ответы на форуме

111, Вы в точку. Только про другой народ

PP PP, это он про того, кого выбрал своим кумиром на аватарке

Андрей, С пнд роста не видно. Тем более с пятницы…

PP PP, до понедельника может и не будет

Андрей, А до 24-го?

PP PP, растём, разве не видно.

Во фьючах сумасшествие

PP PP, да, хреначат сделки по поллярда… но показательней спот

Kopa Del Toro, Молитва вечерняя на курс, как обычно

PP PP, может сурик расписки как раз скупает, валюта есть, платить есть чем. потом на рионе портфель раскроют и заживем

Tverskoy_homyak, И без импортных лекарств?

PP PP, подорожник же есть. Какие, к черту лекарства, стране нужны сильные и здоровые люди, которые не болеют никогда.

zzznth, В Белуге с 13-го года…

PP PP, а причем тут это?
можно иметь там условно акции сбера с 1994 (или в каком там году была приватизация) и не разбираться в азах отчетности

Gorik, А у гэпа спросили?

PP PP, А надо?

Алексей Макеев, Себя? Дивидендами?

PP PP, это мое мнение, я его никому не навязываю.

KrumBumBes, Да, вчера суперхомяк 100 000 лотов хватанул по 533, поймал коррекцию)

PP PP,
Ну Роська сильно ниже 420-440 вряд-ли упадет, и все равно, рано или поздно отрастет до 600
А, что делать хомякусу жравшему энергосетки, порты, шоколадников, «автопроизводителей» и какаху прости господи — тут на годы засадка, местами более, чем на 50%

Юрий, вы сами же свои правила сравнения и нарушаете. Есть акция и есть доллар. Доход по акции это дивиденд, доход по доллару это процент. На...

PP PP, здрасьте, приехали. У меня такое подозрение, что сейчас вы решили под дурака свалять. Доход по акции это не только дивиденды, это прирост цены акции тоже. А то был бы сбербанк кому интересен, если с него можно было только дивиденд получить?)
И в нашей ситуации/споре полученные дивиденд нужно считать по проведенной (дисконтированной ещё могут назвать, хотя это малость другое) стоимости, так как возник реальный денежный поток, а денежные средства например полученные вчера в размере скажем 100 ед сегодня будут равняться уже другой сумме за счёт так называемой временной стоимости, поэтому все отдельные денежные потоки которые возникли в прошлом их нужно привести к стоимости на сегодняшний день. Тоже самое делается с долларами которые вы/я считаете с учётом начисляемых процентов, это таже самая приведённая стоимость по смыслу. И только затем можно сравнивать. И только так, а не как вы предлагаете доллар учитывать по проведенной стоимости, а рубль (дивиденд) нет, так не делается, в противном случае вы просто сравнить не можете, у вас суммы денег в разных временных условиях находятся. Это как бы азбука.

Юрий, вы сами же свои правила сравнения и нарушаете. Есть акция и есть доллар. Два актива. Доход по акции это дивиденд, доход по доллару это...

PP PP, нет, это не два актива. Акции (в любой стране) — это актив, это долевая ценная бумага. А доллар — это деньги, любые деньги обесцениваются от инфляции. Деньги это пассив. Доллар, как и любая другая валюта, не создаёт сам по себе никакой дополнительной ценности. Не вводите людей в заблуждение хотя бы по базовым понятиям.

Юрий, вы сами же свои правила сравнения и нарушаете. Есть акция и есть доллар. Два актива. Доход по акции это дивиденд, доход по доллару это...

PP PP, а зачем всё подсчитывать в долларах, центах. может англосаксы должны считать в рублях. я понятие бы не имел, и мне по барабану сколько стоит рубль к $ если бы не попадалось на глаза

Юрий, Невнимательно меня читаете. В 2007 Сбер стоил 3 доллара а не 2. И за 16 лет при депозите 3 доллара под 5% годовых получаем доход 2,4 д...

PP PP, я читаю всё-таки вас правильно, просто вы не совсем корректно выражаетесь, поэтому я отвязался от вашего разговора. У вас там путаница получается. Во первых даже если вы решили посчитать только исключительно полученные проценты без дальнейшего реинвестированния, то почему вы отказываете в этом самом и полученным дивидендам с акции. Если вы решили не класть под проценты дивиденды, тогда не кладите эти 2/3$ под проценты, но только тогда эти 2/3 доллара у вас через 16 лет и останутся той же самой суммой в долларах. В МСФО даже такой принцип есть, называется принцип соответствия (не знаю как в РСБУ), смысл которого сводится, если вы хотите сравнить между собой два разных актива, то вы должны считать их по одним и тем же правилам, то есть (простыми словами) не важно даже правильно или неправильно вы считаете, главное чтоб вы считали одинаково в обоих случаях, пусть даже и неправильно, если вы ошибаетесь в одном месте, то также нужно ошибаться и в другом, только в этом случае можно будет сравнивать. Поэтому вы откорректируйте полученные дивиденды с учётом процентов или перестаньте считать 2/3$ с процентами, правда при этом ситуация станет ещё хуже для доллара. Сделайте корректировки и нас с вами спор пропадет).

Юрий, В Сбере средняя ставка в долларах была 5% в 2007, эту и предлагаю взять.
В начале 2007 после деноминации акция сбера стоила 3 доллара ...

PP PP, брать среднюю ставку 5% под доллоравый вклад за период с 2006 год, это конечно мухлеж). Хотя это и не важно, у нас же разговор гласный, соответственно каждый со стороны может сам для себя выяснить среднюю. Не совсем понял как вы считали, подробно показывать не хотите. В общем, берём на ваших условиях 2$ под 5% годовых на 16 лет с учётом постоянного реинвестированния получаемых процентов это 4,365$ к сегодняшнему дню. Верно? В рублях это 4,366*95 руб=415 руб. Верно? Это то что вышло бы если бы положили 2$ под постоянные 5% процентов и ни разу с этого не заплатили бы налоги. Теперь переходим к акции — цена на сегодня 265 руб, плюс дивы за весь этот период около 110 руб, а с учётом реинвестированния под 10% годовых это уже более 180 руб и это без учёта предстоящего дивиденда в 35 руб. (считал по быстрому в excel, не перепроверял). То есть у нас получается по акции 265 +180=445, это по рублевой ставке 10%, без учёта предполагаемого дивиденда в 35 руб, можете налог снять сами, но только никак не до 70 руб, у нас налоги всё-таки не 30% и с другой стороны валютный депозит 415. Итог 445 сбер и 415 депозит по наглой 5% ставке.) Победа за сбером.

Юрий, Как раз налог на дивы был всегда (ИИС появился с 2015 года), а на вклады налог только ввели. Ставка по валютным вкладам была неплохая ...

PP PP, и налог по вкладам что-то у меня крутится, был и ранее, он отменён когда начался всем известный кризис 2008 года и недавно его ввели обратно, это по рублям, вроде как. А долларам надо отдельно смотреть. Но если по этому моменту возник спор, давайте считать как вы говорите. Потом каждый сам разберётся было или не было)

Юрий, Как раз налог на дивы был всегда (ИИС появился с 2015 года), а на вклады налог только ввели. Ставка по валютным вкладам была неплохая ...

PP PP, хорошо, пусть будет по налогам как вы говорите, хотя не мешало бы и перепроверить, а просто по памяти помню с меня вроде как налог брать пытались и это было давно, но фиг с ним настаивать не буду.
Давайте вместе пересчитаем, возьмём точку отсчёта которую предложили ранее 2006 год, кода акция Сбера стоила 2 доллара. И положим эти два доллара на депозит с учётом дальнейшего реинвестирования процентов. По какой ставке будем считать долларовый депозит, примерно, среднюю, которая получилась бы за этот период 06-23 года? Я бы предложил под 2% годовых считать. Ваше предложение?

Юрий, Не надо себя успокаивать. За 10 лет доллар вырос к рублю в 3 раза и он лучше Сбера по доходности, даже с учётом курса акции. И в следу...

PP PP, Можно сказать, что и денежная масса и рынок акций выросли в 3 раза за 10 лет.

Юрий, Не надо себя успокаивать. За 10 лет доллар вырос к рублю в 3 раза и он лучше Сбера по доходности, даже с учётом курса акции. И в следу...

PP PP, я считал за период с 2006 год, это тот период разговор о котором пошел изначально. И конкретно по этому периоду выйграл сбер (доходность с того момента получается больше 5% годовых в долларах) Если по цифрам к этому периоду есть чем возразить — возражайте. Можно конечно найти другие временные промежутки, где выйграл доллар, как и наоборот, но это разговор уже будет о другом. Поэтому что вы мне это другое подсовываете, так можно до бесконечности, вы мне будете находить периоды, где выйграл доллар, я наоборот, где выйграл сбер.

Константин, Начиная с Аляски и до продажи сырья по дружеским ценам, приватизация… Ещё?

PP PP, И Аляску не за копейки, ну почитайте хоть почему её продали, а не отдали просто так, дружеские цены на сырьё выше себестоимости, но, правда, ниже мировых (по мировым друзья наши
просто не купят или не смогут рассчитаться), по приватизации, если вы имели ввиду залоговые аукционы, так это просто воровство, и не за копейки, а бесплатно. А с воровством надо бороться.