комментарии ArTwoD на форуме

  1. Логотип Каскад
    Домен kaskadparts.ru оплачен до 06.11, значит 07.12 освободится, если не продлят.

    realTerrazini, а нет, ты смотри, оплатили домен еще на год: -)

    realTerrazini, Планируют дальше работать или опять обманывать людей?

    Вячеслав, сложно сказать… Но спешу сообщить, что онлайн торговая площадка заработала. www.interruss.ru/

    realTerrazini, только реклама там от февраля-апреля 2020… Заработал
  2. Логотип Сургутнефтегаз
    теперь растем 30 мин.

    ezomm, на мой взгляд уходить почти на хаях в пятницу при падении всего рынка
    не логично по многим причинам
    какое мнение естьу кого и какие причины

    znak, сургут вернулся в противофазу к рынку, нефти и курсу рубля. Всё в норме… Ожидаю ещё волну вниз в понедельник, возможно в рамках коррекции последнюю (но далеко не факт), так что сургут остается. Преф конечно, полеты обычки непонятны.
  3. Логотип Ломбард Мастер
    «Счастливым» воблам, оргу и эмитенту БО ПО-6 посвящается...
    Мягко говоря, ситуация с погашением БО-6 ЛМ меня уже огорчает, а именно:
    1.«Самый вежливый орг ВДО» ИК Септем перестал быть таким, как только стали звучать вопросы с требованием указания конкретных сроков погашения БО-6. Просто забанил меня в своей телеге, детский сад чес слово господин Козлов)) Также сотрудники Септема поступают и с другими участниками своего телеграмм-канала, с людьми которые также пытаются узнать сроки возвращения своих вложенных денег в БО ЛМ, их просто лишают слова в своем телеграм-чатике(((
    Честно говоря, поведение сотрудников Септема в этой ситуации вызывает только одну мысль:
    чем больше я узнаю людей, тем больше нравятся собаки©.
    2.Пассивность воблов БО ЛМ. Камрады, как я вижу эту ситуацию:
    -сначала закрывают ЛМ, причем истинную причину мы так и не знаем. ЦБ «плохой», а ЛМ «святой»)) Примерно так звучит риторика «орга» все это время. Этот момент был с самого начала настораживающим, но вера в Денисов на тот момент была безгранична, возможно так оно и есть подумал Я в то время.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Михаил FarEast,

    На все ваши вопросы были даны исчерпывающие ответы, после чего вы просто начали устраивать флуд. Тут вы занимаетесь тем же самым.

    Могу еще раз для вас повторить все основные тезисы:
    1. Прекратить истерику.
    2. Все движения по процессу ликвидации всегда (!) подробно раскрывались. Пройдите поиском по нашему чату, по нашему тг-каналу и на странице ЛМ в Интерфаксе.
    3. Никогда не было обещаний выплатить всё в какую-то дату. Всегда были ориентиры (!) по датам. Всегда была оговорка — никто не знает, как проводить ликвидацию живого эмитента.
    4. В Янго всегда по 99 можно было продать и КО и БО даже после делистинга. Не хотите переводить в Янго? Ищите покупателя сами.
    5. Пропущенные купоны платить со счета ЛМ напрямую не дает ФНС, называя это «ведением хозяйственной деятельности», которая запрещена. Поэтому купоны ходят через Люксембург, как помощь учредителя. Это занимает месяц. Очередная порция находится в Люксе уже три недели.
    6. Процесс погашения пока идет через выкуп, то есть ДКП с инвесторами. КО-П10 выкуплен и погашен, сейчас на очереди КО-05, потом БО-П06.


    Уважаемый, Денис Козлов, а комиссию за внебиржевую сделку тоже эмитент оплатит? У меня 10 бумаг, из-за которых я не могу закрыть ИИС. Перевод стоит денег и погашение вами тоже… то есть все деньги уйдут на комиссию и справки брокеров.Спасибо за заботу.

    ArTwoD, добрый день! Чтобы закрыть ИИС, подайте вашему брокеру поручение на перевод бумаг с ИИС на БО. Комиссию за внебиржевую сделку эмитент заплатить не сможет, в ликвидации это запрещено. Уточните, какой у вас брокер?

    Денис Козлов, брокер КИТ-Финанс. Буду рад любым предложениям выкупа бумаг. И как можно скорее.
  4. Логотип Ломбард Мастер
    «Счастливым» воблам, оргу и эмитенту БО ПО-6 посвящается...
    Мягко говоря, ситуация с погашением БО-6 ЛМ меня уже огорчает, а именно:
    1.«Самый вежливый орг ВДО» ИК Септем перестал быть таким, как только стали звучать вопросы с требованием указания конкретных сроков погашения БО-6. Просто забанил меня в своей телеге, детский сад чес слово господин Козлов)) Также сотрудники Септема поступают и с другими участниками своего телеграмм-канала, с людьми которые также пытаются узнать сроки возвращения своих вложенных денег в БО ЛМ, их просто лишают слова в своем телеграм-чатике(((
    Честно говоря, поведение сотрудников Септема в этой ситуации вызывает только одну мысль:
    чем больше я узнаю людей, тем больше нравятся собаки©.
    2.Пассивность воблов БО ЛМ. Камрады, как я вижу эту ситуацию:
    -сначала закрывают ЛМ, причем истинную причину мы так и не знаем. ЦБ «плохой», а ЛМ «святой»)) Примерно так звучит риторика «орга» все это время. Этот момент был с самого начала настораживающим, но вера в Денисов на тот момент была безгранична, возможно так оно и есть подумал Я в то время.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Михаил FarEast,

    На все ваши вопросы были даны исчерпывающие ответы, после чего вы просто начали устраивать флуд. Тут вы занимаетесь тем же самым.

    Могу еще раз для вас повторить все основные тезисы:
    1. Прекратить истерику.
    2. Все движения по процессу ликвидации всегда (!) подробно раскрывались. Пройдите поиском по нашему чату, по нашему тг-каналу и на странице ЛМ в Интерфаксе.
    3. Никогда не было обещаний выплатить всё в какую-то дату. Всегда были ориентиры (!) по датам. Всегда была оговорка — никто не знает, как проводить ликвидацию живого эмитента.
    4. В Янго всегда по 99 можно было продать и КО и БО даже после делистинга. Не хотите переводить в Янго? Ищите покупателя сами.
    5. Пропущенные купоны платить со счета ЛМ напрямую не дает ФНС, называя это «ведением хозяйственной деятельности», которая запрещена. Поэтому купоны ходят через Люксембург, как помощь учредителя. Это занимает месяц. Очередная порция находится в Люксе уже три недели.
    6. Процесс погашения пока идет через выкуп, то есть ДКП с инвесторами. КО-П10 выкуплен и погашен, сейчас на очереди КО-05, потом БО-П06.


    Уважаемый, Денис Козлов, а комиссию за внебиржевую сделку тоже эмитент оплатит? У меня 10 бумаг, из-за которых я не могу закрыть ИИС. Перевод стоит денег и погашение вами тоже… то есть все деньги уйдут на комиссию и справки брокеров.Спасибо за заботу.
  5. Логотип Каскад
    Порядок реализации лицами, осуществляющими права по ценным бумагам, права требовать досрочного
    погашения облигаций:
    Лицо, осуществляющее права по ценным бумагам, если его права на ценные бумаги учитываются
    номинальным держателем, иностранным номинальным держателем, иностранной организацией, имеющей
    право в соответствии с ее личным законом осуществлять учет и переход прав на ценные бумаги, или
    лицом, осуществляющим обязательное централизованное хранение ценных бумаг, реализует право
    требовать погашения принадлежащих ему ценных бумаг путем дачи Требований (заявлений) о досрочном
    погашении Биржевых облигаций таким организациям.
    Требование (заявление) о досрочном погашении Биржевых облигаций должно содержать сведения,
    позволяющие идентифицировать лицо, осуществляющее права по ценным бумагам, сведения, позволяющие
    идентифицировать ценные бумаги, права по которым осуществляются, количество принадлежащих такому
    лицу ценных бумаг, международный код идентификации организации, осуществляющей учет прав на ценные
    бумаги этого лица.
    В Требовании (заявлении) о досрочном погашении Биржевых облигаций помимо указанных выше сведений
    также указываются иные сведения, предусмотренные законодательством Российской Федерации, а также
    сведения, необходимые для заполнения встречного поручения депо на перевод Биржевых облигаций со счета
    депо, открытого в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, на эмиссионный счет,
    открытый в НРД Эмитенту, и платежного поручения на перевод соответствующей суммы денежных
    средств с банковского счета, открытого в НРД Эмитенту или его уполномоченному лицу на банковский счет,
    открытый в НРД владельцу Биржевых облигаций или его уполномоченному лицу, по правилам,
    установленным НРД для осуществления переводов ценных бумаг по встречным поручениям отправителя и
    получателя с контролем расчетов по денежным средствам.
    18
    В дополнение к Требованию (заявлению) о досрочном погашении Биржевых облигаций владелец Биржевых
    облигаций, либо лицо, уполномоченное владельцем Биржевых облигаций, вправе передать Эмитенту
    необходимые документы для применения соответствующих ставок налогообложения при налогообложении
    доходов, полученных по Биржевым облигациям. В случае непредставления или несвоевременного
    предоставления таких документов Эмитент не несет ответственности перед владельцами Биржевых
    облигаций за неприменение соответствующих ставок налогообложения.
    Требование (заявление) о досрочном погашении Биржевых облигаций направляется в соответствии с
    действующим законодательством.
    Номинальный держатель направляет лицу, у которого ему открыт лицевой счет (счет депо)
    номинального держателя, Требование (заявление) о досрочном погашении Биржевых облигаций лица,
    осуществляющего права по ценным бумагам, права на ценные бумаги которого он учитывает, и Требование
    (заявление) о досрочном погашении Биржевых облигаций, полученные им от своих депонентов — номинальных
    держателей и иностранных номинальных держателей.
    Требование (заявление) о досрочном погашении Биржевых облигаций считается полученным Эмитентом
    в день его получения НРД.
  6. Логотип Каскад
    Ссылка:

    Уважаемые владельцы облигаций ООО «Каскад»

    Ассоциация владельцев облигаций располагает информацией, подтвержденной представителем владельцев облигаций, о затруднениях в разрешении ситуации с возможной реструктуризацией долга эмитента.

    Возможность реструктуризации облигационного займа осложнена подачей заявления о банкротстве эмитента со стороны ПАО БАНК «Финансовая корпорация Открытие» (дело №А40-77133/2021).

    Однако эти факты никак не влияют на право подать заявление на досрочное погашение облигаций. В случае отказа со стороны эмитента, вы сможете обратиться в суд, если этого не сделает представитель владельцев облигаций. На данный момент информации о подаче иска от ПВО мы не имеем.

    Юрий, А где ссылка?
    Об этом я написал ниже. Подать на досрочное погашение можно, только это ничего не даст. Пока не отозван иск о банкротсве — компания парализована в действиях (арестованы счета и имущество).

    Warlock75, сама ссылка после слова ссылка и началась.) Это АВО из телеграмм, не знаю как правильно ее сюда ретранслировать…Требование досрочного погашения даёт то, что в случае отказа можно уже требовать погашение облигаций через суд индивидуально до момента пока не будет принято какое-нибудь решение по ОСВО. А после решения ОСВО (если конечно до него вообще дело дойдёт) суды иски принимать не будут, т. к. решение ОСВО будет обязательным для всех. То есть я про то что сейчас как бы возможность есть индивидуально требовать по максимуму, потому что фиг знает что там на ОСВО будет (если все таки МСП в реальности нет), в общем я так это все понимаю. Хотя, если честно, надо все-таки по правильному до юристов дойти, более точно этот момент узнать.

    Юрий, Самая большая опасность: если иск о банкротстве выиграет Открытие — владельцы облигаций идут «лесом». Им ничего не достанется.

    Warlock75, я так не считаю, там активов более чем на претензии одного открытия. Мое мнение, каскад очень интересен. Я конечно наверняка этого не знаю потому что много неизвестных, но в любом случае данная ситуация конкретно у меня любопытство вызывает.

    Юрий, почему вы считаете, что активов больше чем претензий?

    Vavim, я в отчётность смотрю.

    Юрий, У меня стойкое ощущение, что эти активы не работают последние полгода точно. Осталась ли у них отраженная стоимость (это я не учитываю свое мнение, что эти активы изначально нарисованы).
  7. Логотип Каскад
    а МСП банк чей? как они себя чувствуют, если банкротство, то у них дыра… или манси банк решил его себе прибрать, а каскад, просто как инструмент, попался?

    Александр Даншинов, Если верить отчётности, нет там никакого банкротства и близко… что- то мне кажется всё проще — открытие хочет больше денег в виде процентной ставки, а каскад из себя бедного родственника корчит и видимо настолько увлекся, что сам в это поверил. И открытие они не перебадают, потому что в случае банкротства есть что забирать и не только у каскада, судя по иску от открытия к группе компаний, где каскад как третье лицо идёт. Это только как предложение. И вообще, если честно, к каскаду реально вопросы — как можно было сводить погашения всех займов практически на одну дату?? Если все компании заставить отдать всю задолженность одним разом и сразу, это же практически не одна компания не выдержит.

    Юрий, если верить отчетности, то там только дебиторка и запасы. И то и другое самые искажаемые активы (достоверность которых вызывает сомнения) на компании даже основных средств нет. Если склад уже растащили (или обесценят ), а дебиторка невзыскиваемая, то платить будет нечем никому.
    Не стоит выдумывать теории заговора там, где скорее всего банальщина: «Всё уже украдено до вас!»

    ArTwoD, очень своеобразная у вас манера общения...
    Давайте я вам пока только по поводу основных средств отвечу и если уже дальше потребуется, то и на все остальное, потому что иначе ответ будет долгим, а здесь мне кажется ограничения по количеству слов есть, да и мне тут расписываться особо желания нет.
    Вы не увидите особо основных средств в отчётности по РСБУ у таких компаний как каскад. Потому что компания каскад в ходе своей основной деятельности создаёт прибыль путем перепродажи определенной группы активов ( запчасти), т. е. купили актив, наценку сделали, продали — в отчётности это запасы. А требуемое вами основные средства, это что? Основное средство, это актив от ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ( не продажи) которого компания создаёт прибыль. Например: купили станок для производства гвоздей, где конечна цель продажа этих гвоздей — основное средство, юр компания купила офис для предоставления своих услуг — осн средство, купили самолёт для перевозки людей — осн средство. А если наоборот: купили станок с целью его продажи, это уже запас, строительная компания строит офисы с целью продажи — запасы и т.д.
    Поэтому каскаду уже изначально требуется минимум основных средств в виду характера их деятельности. Это было бы наоборот странно, если бы компания зарабатывала прибыль путем торговли и была бы с раздутыми основными средствами ( только самое необходимое).
    Теперь дальше, каскад может брать в аренду каки-то помещения, склады и т. д., это не основное средство, но характер использования в бизнесе практически идентичный, так вот, в отчётности по РСБУ вы вообще практически ничего не увидите ( таков РСБУ). Для понимания, компания магнит, при признании факта аренды по МСФО отразило активов и обязательств на 300 млрд(19 год), в РСБУ вы этого не увидите.
    Так что выдвигаемая вами притензия к основным средствам каскада, это все токи больше проблема вашего незнания.)… Я так понимаю, под основными средствами вы наверное имели ввиду, что-то фундаментальное в плане стоимости. Если так, посмотрите тогда на капитал или чистые активы, называйте как хотите, двести млн между прочим.

    Юрий, зачем вы сочиняли эту портянку? вопрос жеж в том есть ли средства у эмитента зля погашения долгов. ваша портянка к этому ни каким боком. из чего вы исходите, утверждая, что эмитент не банкрот потенциально?

    Vavim, Зачем я сочинил эту портянку?? Человек говорит что у каскада нет, даже, основных средств, при этом явно не понимает что это такое, и при этом обращается ко мне., Ну, я восполнил у него пробел в знании. Что вам здесь непонятно??

    Юрий, ну что ж… тешите дальше себя иллюзиями. Как коллега уже подчеркнул, структура активов эмитента очень мутная, а то что у них нет ОС, ну так я же не предъявляю им претензии что они их списали, это факт того что их нет.
    А что делать с невзыскиваемой дебиторкой (а она похоже именно такая) и запасами на складах (которых по заявлению компании некогда хватало для покрытия долгов, но никто этих запасов не видел и не уверен в их существовании) непонятно.
    Всю группу накрыли исками, и по выигранным что то не вижу окончания взыскания.
    Даже если активы что то стоят, без банкротства уже не обойтись — вот там станет ясно, насколько высокохудожественными были отчеты. Впрочем на складе может «случайно случиться пожар», «произойти неожиданное ограбление»… и т.д.

    ArTwoD, я бы стёр, честно, я не понимаю ваших претензий, а начну отвечать опять вопли поднимуться, здесь же кратко и не ответишь, удаляйте…

    Юрий, увы, ни цена бумаги, ни реакция менеджмента компании не в вашу пользу. Если бы активы были реальны, то повода паниковать не было бы, т.к. они вроде как покрывают долг.
  8. Логотип Каскад
    Есть ли смысл писать запросы ПВО по их видению ситуации?

    Лександр Антипоф, они ситуацию видят, общаться пытаются. Ответа от компании не следует. Можно просто позвонить — всегда идут на контакт. ПВО — конторка в общем небольшая.
  9. Логотип Каскад
    а МСП банк чей? как они себя чувствуют, если банкротство, то у них дыра… или манси банк решил его себе прибрать, а каскад, просто как инструмент, попался?

    Александр Даншинов, Если верить отчётности, нет там никакого банкротства и близко… что- то мне кажется всё проще — открытие хочет больше денег в виде процентной ставки, а каскад из себя бедного родственника корчит и видимо настолько увлекся, что сам в это поверил. И открытие они не перебадают, потому что в случае банкротства есть что забирать и не только у каскада, судя по иску от открытия к группе компаний, где каскад как третье лицо идёт. Это только как предложение. И вообще, если честно, к каскаду реально вопросы — как можно было сводить погашения всех займов практически на одну дату?? Если все компании заставить отдать всю задолженность одним разом и сразу, это же практически не одна компания не выдержит.

    Юрий, если верить отчетности, то там только дебиторка и запасы. И то и другое самые искажаемые активы (достоверность которых вызывает сомнения) на компании даже основных средств нет. Если склад уже растащили (или обесценят ), а дебиторка невзыскиваемая, то платить будет нечем никому.
    Не стоит выдумывать теории заговора там, где скорее всего банальщина: «Всё уже украдено до вас!»

    ArTwoD, очень своеобразная у вас манера общения...
    Давайте я вам пока только по поводу основных средств отвечу и если уже дальше потребуется, то и на все остальное, потому что иначе ответ будет долгим, а здесь мне кажется ограничения по количеству слов есть, да и мне тут расписываться особо желания нет.
    Вы не увидите особо основных средств в отчётности по РСБУ у таких компаний как каскад. Потому что компания каскад в ходе своей основной деятельности создаёт прибыль путем перепродажи определенной группы активов ( запчасти), т. е. купили актив, наценку сделали, продали — в отчётности это запасы. А требуемое вами основные средства, это что? Основное средство, это актив от ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ( не продажи) которого компания создаёт прибыль. Например: купили станок для производства гвоздей, где конечна цель продажа этих гвоздей — основное средство, юр компания купила офис для предоставления своих услуг — осн средство, купили самолёт для перевозки людей — осн средство. А если наоборот: купили станок с целью его продажи, это уже запас, строительная компания строит офисы с целью продажи — запасы и т.д.
    Поэтому каскаду уже изначально требуется минимум основных средств в виду характера их деятельности. Это было бы наоборот странно, если бы компания зарабатывала прибыль путем торговли и была бы с раздутыми основными средствами ( только самое необходимое).
    Теперь дальше, каскад может брать в аренду каки-то помещения, склады и т. д., это не основное средство, но характер использования в бизнесе практически идентичный, так вот, в отчётности по РСБУ вы вообще практически ничего не увидите ( таков РСБУ). Для понимания, компания магнит, при признании факта аренды по МСФО отразило активов и обязательств на 300 млрд(19 год), в РСБУ вы этого не увидите.
    Так что выдвигаемая вами притензия к основным средствам каскада, это все токи больше проблема вашего незнания.)… Я так понимаю, под основными средствами вы наверное имели ввиду, что-то фундаментальное в плане стоимости. Если так, посмотрите тогда на капитал или чистые активы, называйте как хотите, двести млн между прочим.

    Юрий, зачем вы сочиняли эту портянку? вопрос жеж в том есть ли средства у эмитента зля погашения долгов. ваша портянка к этому ни каким боком. из чего вы исходите, утверждая, что эмитент не банкрот потенциально?

    Vavim, Зачем я сочинил эту портянку?? Человек говорит что у каскада нет, даже, основных средств, при этом явно не понимает что это такое, и при этом обращается ко мне., Ну, я восполнил у него пробел в знании. Что вам здесь непонятно??

    Юрий, ну что ж… тешите дальше себя иллюзиями. Как коллега уже подчеркнул, структура активов эмитента очень мутная, а то что у них нет ОС, ну так я же не предъявляю им претензии что они их списали, это факт того что их нет.
    А что делать с невзыскиваемой дебиторкой (а она похоже именно такая) и запасами на складах (которых по заявлению компании некогда хватало для покрытия долгов, но никто этих запасов не видел и не уверен в их существовании) непонятно.
    Всю группу накрыли исками, и по выигранным что то не вижу окончания взыскания.
    Даже если активы что то стоят, без банкротства уже не обойтись — вот там станет ясно, насколько высокохудожественными были отчеты. Впрочем на складе может «случайно случиться пожар», «произойти неожиданное ограбление»… и т.д.
  10. Логотип Каскад
    а МСП банк чей? как они себя чувствуют, если банкротство, то у них дыра… или манси банк решил его себе прибрать, а каскад, просто как инструмент, попался?

    Александр Даншинов, Если верить отчётности, нет там никакого банкротства и близко… что- то мне кажется всё проще — открытие хочет больше денег в виде процентной ставки, а каскад из себя бедного родственника корчит и видимо настолько увлекся, что сам в это поверил. И открытие они не перебадают, потому что в случае банкротства есть что забирать и не только у каскада, судя по иску от открытия к группе компаний, где каскад как третье лицо идёт. Это только как предложение. И вообще, если честно, к каскаду реально вопросы — как можно было сводить погашения всех займов практически на одну дату?? Если все компании заставить отдать всю задолженность одним разом и сразу, это же практически не одна компания не выдержит.

    Юрий, если верить отчетности, то там только дебиторка и запасы. И то и другое самые искажаемые активы (достоверность которых вызывает сомнения) на компании даже основных средств нет. Если склад уже растащили (или обесценят ), а дебиторка невзыскиваемая, то платить будет нечем никому.
    Не стоит выдумывать теории заговора там, где скорее всего банальщина: «Всё уже украдено до вас!»
  11. Логотип Каскад
    Смотрю опять рассуждения на счёт «блуждающих выплат», которые вот-вот придут...)))..
    Увы, но нет. Ничего уже не придет. Возьму эти бумаги не выше 1%, на случай судебных разбирательств..Может лет через 5-10 что то получится…
  12. Логотип Каскад
    Смотрю к Каскаду каждый день идут всё новые иски из всех уголков страны. Держать бумагу даже на текущих уровнях опасно. Денег там нет вообще, прохождение купона невозможно.
    ИМХО — этот труп больше не воскреснет. Жаль нельзя шортить, можно было бы отбивать убытки..))
  13. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, вычет можно получать каждый год, а можно — единоразово при закрытии. Если закроете даже за день до окончания 3х летнего срока- вычеты (если были таковые) придется вернуть в одном объеме.
    Теперь по валюте: теоретически, даже просто пополнив, ранее ФНС давала вычет без запросов брокерского отчёта. Времена изменились, и одного пополнения стало мало. Были отказы, после проведения камеральной проверки, и Вы понимаете причину отказа.
    С нового года, как я понимаю вообще вычет будет начисляться почти онлайн по одной справке. Опыт разный, ФНС переменчиво, во избежании риска рекомендую Вам обратить внимания на низкий уровень риска, а именно — облигации. Забудьте пока о ВДО (каскад явный вдо). Обратите внимание на офз (всегда смотрите ytm), либо корпораты, что известны и на слуху(АЛРОСА, Газпром и ТД)
    Избегайте амортизаций по выпускам, и частых оферт.

    Angelina Yurieva, Я не понял причину отказа. В законе нигде не прописано, как я должен использовать средства на иис. Это Ваши фантазии, приведите норму закона пож. если я ошибаюсь. Можно в личку, если здесь офтоп.

    Geksor,
    НК РФ Статья 54.1. Пределы осуществления прав по исчислению налоговой базы и (или) суммы налога, сбора, страховых взносов.
    При отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий:

    1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога;

    ArTwoD, Это не о том. Ст.219.1. 2) сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет;.
    налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей в целом за год;
    налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета (за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу);
    в случае прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета до истечения 3-х лет с момента открытия, сумма налога, не уплаченная налогоплательщиком в бюджет в связи с получением налогового вычета, подлежит восстановлению и уплате в бюджет с взысканием с налогоплательщика сумм пеней;
    налоговым вычетом можно воспользоваться при представлении налоговой декларации за 2015 и более поздние налоговые периоды.
    Все остальное фантазия.

    Geksor, суть приведенной мной статьи — любая сделка должна иметь цель, отличную от цели получить налоговый вычет, иначе вычет не предоставляется, можете поспорить с налоговой.
    Желаю успешного эксперимента.
  14. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, Вычет по ИИС можно получать по итогам каждого календарного года согласно внесенной сумме в году. Так можно делать каждый год, сколько угодно раз. Главное от момента открытия и до закрытия должно пройти более трёх лет. Если закрыть раньше — налоговая потребует вернуть все вычеты. Соответственно в вашем случае вы сможете заявить вычет в 2022 по итогам 2021, как только подадите 3-НДФЛ декларацию.
    Покупать можно любые разрешенные активы — главное покупать, есть кейсы, где налоговая предъявляла претензии (в законе четко указано — пополнение ИИС имеет цель инвестирования).
    Для типа А имеет смысл закрывать и открывать снова. Для типа Б — открыл и бессрочно растишь активы (до 1 млн. в год пополняя).

    ArTwoD, дополню, Тип А тоже выгодно не закрывать как можно дольше, если есть стабильный cash flow. Связано это с тем, что после нового открытия есть новая трехлетка, а значит и заморозка средств. А не закрывая после 3х лет, это можно сделать в любой момент, личная дюрация явно меньше.

    Angelina Yurieva, а вывод средств возможен только после трех лет? Допустим, счёт не закрываю, но средства вывожу

    Alana Kirillova, с ИИС в принципе нельзя выводить ни средства, ни ценные бумаги (пока не внесены законодательные изменения). Его можно только закрыть.

    ArTwoD, три года считается с даты открытия, вычет делается за календарный год? Например, счёт открыт 1го февраля 2021 года. В 2022 заявляю вычет за 21ый, но год же не полный у меня был, как в этом случае быть? Получается, что я год потеряла, открыв счет в феврале?

    Alana Kirillova, ничего не теряете. Можно хоть 30 декабря открыть ИИС и перечислить средства. А в следующем году получить вычет.
    Налоговая оперирует календарным годом, и ей безразлично в какой именно момент вы его открываете и в какой момент перечисляете средства — главное в каком году это происходит.
    Ежегодный вычет не имеет общего со сроком существования ИИС — он должен быть ровно три года и более в днях.
  15. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, Вычет по ИИС можно получать по итогам каждого календарного года согласно внесенной сумме в году. Так можно делать каждый год, сколько угодно раз. Главное от момента открытия и до закрытия должно пройти более трёх лет. Если закрыть раньше — налоговая потребует вернуть все вычеты. Соответственно в вашем случае вы сможете заявить вычет в 2022 по итогам 2021, как только подадите 3-НДФЛ декларацию.
    Покупать можно любые разрешенные активы — главное покупать, есть кейсы, где налоговая предъявляла претензии (в законе четко указано — пополнение ИИС имеет цель инвестирования).
    Для типа А имеет смысл закрывать и открывать снова. Для типа Б — открыл и бессрочно растишь активы (до 1 млн. в год пополняя).

    ArTwoD, дополню, Тип А тоже выгодно не закрывать как можно дольше, если есть стабильный cash flow. Связано это с тем, что после нового открытия есть новая трехлетка, а значит и заморозка средств. А не закрывая после 3х лет, это можно сделать в любой момент, личная дюрация явно меньше.

    Angelina Yurieva, это уже сложности лишни в голову новичку… по ИИС, например, нет трехлетней льготы владения и нет возможности зачета убытка прошлых лет. Имея обычный БС можно каждые три года револьвировать ИИС и заодно пользоваться льготой 3х летнего владения при переводе активов с ИИС на БС не продавая их. Вариантов масса.
    ИМХО — лучше закрывать ИИС типа А (это дело инвестиционной стратегии).

    ArTwoD, все так, кроме зачёта убытка :)
    В рамках ИИС, при закрытии счета НОБ считается по убыткам с начала срока ИИС.
    Кстати, закрывая ИИС можно с помощью Деп перевода сохранить возможность ЛДВ.

    Angelina Yurieva, С начала срока ИИС, но только при расчете внутри ИИС. Этот убыток (как и прибыль) не сальдируется с брокерским счетом, по которому есть прибыль. По этому при закрытии ИИС желательно балансировать его частичной продажей и частичным переводом ЦБ.
  16. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, Вычет по ИИС можно получать по итогам каждого календарного года согласно внесенной сумме в году. Так можно делать каждый год, сколько угодно раз. Главное от момента открытия и до закрытия должно пройти более трёх лет. Если закрыть раньше — налоговая потребует вернуть все вычеты. Соответственно в вашем случае вы сможете заявить вычет в 2022 по итогам 2021, как только подадите 3-НДФЛ декларацию.
    Покупать можно любые разрешенные активы — главное покупать, есть кейсы, где налоговая предъявляла претензии (в законе четко указано — пополнение ИИС имеет цель инвестирования).
    Для типа А имеет смысл закрывать и открывать снова. Для типа Б — открыл и бессрочно растишь активы (до 1 млн. в год пополняя).

    ArTwoD, дополню, Тип А тоже выгодно не закрывать как можно дольше, если есть стабильный cash flow. Связано это с тем, что после нового открытия есть новая трехлетка, а значит и заморозка средств. А не закрывая после 3х лет, это можно сделать в любой момент, личная дюрация явно меньше.

    Angelina Yurieva, а вывод средств возможен только после трех лет? Допустим, счёт не закрываю, но средства вывожу

    Alana Kirillova, с ИИС в принципе нельзя выводить ни средства, ни ценные бумаги (пока не внесены законодательные изменения). Его можно только закрыть.
  17. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, вычет можно получать каждый год, а можно — единоразово при закрытии. Если закроете даже за день до окончания 3х летнего срока- вычеты (если были таковые) придется вернуть в одном объеме.
    Теперь по валюте: теоретически, даже просто пополнив, ранее ФНС давала вычет без запросов брокерского отчёта. Времена изменились, и одного пополнения стало мало. Были отказы, после проведения камеральной проверки, и Вы понимаете причину отказа.
    С нового года, как я понимаю вообще вычет будет начисляться почти онлайн по одной справке. Опыт разный, ФНС переменчиво, во избежании риска рекомендую Вам обратить внимания на низкий уровень риска, а именно — облигации. Забудьте пока о ВДО (каскад явный вдо). Обратите внимание на офз (всегда смотрите ytm), либо корпораты, что известны и на слуху(АЛРОСА, Газпром и ТД)
    Избегайте амортизаций по выпускам, и частых оферт.

    Angelina Yurieva, Я не понял причину отказа. В законе нигде не прописано, как я должен использовать средства на иис. Это Ваши фантазии, приведите норму закона пож. если я ошибаюсь. Можно в личку, если здесь офтоп.

    Geksor,
    НК РФ Статья 54.1. Пределы осуществления прав по исчислению налоговой базы и (или) суммы налога, сбора, страховых взносов.
    При отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий:

    1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога;
  18. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, Вычет по ИИС можно получать по итогам каждого календарного года согласно внесенной сумме в году. Так можно делать каждый год, сколько угодно раз. Главное от момента открытия и до закрытия должно пройти более трёх лет. Если закрыть раньше — налоговая потребует вернуть все вычеты. Соответственно в вашем случае вы сможете заявить вычет в 2022 по итогам 2021, как только подадите 3-НДФЛ декларацию.
    Покупать можно любые разрешенные активы — главное покупать, есть кейсы, где налоговая предъявляла претензии (в законе четко указано — пополнение ИИС имеет цель инвестирования).
    Для типа А имеет смысл закрывать и открывать снова. Для типа Б — открыл и бессрочно растишь активы (до 1 млн. в год пополняя).

    ArTwoD, дополню, Тип А тоже выгодно не закрывать как можно дольше, если есть стабильный cash flow. Связано это с тем, что после нового открытия есть новая трехлетка, а значит и заморозка средств. А не закрывая после 3х лет, это можно сделать в любой момент, личная дюрация явно меньше.

    Angelina Yurieva, это уже сложности лишни в голову новичку… по ИИС, например, нет трехлетней льготы владения и нет возможности зачета убытка прошлых лет. Имея обычный БС можно каждые три года револьвировать ИИС и заодно пользоваться льготой 3х летнего владения при переводе активов с ИИС на БС не продавая их. Вариантов масса.
    ИМХО — лучше закрывать ИИС типа А (это дело инвестиционной стратегии).
  19. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть. Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, главное — не держать на ИИС (или сразу избавляться) стремных активов типа Каскада. В случае делистинга или процедуры банкротства эти бумаги останутся на основном счете НРД в депозитарии на неопределенно очень долгий срок. При закрытии ИИС эти бумаги придется куда то переводить (или продавать) внебиржевым переводом, даже если они будут стоить ноль (внебиржевой рынок не сальдируется с биржевым — уменьшить налоговую базу не выйдет). Перевод бумаг на другой счет процедура платная, комиссию берут как НРД, так и депозитарий, плюс некоторые брокеры почему то не могут закрыть ИИС, пока на нём есть ценные бумаги.
  20. Логотип Каскад
    А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

    Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

    Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

    Alana Kirillova, ИИС какого типа?

    ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

    Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

    ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

    Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

    Alana Kirillova, Вычет по ИИС можно получать по итогам каждого календарного года согласно внесенной сумме в году. Так можно делать каждый год, сколько угодно раз. Главное от момента открытия и до закрытия должно пройти более трёх лет. Если закрыть раньше — налоговая потребует вернуть все вычеты. Соответственно в вашем случае вы сможете заявить вычет в 2022 по итогам 2021, как только подадите 3-НДФЛ декларацию.
    Покупать можно любые разрешенные активы — главное покупать, есть кейсы, где налоговая предъявляла претензии (в законе четко указано — пополнение ИИС имеет цель инвестирования).
    Для типа А имеет смысл закрывать и открывать снова. Для типа Б — открыл и бессрочно растишь активы (до 1 млн. в год пополняя).
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: