пакет санкций попал банк. Сбер не совсем понятно, т.к. санкции частичные. А вот в Тинькоф (или подобные банки/брокеры не попавшие под санкции вообще) вероятнее всего придут дивиденды, после разъяснений Euroclear-у от своего правительства…
Lanalex, Поглядим, что ВТБ придумает, они там что-то комплексное делают, но что в итоге получится, не знаю:)
Михаил Гайлит, как действовать будешь, что думаешь по поводу смс от ВТБ (см. ниже)? Я посмотрел на сайте, комиссии за сделку в Альфе сумасшедшие: 0,3%, это в пять раз дороже (!!!!!), чем в ВТБ!
Вася Баффет, А изучить всю линейку тарифов не пробовали? У меня толи 0,04, то ли 0,05. Если в месяце были сделки еще 199 рублей сверху.
drmfd, Добрый вечер, пока увидел вот что: alfabank.ru/make-money/investments/#Tariffs
Что-то не очень радостно. Комиссия брокера куда больше ВТБ…
Михаил Гайлит, комса ровно в 5 раз больше, чем в ВТБ! Даже мой первый брокер Атон (довольно дорогой), брал с меня меньше: 0,18%. Тарифы Альфы — это просто грабеж!
Вася Баффет, Добрый день, если взять Трейдера, то тариф будет как на ВТБ, ну разве что +199 в месяц, если были сделки. Переживем, а так да, в Альфе Инвестор-тариф это не грабеж, это разбой:)
Михаил Гайлит, я придумал ещё вариант. Оставить в Альфе всё как есть, ничего не трогать и не покупать новое, а только получать дивиденды и выводить. А для новых покупок ценных бумаг завести новый счёт у какого то другого брокера, с нормальными комиссиями. Тут единственное что плохо — придется отчёты по дивидендам на одни и те же бумаги по итогам года брать у 2-х разных брокеров. Это удлинняет время подачи декларации, кроме того некоторые брокерни за это деньги берут, это дополнительные траты.
Вася Баффет, Не очень понятна схема. Берем в Альфе Трейдера, там по факту, комиссии как в ВТБ будут, ну с дополнительными расходами 199 в месяц. Не смертельно:)
Банк ВТБ — об операциях с иностранными ценными бумагами
Санкции значительно усложнили работу инфраструктуры всего финансового рынка и банк ВТБ разрабатывает комплексное решение, которое исключит риски клиентов и даст как можно более оперативный доступ к активам.
Банк ВТБ делает все, чтобы защитить интересы клиентов в условиях санкций и обеспечить для них возобновление возможности проведения операций с иностранными ценными бумагами. В связи с введением санкций Банк ВТБ временно не может предоставлять клиентам услугу купли продажи иностранных ценных бумаг. При этом иностранные ценные бумаги, приобретенные клиентами ВТБ на российских биржах, находятся в сохранности в российской юрисдикции.
По всем российским ценным бумагам, а также инструментам срочного рынка банк ВТБ продолжит обслуживать клиентов в соответствии с регламентом бирж.
Михаил Гайлит, Миш, а по иностранным дивидендам нет ясности? Они будут пока «копиться» (меня это например вполне бы устроило) или они полностью отменяются на время действия санкций? Это вариант ужасный.
Вася Баффет, Мне раньше Техподдержка ВТБ ответила, что все выплатят. Верить или нет, не знаю, посомтрим.
Михаил Гайлит, Вот думаю, что дивиденды в ВТБ не будут перечисляться вообще, т.к. под полный пакет санкций попал банк. Сбер не совсем понятно, т.к. санкции частичные. А вот в Тинькоф (или подобные банки/брокеры не попавшие под санкции вообще) вероятнее всего придут дивиденды, после разъяснений Euroclear-у от своего правительства…
Lanalex, Поглядим, что ВТБ придумает, они там что-то комплексное делают, но что в итоге получится, не знаю:)
Михаил Гайлит, как действовать будешь, что думаешь по поводу смс от ВТБ (см. ниже)? Я посмотрел на сайте, комиссии за сделку в Альфе сумасшедшие: 0,3%, это в пять раз дороже (!!!!!), чем в ВТБ!
Вася Баффет, А изучить всю линейку тарифов не пробовали? У меня толи 0,04, то ли 0,05. Если в месяце были сделки еще 199 рублей сверху.
drmfd, Добрый вечер, пока увидел вот что: alfabank.ru/make-money/investments/#Tariffs
Что-то не очень радостно. Комиссия брокера куда больше ВТБ…
Михаил Гайлит, комса ровно в 5 раз больше, чем в ВТБ! Даже мой первый брокер Атон (довольно дорогой), брал с меня меньше: 0,18%. Тарифы Альфы — это просто грабеж!
Вася Баффет, Добрый день, если взять Трейдера, то тариф будет как на ВТБ, ну разве что +199 в месяц, если были сделки. Переживем, а так да, в Альфе Инвестор-тариф это не грабеж, это разбой:)
Михаил Гайлит, я придумал ещё вариант. Оставить в Альфе всё как есть, ничего не трогать и не покупать новое, а только получать дивиденды и выводить. А для новых покупок ценных бумаг завести новый счёт у какого то другого брокера, с нормальными комиссиями. Тут единственное что плохо — придется отчёты по дивидендам на одни и те же бумаги по итогам года брать у 2-х разных брокеров. Это удлинняет время подачи декларации, кроме того некоторые брокерни за это деньги берут, это дополнительные траты.
Вася Баффет, а есть надежда на поступление дивидендов?..
Банк ВТБ — об операциях с иностранными ценными бумагами
Санкции значительно усложнили работу инфраструктуры всего финансового рынка и банк ВТБ разрабатывает комплексное решение, которое исключит риски клиентов и даст как можно более оперативный доступ к активам.
Банк ВТБ делает все, чтобы защитить интересы клиентов в условиях санкций и обеспечить для них возобновление возможности проведения операций с иностранными ценными бумагами. В связи с введением санкций Банк ВТБ временно не может предоставлять клиентам услугу купли продажи иностранных ценных бумаг. При этом иностранные ценные бумаги, приобретенные клиентами ВТБ на российских биржах, находятся в сохранности в российской юрисдикции.
По всем российским ценным бумагам, а также инструментам срочного рынка банк ВТБ продолжит обслуживать клиентов в соответствии с регламентом бирж.
Михаил Гайлит, Миш, а по иностранным дивидендам нет ясности? Они будут пока «копиться» (меня это например вполне бы устроило) или они полностью отменяются на время действия санкций? Это вариант ужасный.
Вася Баффет, Мне раньше Техподдержка ВТБ ответила, что все выплатят. Верить или нет, не знаю, посомтрим.
Михаил Гайлит, Вот думаю, что дивиденды в ВТБ не будут перечисляться вообще, т.к. под полный пакет санкций попал банк. Сбер не совсем понятно, т.к. санкции частичные. А вот в Тинькоф (или подобные банки/брокеры не попавшие под санкции вообще) вероятнее всего придут дивиденды, после разъяснений Euroclear-у от своего правительства…
Lanalex, Поглядим, что ВТБ придумает, они там что-то комплексное делают, но что в итоге получится, не знаю:)
Михаил Гайлит, как действовать будешь, что думаешь по поводу смс от ВТБ (см. ниже)? Я посмотрел на сайте, комиссии за сделку в Альфе сумасшедшие: 0,3%, это в пять раз дороже (!!!!!), чем в ВТБ!
Вася Баффет, А изучить всю линейку тарифов не пробовали? У меня толи 0,04, то ли 0,05. Если в месяце были сделки еще 199 рублей сверху.
drmfd, Добрый вечер, пока увидел вот что: alfabank.ru/make-money/investments/#Tariffs
Что-то не очень радостно. Комиссия брокера куда больше ВТБ…
Михаил Гайлит, комса ровно в 5 раз больше, чем в ВТБ! Даже мой первый брокер Атон (довольно дорогой), брал с меня меньше: 0,18%. Тарифы Альфы — это просто грабеж!
Вася Баффет, Добрый день, если взять Трейдера, то тариф будет как на ВТБ, ну разве что +199 в месяц, если были сделки. Переживем, а так да, в Альфе Инвестор-тариф это не грабеж, это разбой:)