комментарии Вася Баффет на форуме

Северсталь, Атон, 27.09.2019.

Финам: Вчера пришли дивы от Ford (биржа СПБ). Опять менее 70% от того, что выплатил эмитент

Дмитрий Лазарев, почему такой грабёж?

soll, там, судя по всему, такое навороченное налогообложение по некоторым акциям, что даже брокерни не всегда понимают эту логику, что уж говорить про обычных пользователей! p.s. уже некоторые брокерни предупреждают, что даже подписание w8-ben в некоторых случаях не гарантирует получение 13% налога.

Прикольно, я тут покопался, пишут, что Левинский в 16м году задекларировал 32 квартиры общей площадью больше 3000 кв.метров )))
docs.google.com/viewerng/viewer?url=http://prod.declarator.org/document/41825/file/53368/2016_Rukovoditeli_departamenta.doc
Мутный тип
В начале своей карьеры в Россетях Ливинский говорил, что основными его приоритетами будут стабильность работы, надежность перед потребителями, улучшение экономического состояния холдинга, повышение эффективности через инновационное развитие и цифровизация электросетей. А также о том, что «Россети» планируют увеличить капитализацию в шесть раз – до 1–1,5 трлн руб. вместо 225 млрд (столько стоила компания в сентябре прошлого года). При этом он предложил освободить «Россети» от уплаты дивидендов, а также выступил за передачу холдингу функций диспетчера Единой энергосистемы (ЕЭС) России, которые сейчас возложены на независимое АО «Системный оператор». По его словам, включение «Системного оператора» в структуру «Россетей» может стать «единым центром надежности». Но все эти предложения не были поддержаны в Минэнерго. По итогам прошлого года компания решила не выплачивать дивиденды, правда, в этом году Ливинский пошел на уступки правительству, и ПАО выплатит дивиденды за первый квартал 2018 года.

Что касается стоимости компании, то она продолжает снижаться. Если в день назначения Павла Ливинского, 11 сентября 2017 года, капитализация «Россетей» составила 225,3 млрд руб., то в понедельник, 23 июля 2018-го она опустилась до 160,1 млрд. Минус 29% за 10 месяцев и 12 дней. До настоящего времени Павлу Ливинскому так и не удалось выправить биржевой курс акций «Россетей». Они рухнули практически сразу после его прихода в компанию. И никаких внятных показателей к решительному восстановлению курса нет. Очевидно, это отражается на настроениях акционеров. На многочисленных форумах биржевых игроков в отношении акций «Россетей» высказывается, как правило, скепсис. Иначе говоря: рынок отреагировал на назначение Ливинского отрицательно и за год своего отношения не изменил. А компания, в свою очередь, никак не заботится об исправлении положения. И главное, «в минусе» основной акционер — государство. Ему в лице Росимущества принадлежит 86% акций. Вряд ли оно довольно падением котировок своей собственности.

И на всем этом пессимистичном фоне звучит ряд тревожных сигналов уже для самого Павла Ливинского.

Во-первых, это скандал с корпоративом «Россетей», который прошел в Государственном Кремлевском дворце и стоил 27 млн рублей. Ряд изданий, а также депутатов Госдумы возмутил такой размах трат на фоне новостей об убытках компании и отказе от выплаты дивидендов. Только один ведущий — Иван Ургант — получил за вечер 3,7 млн рублей от компании. Многим щедрость «Россетей» в текущей ситуации показалась слишком не к месту, а компания не смогла убедительно объяснить мотивы и причины своего решения. Припоминается ситуацию с тем, как Анатолий Чубайс был вынужден оплатить из своего кармана корпоратив «Роснано» в 2015 году…

Во-вторых, в ряде телеграм-каналов появилась информация о том, что в рамках т.н. дела Шакро Молодого экс-замначальника УСБ СКР Александр Ламонов признался в получении крупной взятки (500 тысяч долларов) от Павла Ливинского, который в тот момент работал в правительстве Москвы. Как утверждается, Ливинский заплатил «за не проведение обыска в его жилище». На данный момент не известно, является ли это правдой, однако сам факт появления этой информации — это очень неприятный знак для самого Ливинского и его покровителей.

И, в-третьих, случился арест главы МРСК Северо-Запада Летягина — фактически подчиненного Павла Ливинского. Следствие возбудило уголовное дело по части 8 статьи 204 УК РФ «Коммерческий подкуп в особо крупном размере, совершенный группой лиц по предварительному сговору». По версии следствия, топ-менеджмент получал с подрядных организаций крупные суммы за своевременную оплату работ. Руководство «Россетей» заявило, что всесторонне помогает следствию, однако от ответа на вопрос журналистов «Насколько характерны задержки с приёмкой и оплатой работ для компаний группы «Россети»?» Павел Ливинский благоразумно «уклонился». По некоторым данным, действия силовиков в Республике Коми направлялись непосредственно из федерального центра. А значит, кто-то всерьез присматривается к деятельности энергетического оператора. «Журналистский контроль» продолжит следить за дальнейшим развитием ситуации вокруг энергетического гиганта России.

Крайне не рекомендуется лезть без оглядки на всё депо в акции Сетей.

ZaPutinNet, спасибо вам за столь подробный обзор, много интересной информации.

www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/09/25/812034-minfin-podderzhivaet
Вот это поопаснее пожара

Akim, и как сие может представлять какую-то вдруг опасность ?
Ты — банк. Ввел у себя отрицательные ставки.
Я — клиент. Забрал свои деньги, помахал тебе ручкой.
Живи счастливо. В чем проблема?

Евдокимов Сергей, в кэш перевести?

Karlmarxrussia, не надо ничего никуда переводить.
Мессадж к тому, что рассмотрение вопроса о возможности установки отрицательных ставок банками не порождает абсолютно никакой дополнительной угрозы и никаких дополнительных рисков.

P/S/ Иные люди кидают новости в форум и прикрепляют свою поверхностную чудо-оценку для затравки. А подумать, разобраться, проанализировать…

Евдокимов Сергей, ну так и обоснуйте пожалуйста Вашу мысль про отсутствие рисков. Тащить деньги в Европу снг не будет (санкционные риски), скупать коллег тоже не планировали, облиги- не ясен смысл. Остаётся рубль. Но в боксовом выражении цифра снижаться будет.

Karlmarxrussia, отсутствие рисков в акциях — такого не бывает в принципе. Волатильность в их природе заложена, хотя строго говоря этот риск на долгосроке сильно уменьшается. Извините, если очевидную вещь написал, но видимо, не все это до конца понимают.

Россети — сделка по сетевым активам «Оборонэнерго» может быть закрыта в 2020 г
глава Россетей компании Павел Ливинский:

"Объем задолженности перед нами за услуги по передаче электроэнергии составляет порядка 4,8 миллиарда рублей. На данный момент завершен аудит сетевых активов «Оборонэнерго», оценочная стоимость порядка 6 миллиардов рублей. Планируем закрыть сделку в 2020 году"

В качестве одного из вариантов сохраняется схема, при которой "Россети" могут при передаче активов доплатить разницу между оценочной стоимостью и долгами.

Часть активов «Оборонерго» может получить "Русгидро" в счёт долгов. Речь идёт об активах на Дальнем Востоке

«Там есть некий объем долга перед „Русгидро“. Соответственно, на территории их совместного присутствия „Русгидро“ может отойти часть активов»

источник

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб,
"— Если оценивать фундаментальную стоимость ПАО «Россети» через сравнение по мультипликаторам с крупнейшими российскими компаниями, то у нас трехкратный потенциал роста стоимости. Если же ориентироваться на мультипликаторы зарубежных аналогов, то потенциал роста — в девять раз."
Где-то мы уже слышали про рост в 5,5-6 раз

ZaPutinNet, друзья, у Щетинина на его канале был шикарный обзор Россетей. Всем, кто интересуется, очень рекомендую, парень дело говорит. youtu.be/6112TBQCb3o

Хорошо РДВ загнали сюда народ, хорошо стали промахиваться а последнее время

Ходжа Насреддин, народ порвёт РДВ, когда котир обычных сетей опустится ниже 1 рэ, а это однозначно должно произойти в течение года, скорее даже раньше. 1.05 уже рисовали после странного загона на 1.50. Хорошо кто то прилип на 1.35-1.50 :) А объёмы там очень приличные прошли. Хорошо кто то профит зафиксил об наивных читателей РДВ :)

MDY, объясните мне, тёмному, что такое РДВ?

Безнадежный сургут)

Тимофей Мартынов, Не надо торопится. Это инвест бумага. Как и Норникель. Берите. на 5 лет. Потом посмотрите. Дивами отобьёте покупку полюбому. И сами акцульки выше будут. Это не для спекулей.

Ока-Волга, ай умничка какой!

Акционеры ПАО «Газпром нефть» могут воспользоваться возможностью электронного голосования на общем собрании акционеров по вопросу выплаты дивидендов. Электронное голосование в режиме он-лайн доступно до 30 сентября 2019 года. Чтобы воспользоваться сервисом, необходимо заполнить электронную форму бюллетеня на сайте www.e-vote.ru/ru/sec/.

KrasavinSergey, офигенная вещь, кстати. Надо всем эмитентам так сделать.

Непрофессиональные инвесторы под контролем: ЦБ планирует ограничить прямые инвестиции в иностранные акции

долг.рф/news/investitsii/neprofessionalnye_investory_pod_kontrolem_tsb_planiruet_ogranichit_pryamye_investitsii_v_inostrannye/

Navi,

К сожалению, журналисты по какой-то причине не прочитали проект закона о квалификации. Законопроект, о котором идет речь, не предусматривает даже в самом жестком варианте ограничений на инвестиции в иностранные ценные бумаги. Возможные ограничения касаются исключительно внесписочных ценных бумаг независимо от их происхождения (могут быть как российскими, так и иностранными). Де факто законпроект предполагает ограничения для неквалифицированных инвесторов в части инвестиций в иностранные акции, допущенные до торгов в рамках неспонсируемого листинга — иностранные ценные бумаги (apple, tesla, amazon и пр.), обращающиеся на Санкт-Петербургской бирже.
Что же касается ETF, прошедших листинг на MoEx, то они все прошли процедуру спонсируемого листинга и ограничений для их использования неквалифицированными инвесторами не обсуждается.

к FinEx ETF все упомянутое в статье не относится

Vladimir Kreyndel, это конечно, хорошая новость. Но я не понимаю эту логику. Почему человеку разрешают вкладываться в etf и не разрешают напрямую в отдельные иностранные акции? Безусловно, у etf диверсификация такая, что отдельным акциям и не снилась. Но у человека могут быть свои причины не покупать etf. Например, он может захотеть обогнать индекс, и тогда ему нужны именно отдельные бумаги, а не срез рынка. Глупость это всё, на питерской бирже уже куча отдельных бумаг и вдруг взять это всё и прикрыть! Люди просто будут к зарубежным брокерам уходить, во всяком случае по иностранной части портфеля. А может быть и полностью!

Добрый день всем.
Есть здесь парни, которые просто тупо сидели и ничего не делали на коррекции ?
Я тупо сидел, т.к. считаю что рост еще не закончен. честно, психологически было тяжело ждать, но что уж поделать.по крайней мере по плану действую

Грома Олег, есть. Правда я инвестирую на много лет вперёд, так что если вы спекулируете, такая стратегия вам не подойдёт.

Проект закона толкнули в Думу...

Акции «Яндекса» рухнули после внесения законопроекта о национализации «значимых IT-ресурсов»

habr.com/ru/news/t/461539/

Radix, и где они рухнули?

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, да, я логику инвестора озвучивал, само собой. У спекулей она другая. Ты прав, я пока не видел кризисов, но я его очень жду. Я знаю, что будет. Портфель просто сожмётся сильно, раза в три-четыре. Да и фиг с ним, бумажный убыток не проблема для тех, кто инвестирует на 10+ лет. И я буду докупать акции несколько лет, пока кризис будет продолжаться. А потом, когда он закончится, портфель сначала примет свой первоначальный вид (выйдет в 0), а потом начнёт разжиматься обратно, как пружина. И я разбогатею.

Василий Пупкин, вопрос в том, каким будет этот кризис, как и за счет чего (и кого) будет восстановление. И будет ли.

Аксенов Руслан, Изучите, например, какой жуткий кризис произошел у америкосов в 1929 году. Там рынок на 90% просел, были трагедии, фин.аналитики и трейдеры из окон выбрасывались. Но те, кому хватило яиц покупать в кризис и усредняться, потом сказочно разбогатели! И конечно рынок восстановился и пошёл в рос. Разумеется, не сразу.

Василий Пупкин, для восстановления после Великой Депрессии (она длилась вообще-то много лет, а не 1929-й) понадобилась мировая война.

Geist, Но результат всё равно будет один — рынок восстановится, потому что для рынка и для бизнеса рост — естественное состояние, а кризис и падение — противоестественное.

Василий Пупкин, рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособными © Знаешь такую фразу?

Geist, да, это хорошая фраза. У меня зарплата раз в месяц и небольшую сумму я могу инвестировать всегда.

Василий Пупкин, ну вот мы и добрались до ключевой точки. Кризис — это время, когда зарплата (вместе с работой) может стать существенно меньше или вообще исчезнуть. И тогда на повестку дня встанет вопрос иррациональности рынков и твоей платежеспособности.Так эта фраза стала тебе ясней?

Geist, да, вполне. Я, конечно, не готов рассказывать на форумах всю свою подноготную, но: 1. Вероятность потери мной работы именно из за кризиса я оцениваю как небольшую. 2. В случае заданной тобой ситуации я а) при уменьшении зарплаты также существенно уменьшу долю ежемесячных инвестиций и б) в случае потери работы буду искать новую, чтобы не умереть с голоду. Но в обоих случаях я не буду продавать ценные бумаги вообще, а просто в крайнем случае приостановлю на время их докупку. Потому что это инвестиционные деньги, а НЕ деньги на жизнь.

Василий Пупкин,

1. Вероятность потери мной работы именно из за кризиса я оцениваю как небольшую.

Твоя оценка не управляет миром, понимаешь? Всего за год до распада СССР 95% известных мне людей оценивали это как невозможное. И точно так же они оценивали как невозможное событие то, что они могут потерять все накопления, работу и пенсии. Но это случилось.

Geist, да, всё бывает. Жизнь сложней, чем наши схемы, она конечно вносит какие-то коррективы. Понимаешь, мы так можем договориться чёрт знает до чего, типа: давайте закроемся дома в 4-х стенах, никуда не будем выходить и ничего не будем делать, ведь жизнь полна опасностей! Абсурд!

Василий Пупкин, нет, не можем, потому что я не говорю тебе «не делай ничего», я говорю тебе лишь, что ты неверно оцениваешь риски. Точней будет сказать, ты их совсем никак не оцениваешь, потому что веришь в 3 вещи, для веры в которые у тебя нет никаких рациональных обоснований. А именно:
— рынки непременно отскочат, причем как минимум до точки, с которой начнут падать;
— это случится достаточно быстро и ты сможешь это вытерпеть;
— твой портфель окажется оптимальным по подбору акций в нем.

И ты похоже совсем не помнишь о том, что в прошлый кризис штатам, к примеру, пришлось спасать свои крупнейшие инвестиционные банки, у которых за плечами были миллиарды долларов, огроменный опыт и тысячи опытных сотрудников.

Geist, я подумаю об этом

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, да, я логику инвестора озвучивал, само собой. У спекулей она другая. Ты прав, я пока не видел кризисов, но я его очень жду. Я знаю, что будет. Портфель просто сожмётся сильно, раза в три-четыре. Да и фиг с ним, бумажный убыток не проблема для тех, кто инвестирует на 10+ лет. И я буду докупать акции несколько лет, пока кризис будет продолжаться. А потом, когда он закончится, портфель сначала примет свой первоначальный вид (выйдет в 0), а потом начнёт разжиматься обратно, как пружина. И я разбогатею.

Василий Пупкин, вопрос в том, каким будет этот кризис, как и за счет чего (и кого) будет восстановление. И будет ли.

Аксенов Руслан, Изучите, например, какой жуткий кризис произошел у америкосов в 1929 году. Там рынок на 90% просел, были трагедии, фин.аналитики и трейдеры из окон выбрасывались. Но те, кому хватило яиц покупать в кризис и усредняться, потом сказочно разбогатели! И конечно рынок восстановился и пошёл в рос. Разумеется, не сразу.

Василий Пупкин, для восстановления после Великой Депрессии (она длилась вообще-то много лет, а не 1929-й) понадобилась мировая война.

Geist, Но результат всё равно будет один — рынок восстановится, потому что для рынка и для бизнеса рост — естественное состояние, а кризис и падение — противоестественное.

Василий Пупкин, рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособными © Знаешь такую фразу?

Geist, да, это хорошая фраза. У меня зарплата раз в месяц и небольшую сумму я могу инвестировать всегда.

Василий Пупкин, ну вот мы и добрались до ключевой точки. Кризис — это время, когда зарплата (вместе с работой) может стать существенно меньше или вообще исчезнуть. И тогда на повестку дня встанет вопрос иррациональности рынков и твоей платежеспособности.Так эта фраза стала тебе ясней?

Geist, да, вполне. Я, конечно, не готов рассказывать на форумах всю свою подноготную, но: 1. Вероятность потери мной работы именно из за кризиса я оцениваю как небольшую. 2. В случае заданной тобой ситуации я а) при уменьшении зарплаты также существенно уменьшу долю ежемесячных инвестиций и б) в случае потери работы буду искать новую, чтобы не умереть с голоду. Но в обоих случаях я не буду продавать ценные бумаги вообще, а просто в крайнем случае приостановлю на время их докупку. Потому что это инвестиционные деньги, а НЕ деньги на жизнь.

Василий Пупкин,

1. Вероятность потери мной работы именно из за кризиса я оцениваю как небольшую.

Твоя оценка не управляет миром, понимаешь? Всего за год до распада СССР 95% известных мне людей оценивали это как невозможное. И точно так же они оценивали как невозможное событие то, что они могут потерять все накопления, работу и пенсии. Но это случилось.

Geist, да, всё бывает. Жизнь сложней, чем наши схемы, она конечно вносит какие-то коррективы. Понимаешь, мы так можем договориться чёрт знает до чего, типа: давайте закроемся дома в 4-х стенах, никуда не будем выходить и ничего не будем делать, ведь жизнь полна опасностей! Абсурд!

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, да, я логику инвестора озвучивал, само собой. У спекулей она другая. Ты прав, я пока не видел кризисов, но я его очень жду. Я знаю, что будет. Портфель просто сожмётся сильно, раза в три-четыре. Да и фиг с ним, бумажный убыток не проблема для тех, кто инвестирует на 10+ лет. И я буду докупать акции несколько лет, пока кризис будет продолжаться. А потом, когда он закончится, портфель сначала примет свой первоначальный вид (выйдет в 0), а потом начнёт разжиматься обратно, как пружина. И я разбогатею.

Василий Пупкин, вопрос в том, каким будет этот кризис, как и за счет чего (и кого) будет восстановление. И будет ли.

Аксенов Руслан, Изучите, например, какой жуткий кризис произошел у америкосов в 1929 году. Там рынок на 90% просел, были трагедии, фин.аналитики и трейдеры из окон выбрасывались. Но те, кому хватило яиц покупать в кризис и усредняться, потом сказочно разбогатели! И конечно рынок восстановился и пошёл в рос. Разумеется, не сразу.

Василий Пупкин, для восстановления после Великой Депрессии (она длилась вообще-то много лет, а не 1929-й) понадобилась мировая война.

Geist, Но результат всё равно будет один — рынок восстановится, потому что для рынка и для бизнеса рост — естественное состояние, а кризис и падение — противоестественное.

Василий Пупкин, рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособными © Знаешь такую фразу?

Geist, да, это хорошая фраза. У меня зарплата раз в месяц и небольшую сумму я могу инвестировать всегда.

Василий Пупкин, на картинке 21 банк, посмотри на годы и цены.

Geist, спасибо тебе за информацию и интересную дискуссию. Для меня самое важное, что это не просто трёп на форуме, а я реально собираюсь делать всё то, о чём писал. А остальные пусть решают сами. Лет через 5-7 после ОКОНЧАНИЯ следующего кризиса можем сравнить результаты.

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, да, я логику инвестора озвучивал, само собой. У спекулей она другая. Ты прав, я пока не видел кризисов, но я его очень жду. Я знаю, что будет. Портфель просто сожмётся сильно, раза в три-четыре. Да и фиг с ним, бумажный убыток не проблема для тех, кто инвестирует на 10+ лет. И я буду докупать акции несколько лет, пока кризис будет продолжаться. А потом, когда он закончится, портфель сначала примет свой первоначальный вид (выйдет в 0), а потом начнёт разжиматься обратно, как пружина. И я разбогатею.

Василий Пупкин, вопрос в том, каким будет этот кризис, как и за счет чего (и кого) будет восстановление. И будет ли.

Аксенов Руслан, Изучите, например, какой жуткий кризис произошел у америкосов в 1929 году. Там рынок на 90% просел, были трагедии, фин.аналитики и трейдеры из окон выбрасывались. Но те, кому хватило яиц покупать в кризис и усредняться, потом сказочно разбогатели! И конечно рынок восстановился и пошёл в рос. Разумеется, не сразу.

Василий Пупкин, для восстановления после Великой Депрессии (она длилась вообще-то много лет, а не 1929-й) понадобилась мировая война.

Geist, Но результат всё равно будет один — рынок восстановится, потому что для рынка и для бизнеса рост — естественное состояние, а кризис и падение — противоестественное.

Василий Пупкин, рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособными © Знаешь такую фразу?

Geist, да, это хорошая фраза. У меня зарплата раз в месяц и небольшую сумму я могу инвестировать всегда.

Василий Пупкин, ну вот мы и добрались до ключевой точки. Кризис — это время, когда зарплата (вместе с работой) может стать существенно меньше или вообще исчезнуть. И тогда на повестку дня встанет вопрос иррациональности рынков и твоей платежеспособности.Так эта фраза стала тебе ясней?

Geist, да, вполне. Я, конечно, не готов рассказывать на форумах всю свою подноготную, но: 1. Вероятность потери мной работы именно из за кризиса я оцениваю как небольшую. 2. В случае заданной тобой ситуации я а) при уменьшении зарплаты также существенно уменьшу долю ежемесячных инвестиций и б) в случае потери работы буду искать новую, чтобы не умереть с голоду. Но в обоих случаях я не буду продавать ценные бумаги вообще, а просто в крайнем случае приостановлю на время их докупку. Потому что это инвестиционные деньги, а НЕ деньги на жизнь.

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, да, я логику инвестора озвучивал, само собой. У спекулей она другая. Ты прав, я пока не видел кризисов, но я его очень жду. Я знаю, что будет. Портфель просто сожмётся сильно, раза в три-четыре. Да и фиг с ним, бумажный убыток не проблема для тех, кто инвестирует на 10+ лет. И я буду докупать акции несколько лет, пока кризис будет продолжаться. А потом, когда он закончится, портфель сначала примет свой первоначальный вид (выйдет в 0), а потом начнёт разжиматься обратно, как пружина. И я разбогатею.

Василий Пупкин, вопрос в том, каким будет этот кризис, как и за счет чего (и кого) будет восстановление. И будет ли.

Аксенов Руслан, Изучите, например, какой жуткий кризис произошел у америкосов в 1929 году. Там рынок на 90% просел, были трагедии, фин.аналитики и трейдеры из окон выбрасывались. Но те, кому хватило яиц покупать в кризис и усредняться, потом сказочно разбогатели! И конечно рынок восстановился и пошёл в рос. Разумеется, не сразу.

Василий Пупкин, для восстановления после Великой Депрессии (она длилась вообще-то много лет, а не 1929-й) понадобилась мировая война.

Geist, Но результат всё равно будет один — рынок восстановится, потому что для рынка и для бизнеса рост — естественное состояние, а кризис и падение — противоестественное.

Василий Пупкин, рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособными © Знаешь такую фразу?

Geist, да, это хорошая фраза. У меня зарплата раз в месяц и небольшую сумму я могу инвестировать всегда.

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, усреднение не работает если компания обанкротится.

Василий Пупкин, разве ВТБ обанкротился? А ведь ты мог усредняться в нем весь путь от 13 копеек «народного IPO» до нынешних 4. Я не хочу развивать очень долгую дискуссию, но судя по тому, что ты пишешь, пока ты смотришь на мир через розовые очки.

Geist, не буду спорить. Никому не рекомендую прислушиваться ко мне, продавайте свои акции в кризис, если считаете нужным. Я уже готов их покупать у вас, по дешёвке!

Василий Пупкин, ну естественно не будешь, потому что я показал тебе, как акция может стоить на 300% ниже её IPO при необанкротившейся компании и что так может продолжаться годами даже без кризиса. Ты для меня звучишь как человек, который уверен в том, что он пройдет без страховки по канату между двумя небоскребами в сильно ветренный день, хотя даже никогда этого не пробовал! ;) Без обид, надеюсь.

Geist, никаких обид, мне даже понравился этот образ канатоходца. Понимаешь, все делают ошибки и мы с тобой тоже. Но даже акция полностью провалившаяся, в составе портфеля не будет иметь такого влияния на портфель в целом, как если бы я покупал только эту одну акцию. Разумеется, если её доля не 50% от портфеля

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, усреднение не работает если компания обанкротится.

Василий Пупкин, разве ВТБ обанкротился? А ведь ты мог усредняться в нем весь путь от 13 копеек «народного IPO» до нынешних 4. Я не хочу развивать очень долгую дискуссию, но судя по тому, что ты пишешь, пока ты смотришь на мир через розовые очки.

Geist, нет, ВТБ не обанкротился, я не понял только твою мысль, при чём здесь ВТБ?

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, да, я логику инвестора озвучивал, само собой. У спекулей она другая. Ты прав, я пока не видел кризисов, но я его очень жду. Я знаю, что будет. Портфель просто сожмётся сильно, раза в три-четыре. Да и фиг с ним, бумажный убыток не проблема для тех, кто инвестирует на 10+ лет. И я буду докупать акции несколько лет, пока кризис будет продолжаться. А потом, когда он закончится, портфель сначала примет свой первоначальный вид (выйдет в 0), а потом начнёт разжиматься обратно, как пружина. И я разбогатею.

Василий Пупкин, вопрос в том, каким будет этот кризис, как и за счет чего (и кого) будет восстановление. И будет ли.

Аксенов Руслан, Изучите, например, какой жуткий кризис произошел у америкосов в 1929 году. Там рынок на 90% просел, были трагедии, фин.аналитики и трейдеры из окон выбрасывались. Но те, кому хватило яиц покупать в кризис и усредняться, потом сказочно разбогатели! И конечно рынок восстановился и пошёл в рос. Разумеется, не сразу.

Василий Пупкин, для восстановления после Великой Депрессии (она длилась вообще-то много лет, а не 1929-й) понадобилась мировая война.

Geist, а я не говорил, что это будет быстро. На это может несколько лет уйти и я не знаю, сколько именно. Но результат всё равно будет один — рынок восстановится, потому что для рынка и для бизнеса рост — естественное состояние, а кризис и падение — противоестественное.

Мне сегодня пришлось бы крыться в любом случае, скинул по 231.45 по итогу. В пике в этой конкретной позиции было где-то 32-33% профита с учетом плечей, осталось где-то 21, пока точно не считал. Упустил получается треть, но косяк полностью мой, самолично перенес тейкпрофит на 238 и 239, когда долбили 237, хотя сомнения по переносу были. Как говорится, умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих, придется побыть дураком какое-то время ;)

Geist, Отличный результат. Я свой «путь» в трэйдинге еще только нащупываю...Ваш подход к делу сильно импонирует.Какие у Вас дальнейшие планы, касательно сбера?

Gorilaz, у меня 2 счета, говорил про спекульский, на нем пока будет передышка. Плюс у меня сейчас разъезды предстоят, так что вряд ли получится нормально трейдить. А на типа инвестиционном счету я так и собираюсь держать сбер, даже провальный вход по 237 (в профиле он есть). Но там у меня правда в основном префы, потому что под дивиденды.

Geist, а что там провального? Прямо сейчас префы стоят 203 р., покупайте себе спокойно и усредняйтесь! Делов-то!

Василий Пупкин, я в основном трейдер, а для трейдера купить акцию незадолго до ее снижения на 10% — это ошибка и провал без всяких. Правда, там вмешалась политика, но даже это слабое утешение. Кстати, «усредняйся» — это не всегда рабочий рецепт даже для инвестора. Мы с тобой уже это обсуждали, но ты пока не видел сам, что бывает с инвесторами на медвежьих рынках и тебе трудно понять ;)

Geist, да, я логику инвестора озвучивал, само собой. У спекулей она другая. Ты прав, я пока не видел кризисов, но я его очень жду. Я знаю, что будет. Портфель просто сожмётся сильно, раза в три-четыре. Да и фиг с ним, бумажный убыток не проблема для тех, кто инвестирует на 10+ лет. И я буду докупать акции несколько лет, пока кризис будет продолжаться. А потом, когда он закончится, портфель сначала примет свой первоначальный вид (выйдет в 0), а потом начнёт разжиматься обратно, как пружина. И я разбогатею.

Василий Пупкин, вопрос в том, каким будет этот кризис, как и за счет чего (и кого) будет восстановление. И будет ли.

Аксенов Руслан, каким будет кризис, как и за счёт чего и т.д. — это совершенно не важно, потому что этих подробностей не знает никто. Даже наш Президент или Баффет. И не нужны они. А вот то, что восстановление будет — даже не сомневайтесь. Это вопрос знаний. Изучите, например, какой жуткий кризис произошел у америкосов в 1929 году. Там рынок на 90% просел, были трагедии, фин.аналитики и трейдеры из окон выбрасывались. Но те, кому хватило яиц покупать в кризис и усредняться, потом сказочно разбогатели! И конечно рынок восстановился и пошёл в рост. Разумеется, не сразу.

Василий Пупкин, история знает кризисы, после которых 1000 лет восстанавливались), хотя надеюсь, до такого не дойдет.

drmfd, не будьте таким пессимистом. Людям всегда надо что то есть, передвигаться, лить бензин в тачки и т.д.