ВТБ в своем приложении прогнозирует дивы за 2020 в префах 18.7%, за 2021 — 6.1% и оценивает потенциал роста в 2021 году в 45%
макей, о дивидендах за 2021 год сейчас думать глупо — никто даже приблизительно не может знать курс доллара на 31.12.2021.
ВТБ в своем приложении прогнозирует дивы за 2020 в префах 18.7%, за 2021 — 6.1% и оценивает потенциал роста в 2021 году в 45%
опять разгон от РДВ — ЗФ
Роман Ранний,
Классика жанра — попал под этот Развод месяц назад.
Когда РДВ начал гнать плотную пургу несколько дней, на счет мега апсайда — на теме слияния Россетей и ФСК и МРСК.
Алексей Севастьянов, продолжаю петь свою арию попугая, много раз уже всем говорил — не читайте сомнительные телеграм-каналы, минимально слушайте «аналитиков», думайте только своей головой.
Вася Баффет, А если ума не хватает? Например из-за старости.
опять разгон от РДВ — ЗФ
Роман Ранний,
Классика жанра — попал под этот Развод месяц назад.
Когда РДВ начал гнать плотную пургу несколько дней, на счет мега апсайда — на теме слияния Россетей и ФСК и МРСК.
Алексей Севастьянов, продолжаю петь свою арию попугая, много раз уже всем говорил — не читайте сомнительные телеграм-каналы, минимально слушайте «аналитиков», думайте только своей головой.
Вася Баффет, хорошо так говорить когда уже сформированы собственная философия и понимание процессов. Как же думать своей головой, когда думалка не выросла?
опять разгон от РДВ — ЗФ
Роман Ранний,
Классика жанра — попал под этот Развод месяц назад.
Когда РДВ начал гнать плотную пургу несколько дней, на счет мега апсайда — на теме слияния Россетей и ФСК и МРСК.
Устал уже торговать, главная новость дня Apple будет производить автомобили
Столько сигналов в телегу закинул за последние месяцы, и устал. У 90% людей нет депозитов. Для кого я старался? Теперь все кончено, буду как все балаболом обсуждать новости и трепаться как девчонка.
Итак главная новость дня что Apple будет производителем автомобилей. Акции Apple скоро вырастут еще больше. На момент выхода новости акции уже прилично подросли.
Как еще могу прокоментировать эту новость. Рынки будут расти. Но не твой депо. Потому что у тебя нет денег. И все что ты можешь это обсуждать новости а не торговать. Такая вот печалька. А я пошел торговать.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Подскажите, кто что думает про перспективы V, с учетом того, что рано или поздно появятся цифровые деньги, и не станет ли V и ее аналоги попросту ненужной?
Ребят, а Макдональдс на ВТБ всем пришёл? У меня странная ситуация: пришёл отчёт, в котором указана эта выплата, но состояние счёта не изменилось, смс уведомлений и на почту тоже не было. У вас бывало такое?
Вася Баффет,
У меня так же coca cola и dupont, отчет есть, а денег не было. Сегодня все зачислили, но смс и на почту уведомлении нет.
хорошо когда полпортфеля в сургуте. вроде все вниз летит, а убытка за день почти нет)
травокурам что то вообще нг обломали....
Власти Нидерландов, в канун католического рождества запретившие гражданам выходить на улицу без необходимости, не собираться в группы больше двух человек и не приглашать гостей, пошли на новые жесткие меры из-за распространения пандемии COVID-19.
Как сообщает Euronews, начиная с 20 декабря и до 1 января все пассажирские авиарейсы в Нидерланды из Великобритании отменяются. Причина — новый штамм коронавируса, который стремительно распространяется на Туманном Альбионе и, по словам британского премьер-министра Бориса Джонсона, является на 70 процентов более заразным, чем исходный вирус.
Тем временем в самих Нидерландах уже второй по счету локдаун вплоть до 19 января следующего года оставил граждан без возможности посетить любые магазины, не торгующие продуктами или товарами первой необходимости. На всей территории государства также закрыты кинотеатры, музеи, фитнес-центры, зоопарки, парикмахерские, школы.
Wal72, интересно как эти локдаунв на нас повлияют или это уже просто съедает я без запар
Vadosio, для нас тут на первый взгляд ничего страшного. главное что б китай не закашлял после нг.)
Wal72, чего страшного, будут печатать дальше значит
any_to_real, а со ставкой что? в минус?)
Wal72, да отмирать будет ставка, какая разница какая она, если все равно центробанки все выкупят
any_to_real, так и рынок станет, совершенно, эффективным и наш Баффет никогда их Баффета не догонит. А это обидно))
Brent Goldman,
Интересно, как бы это могло получиться, если покупал все и всегда на свои и не в минус, а во вторых единственная покупка Лукойла была 27.11, а все эти репо и комиссия за 8.12. И на внебирже.
Ладно, это уже тут офтоп.
Сергей, тебе же написали -позвони и выясни! У меня если какой трабл с втб я звоню и выясняю момент. Еще ни разу не было, что б брокер накосячил.
Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.
Geist, тебе тоже не мешает перевернуть логику, потому что там получается ярый оптимизм (хотя реально он не такой ярый, как ты представил), а у тебя наоборот какой то беспросветный скепсис, после которого ни инвестициями ни спекуляциями вообще не захочется заниматься.
Вася Баффет, дезинформация, Василий. Скепсис — это если я бы сказал, что инвестициями нельзя заработать, а я такого никогда тебе не говорил. Естественно можно, однако там есть множество нюансов, именно о них и речь. Например, у тебя есть один-единственный рецепт на всё, который называется «купил и держи». А у меня есть нелегкий персональный опыт 2008-го, который показал мне, что:
а) что этот рецепт хорошо звучит в теории, но на практике его сложно реализовать; 3 из 4 человек, которые в начале кризиса говорили мне, что будут держать, не выдержали давления и распродались, а это 75% выборки, что говорит нам о том, что можно считать, что ты высидишь, но не высидеть в реальности;
б) а тот единственный, что высидел, еще очень долго был в убытках, потому что несмотря на восстановление индексов, восстановились далеко не все акции, это уже был вопрос, что оказалось в портфеле.
Ну я уже не говорю о том, что по некоторым бумагам рецепт «купил и держи» легко превращается в «ступил и держи», типа того же газпрома, который мог быть куплен по 300+ в 2007-м, а в 2017-м стоил 110. Так что речь не о скепсисе, а о том, что кажущиеся простыми рецепты работают только в определенных фазах.
Geist, аргументы принимаю, я и не говорил, что инвестиции — это легко и просто, там достаточно своих трудностей. Просто мне идея получать относительно предсказуемый дивидендный поток нравится больше, чем совершенно непредсказуемые результаты по спекуляциям, требующие к тому же огромного количества свободного времени. Насчёт пункта Б твоего — можно покупать сам индекс. А выборка твоя 4 человека маловата, конечно.
Вася Баффет, а ты же покупаешь акции, не индекс? Я про них и говорил. Я вообще не знаком с людьми, которые инвестируют в индекс, кстати. Обычно даже если есть, то это просто одна из позиций. А насчет выборки, абсолютные цифры тут не при чем, она не про среднестатистического инвестора, этим людям было в районе 40 тогда, и они сидели в рынке не на всё и не на последние, но все равно не выдержали. Март 2020 — это цветочки, тот кризис был намного сложней.
Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.
Geist, да там нелогичностей полно. Например, лучшее время продавать акции — никогда. Но если ты берешь акции без дивидендов, чтобы никогда их не продать, можно же просто сжигать деньги и писать в тетрадочку «в огонь вложено 10`000р за год, оценка пепла 15`000р»
any_to_real, компания, не платящая дивиденды может начать их выплачивать.
Вася Баффет, ага, лотерея прям.
any_to_real, а если не лотерея, а реально удачно развивающийся бизнес? Ты не допускаешь такой возможности?
Вася Баффет, развивающийся бизнес, который
а) проживет десятилетия
б) однажды начнет платить дивиденды
в) дивиденды покроют годы ожидания в «нулях»
По-моему в опционах больше определенности.
any_to_real, есть такие истории. По нашим не скажу, а вот в США есть например Apple (разумеется с ранних лет её развития), некоторые другие компании. Хотя это разумеется не означает, что та же Apple — какая-то вечная дойная корова, это не кнопка «бабло». Риски схлопывания или ухудшения бизнеса есть всегда. Если их бояться — лучше сидеть в облигах или банковском депозите и не рыпаться. Но это невесёлая перспектива, не так ли?
Вася Баффет, только в итоге будет у тебя на 1 Эплл 15 Нокий.
any_to_real, неуверенность в себе такого рода успешно решается покупкой индекса на широкий рынок.
Вася Баффет, думаешь лет 10 во флэте в индексе придаст уверенности?
any_to_real, если эти 10 лет дивиденды год от года растут, увеличиваются и хотя бы немного покрывают инфляцию — меня вполне это устроит.
Вася Баффет, т.е., себе для понимания, ты пишешь — меня абсолютно устроит вложить деньги на 10 лет под 3.05% (инфляция в России 2019г. — 3%). Собственно в индексе широкого рынка больше дивидендов и не будет, наверное, ага.
any_to_real, слушай, я не хочу просто в эту тему углубляться. Потому что в России официальная и реальная инфляция по слухам сильно различаются. В разы. И если я сейчас, к примеру, напишу, что меня устроит немного перекрыть 4-х процентную инфляцию, а мне приведут контр-аргумент, что реальная процентов 15-20, то я буду выглядеть просто дураком в глазах уважаемой общественности смартлаба, чего мне не хочется. Инфляция — очень сложная тема в России, особенно когда вдруг видишь например на пустом месте взлёт цен на сахар на 70%. Повторяю, тема очень сложная.
Вася Баффет, ну а если не углубляться, то все эти цитаты из книжек звучат, как речи многоуважаемого ВладимирВольфовича
Я покупаю акции, чтобы никогда не продавать, но можно и продать. Я покупаю широким рынком, но ради того, чтобы дивиденды обгоняли инфляцию. Инфляцию должны обгонять, но какая она — неизвестно. А Яндекс я купил, чтобы никогда не продать, потому что вдруг однажды он заплатит дивиденды
any_to_real, дружище, по поводу «Я покупаю акции, чтобы никогда не продавать, но можно и продать.» Ты вот иронизируешь, а ты знаешь, что есть гораздо более умные, чем я инвесторы, которые так делают. Например Александр Князев. Он в своём блоге рассказывал, что в случае приостановки выплат дивидендов или даже их уменьшения он сразу продаёт компанию. Для него это признак ухудшения дел в бизнесе. Я с ним, кстати, не совсем согласен в этом вопросе.
Вася Баффет, я не иронизирую, и я не знаю более умный чем ты инвестор Александр Князев или нет, но знаю, что если бы ты писал именно про свой портфель, свои решения, мотивы своих решений, а не бесконечно цитировал Александров Князевых, это было бы интересней для форума
Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.
Geist, да там нелогичностей полно. Например, лучшее время продавать акции — никогда. Но если ты берешь акции без дивидендов, чтобы никогда их не продать, можно же просто сжигать деньги и писать в тетрадочку «в огонь вложено 10`000р за год, оценка пепла 15`000р»
any_to_real, компания, не платящая дивиденды может начать их выплачивать.
Вася Баффет, ага, лотерея прям.
any_to_real, а если не лотерея, а реально удачно развивающийся бизнес? Ты не допускаешь такой возможности?
Вася Баффет, развивающийся бизнес, который
а) проживет десятилетия
б) однажды начнет платить дивиденды
в) дивиденды покроют годы ожидания в «нулях»
По-моему в опционах больше определенности.
any_to_real, есть такие истории. По нашим не скажу, а вот в США есть например Apple (разумеется с ранних лет её развития), некоторые другие компании. Хотя это разумеется не означает, что та же Apple — какая-то вечная дойная корова, это не кнопка «бабло». Риски схлопывания или ухудшения бизнеса есть всегда. Если их бояться — лучше сидеть в облигах или банковском депозите и не рыпаться. Но это невесёлая перспектива, не так ли?
Вася Баффет, только в итоге будет у тебя на 1 Эплл 15 Нокий.
any_to_real, неуверенность в себе такого рода успешно решается покупкой индекса на широкий рынок.
Вася Баффет, думаешь лет 10 во флэте в индексе придаст уверенности?
any_to_real, если эти 10 лет дивиденды год от года растут, увеличиваются и хотя бы немного покрывают инфляцию — меня вполне это устроит.
Вася Баффет, т.е., себе для понимания, ты пишешь — меня абсолютно устроит вложить деньги на 10 лет под 3.05% (инфляция в России 2019г. — 3%). Собственно в индексе широкого рынка больше дивидендов и не будет, наверное, ага.
any_to_real, слушай, я не хочу просто в эту тему углубляться. Потому что в России официальная и реальная инфляция по слухам сильно различаются. В разы. И если я сейчас, к примеру, напишу, что меня устроит немного перекрыть 4-х процентную инфляцию, а мне приведут контр-аргумент, что реальная процентов 15-20, то я буду выглядеть просто дураком в глазах уважаемой общественности смартлаба, чего мне не хочется. Инфляция — очень сложная тема в России, особенно когда вдруг видишь например на пустом месте взлёт цен на сахар на 70%. Повторяю, тема очень сложная.
Вася Баффет, ну а если не углубляться, то все эти цитаты из книжек звучат, как речи многоуважаемого ВладимирВольфовича
Я покупаю акции, чтобы никогда не продавать, но можно и продать. Я покупаю широким рынком, но ради того, чтобы дивиденды обгоняли инфляцию. Инфляцию должны обгонять, но какая она — неизвестно. А Яндекс я купил, чтобы никогда не продать, потому что вдруг однажды он заплатит дивиденды
Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.
Geist, да там нелогичностей полно. Например, лучшее время продавать акции — никогда. Но если ты берешь акции без дивидендов, чтобы никогда их не продать, можно же просто сжигать деньги и писать в тетрадочку «в огонь вложено 10`000р за год, оценка пепла 15`000р»
any_to_real, компания, не платящая дивиденды может начать их выплачивать.
Вася Баффет, ага, лотерея прям.
any_to_real, а если не лотерея, а реально удачно развивающийся бизнес? Ты не допускаешь такой возможности?
Вася Баффет, развивающийся бизнес, который
а) проживет десятилетия
б) однажды начнет платить дивиденды
в) дивиденды покроют годы ожидания в «нулях»
По-моему в опционах больше определенности.
any_to_real, есть такие истории. По нашим не скажу, а вот в США есть например Apple (разумеется с ранних лет её развития), некоторые другие компании. Хотя это разумеется не означает, что та же Apple — какая-то вечная дойная корова, это не кнопка «бабло». Риски схлопывания или ухудшения бизнеса есть всегда. Если их бояться — лучше сидеть в облигах или банковском депозите и не рыпаться. Но это невесёлая перспектива, не так ли?
Вася Баффет, только в итоге будет у тебя на 1 Эплл 15 Нокий.
any_to_real, неуверенность в себе такого рода успешно решается покупкой индекса на широкий рынок.
Вася Баффет, думаешь лет 10 во флэте в индексе придаст уверенности?
any_to_real, если эти 10 лет дивиденды год от года растут, увеличиваются и хотя бы немного покрывают инфляцию — меня вполне это устроит.
Вася Баффет, т.е., себе для понимания, ты пишешь — меня абсолютно устроит вложить деньги на 10 лет под 3.05% (инфляция в России 2019г. — 3%). Собственно в индексе широкого рынка больше дивидендов и не будет, наверное, ага.
any_to_real, слушай, я не хочу просто в эту тему углубляться. Потому что в России официальная и реальная инфляция по слухам сильно различаются. В разы. И если я сейчас, к примеру, напишу, что меня устроит немного перекрыть 4-х процентную инфляцию, а мне приведут контр-аргумент, что реальная процентов 15-20, то я буду выглядеть просто дураком в глазах уважаемой общественности смартлаба, чего мне не хочется. Инфляция — очень сложная тема в России, особенно когда вдруг видишь например на пустом месте взлёт цен на сахар на 70%. Повторяю, тема очень сложная.
Вася Баффет, ну а если не углубляться, то все эти цитаты из книжек звучат, как речи многоуважаемого ВладимирВольфовича
Я покупаю акции, чтобы никогда не продавать, но можно и продать. Я покупаю широким рынком, но ради того, чтобы дивиденды обгоняли инфляцию. Инфляцию должны обгонять, но какая она — неизвестно. А Яндекс я купил, чтобы никогда не продать, потому что вдруг однажды он заплатит дивиденды
Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.
Geist, да там нелогичностей полно. Например, лучшее время продавать акции — никогда. Но если ты берешь акции без дивидендов, чтобы никогда их не продать, можно же просто сжигать деньги и писать в тетрадочку «в огонь вложено 10`000р за год, оценка пепла 15`000р»
any_to_real, компания, не платящая дивиденды может начать их выплачивать.
Вася Баффет, ага, лотерея прям.
any_to_real, а если не лотерея, а реально удачно развивающийся бизнес? Ты не допускаешь такой возможности?
Вася Баффет, развивающийся бизнес, который
а) проживет десятилетия
б) однажды начнет платить дивиденды
в) дивиденды покроют годы ожидания в «нулях»
По-моему в опционах больше определенности.
any_to_real, есть такие истории. По нашим не скажу, а вот в США есть например Apple (разумеется с ранних лет её развития), некоторые другие компании. Хотя это разумеется не означает, что та же Apple — какая-то вечная дойная корова, это не кнопка «бабло». Риски схлопывания или ухудшения бизнеса есть всегда. Если их бояться — лучше сидеть в облигах или банковском депозите и не рыпаться. Но это невесёлая перспектива, не так ли?
Вася Баффет, только в итоге будет у тебя на 1 Эплл 15 Нокий.
any_to_real, неуверенность в себе такого рода успешно решается покупкой индекса на широкий рынок.
Вася Баффет, думаешь лет 10 во флэте в индексе придаст уверенности?
any_to_real, если эти 10 лет дивиденды год от года растут, увеличиваются и хотя бы немного покрывают инфляцию — меня вполне это устроит.
Вася Баффет, т.е., себе для понимания, ты пишешь — меня абсолютно устроит вложить деньги на 10 лет под 3.05% (инфляция в России 2019г. — 3%). Собственно в индексе широкого рынка больше дивидендов и не будет, наверное, ага.
any_to_real, слушай, я не хочу просто в эту тему углубляться. Потому что в России официальная и реальная инфляция по слухам сильно различаются. В разы. И если я сейчас, к примеру, напишу, что меня устроит немного перекрыть 4-х процентную инфляцию, а мне приведут контр-аргумент, что реальная процентов 15-20, то я буду выглядеть просто дураком в глазах уважаемой общественности смартлаба, чего мне не хочется. Инфляция — очень сложная тема в России, особенно когда вдруг видишь например на пустом месте взлёт цен на сахар на 70%. Повторяю, тема очень сложная.
Вася Баффет, ну а если не углубляться, то все эти цитаты из книжек звучат, как речи многоуважаемого ВладимирВольфовича
Я покупаю акции, чтобы никогда не продавать, но можно и продать. Я покупаю широким рынком, но ради того, чтобы дивиденды обгоняли инфляцию. Инфляцию должны обгонять, но какая она — неизвестно. А Яндекс я купил, чтобы никогда не продать, потому что вдруг однажды он заплатит дивиденды
… чем совершенно непредсказуемые результаты по спекуляциям, требующие к тому же огромного количества свободного времени. ....Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.
Geist, тебе тоже не мешает перевернуть логику, потому что там получается ярый оптимизм (хотя реально он не такой ярый, как ты представил), а у тебя наоборот какой то беспросветный скепсис, после которого ни инвестициями ни спекуляциями вообще не захочется заниматься.
Вася Баффет, дезинформация, Василий. Скепсис — это если я бы сказал, что инвестициями нельзя заработать, а я такого никогда тебе не говорил. Естественно можно, однако там есть множество нюансов, именно о них и речь. Например, у тебя есть один-единственный рецепт на всё, который называется «купил и держи». А у меня есть нелегкий персональный опыт 2008-го, который показал мне, что:
а) что этот рецепт хорошо звучит в теории, но на практике его сложно реализовать; 3 из 4 человек, которые в начале кризиса говорили мне, что будут держать, не выдержали давления и распродались, а это 75% выборки, что говорит нам о том, что можно считать, что ты высидишь, но не высидеть в реальности;
б) а тот единственный, что высидел, еще очень долго был в убытках, потому что несмотря на восстановление индексов, восстановились далеко не все акции, это уже был вопрос, что оказалось в портфеле.
Ну я уже не говорю о том, что по некоторым бумагам рецепт «купил и держи» легко превращается в «ступил и держи», типа того же газпрома, который мог быть куплен по 300+ в 2007-м, а в 2017-м стоил 110. Так что речь не о скепсисе, а о том, что кажущиеся простыми рецепты работают только в определенных фазах.
Вася Баффет, ага, инвест фонды так и делают: купил с нг портфель и айда на карибы пузо греть. Зачем работать! )
Вася Баффет, ну естественно невезуха, но ты логику-то свою переверни. Ты оценивай не то, что уже произошло, а то, что может. Если моим родителям не повезло, что заставляет тебя думать, что с тобой такого не может случиться? Ну вот по мне: там нет ничего рационального, только чистая вера. И я тебе скажу еще одно: у моих родителей были гораздо большие основания быть уверенными в будущем, потому что у них было 35 лет стабильности, а у тебя пока только 1-2 года на бирже — и 20+ лет впереди, которые лежат в полном тумане.
Ты понимаешь, в чем слабость твоего Спирина? Он рассматривает только позитивный сценарий. Он говорит: главное сиди, а оно само вырастет. Но он не говорит тебе, что будет и что делать, например, если оно будет расти 10 лет, а потом сильно схлопнется и расти перестанет совсем либо станет очень медленно, а дивы при этом испарятся.
Geist, да там нелогичностей полно. Например, лучшее время продавать акции — никогда. Но если ты берешь акции без дивидендов, чтобы никогда их не продать, можно же просто сжигать деньги и писать в тетрадочку «в огонь вложено 10`000р за год, оценка пепла 15`000р»
any_to_real, компания, не платящая дивиденды может начать их выплачивать.
Вася Баффет, ага, лотерея прям.
any_to_real, а если не лотерея, а реально удачно развивающийся бизнес? Ты не допускаешь такой возможности?
Вася Баффет, развивающийся бизнес, который
а) проживет десятилетия
б) однажды начнет платить дивиденды
в) дивиденды покроют годы ожидания в «нулях»
По-моему в опционах больше определенности.
any_to_real, есть такие истории. По нашим не скажу, а вот в США есть например Apple (разумеется с ранних лет её развития), некоторые другие компании. Хотя это разумеется не означает, что та же Apple — какая-то вечная дойная корова, это не кнопка «бабло». Риски схлопывания или ухудшения бизнеса есть всегда. Если их бояться — лучше сидеть в облигах или банковском депозите и не рыпаться. Но это невесёлая перспектива, не так ли?
Вася Баффет, только в итоге будет у тебя на 1 Эплл 15 Нокий.
any_to_real, неуверенность в себе такого рода успешно решается покупкой индекса на широкий рынок.
Вася Баффет, думаешь лет 10 во флэте в индексе придаст уверенности?
any_to_real, если эти 10 лет дивиденды год от года растут, увеличиваются и хотя бы немного покрывают инфляцию — меня вполне это устроит.
Вася Баффет, т.е., себе для понимания, ты пишешь — меня абсолютно устроит вложить деньги на 10 лет под 3.05% (инфляция в России 2019г. — 3%). Собственно в индексе широкого рынка больше дивидендов и не будет, наверное, ага.