комментарии Ramak на форуме

Со стопом и перезаходом чуть ниже хоть что то наскрёб. Но зона продаж уже недалеко. Не хочет отскакивать по-нормальному, сопротивления большие. Видимо, следующий шорт уже где-то рядом...

any_to_real, кто-то верит и торгует по ФА, кто-то по волнам и т.д. Мне вот вообще с высокой колокольни сейчас и на ФА и на волны, у меня свои индикаторы. Хотя в производные от цены не верю вообще. Не понимаю как можно ориентироваться на линии, которые сильно зависят от параметров и о наличии которых рынок может даже не догадываться об их существовании.

any_to_real, Опять же спор о том, что лучше — шахматы или бокс. Среднесрочник, описанный тобой мог использовать плечи и заработать столько же сколько и долгосрочник, хоть и отставая по рынку. Если человек получает профит, который его устраивает по комфортной для него стратегии, то о чём можно спорить, я не понимаю, честно. Кому-то в шахматы играть нравиться, а кому то кулаками махать…

на чем сбер вниз поехал?

Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

Gorik, пандемия = форс-мажор.

Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

Gorik, у меня его нет, но я ведь и не утверждал, что «всё учитывается в графиках». Это утверждение подразумевает безошибочную торговлю, а безошибочная торговля должна очень быстро привести человека в Форбс. Это просто логическое допущение, не понимаю, почему ты воспринимаешь это лично и говоришь о каком-то «принизить».

Geist, Моё утверждене не подразумевает безошибочную торговлю, думаю как и твою, А график для этого и существует чтобы по ТА учитывать его весь не чего не выкидывая. Ну и ранее писал о том, что не каждый график (бумагу) можно интопретировать по ТА, есть условия о которых не раз уже говорил.

Gorik, ну ты перечитай с чего началась дискуссия, ты мне написал

Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах

«Всё зависит от разволновки и сигналов». Если «всё зависит» от разволновки и сигналов, из этого следует, что если научиться правильно строить разволновку, у тебя в руках будет грааль. А биржевой грааль должен затащить человека в форбс. Ну, а когда я тебя спросил про место в форбс, как спрашивал до тебя у кучи людей, которые утверждали то же самое, ты еще почему-то обиделся. ;)

А самое главное: я так и не понял, зачем ты мне это написал, ведь ты же знал, что я не верю ни в ТА, ни в волны. Тут Рамак кажется написал, что у нас спор о том, что лучше, шахматы или бокс. Ну, я не знаю, как он так умудрился прочитать, но у нас-то спор о причинах и следствиях. Ты утверждаешь, что ветер дует, потому что деревья качаются, а я считаю, что дело обстоит наоборот.

Geist, Думаю как такового, граяля не существет, а место в форбс тут вообще не каким боком (не те финансовые возможности), причём вероятнее всего у всех здесь присутствующих. Почему ты считаешь, что я думаю, что ветер дует от качания деревьев, а не на оборот. На оборот имею в виду, может ты считаешь, что деревья гоняют ветер. Исходя из этого считаю это сравнение не уместным.

Gorik, он считает, что прибыль предприятий гоняют люди, работающие на предприятии и внешние факторы, ты считаешь, что прибыль предприятий гоняет теханализ.
При подобном фатуме непонятно зачем вообще что-то делать предприятию, если все заранее предопределено разволновкой на десятилетия — садись и жди прибыль в 5 волне
Не спора для, я просто действительно не понимаю такой святой веры в ТА.

any_to_real, а ведь если рассматривать цену не акций реальных предприятий, а что-то типа индекса волатильности или те же ***коины?

NSK, рискнешь сделать прогноз по виксу или битку на 3 года вперед?

any_to_real, без обязательств отвечать за результат? Запросто
p.s. результат по прогнозу движения серебра, подкреплённый денюжкой, могу сбросить в личку (вчерась сделал фотку)

NSK, на 3 года?
Говорим же не о том, где угадал-не угадал, вот тут на днях был пост на СЛ, что уровни отрабатывают в 50% случаев только, не знаю что хотел сказать автор, но 50% — это же Грааль, а говорим о том, что через год (условно) у Сбера будет 1.5трлн прибыли, через 2 года 2трлн, одна сторона говорит он будет стоить 500 по ФА, другая он будет стоить 150р по разволновке, и никаких точек общих найти не можем

any_to_real, Вот почему не люблю таких прогнозов и считаю их тычком пальцем в небо. Завтра же придет какой-нибудь «нежданчик» и будет повторение падений 2018 2020. Тогда ору ЯЖГ от одного лагеря будет…
Или наоборот — заявит Запад и Байден, что санкции зло, снимаем на фиг, а Путин это друг товарищ брат. Тогда для сбера по 500 и не нужно будет прибыли в 3 трл и так отрастет за пару-тройку месяцев.

Стопанули таки И тенденция на откуп уже нарушена....

Ramak, лютуют ага, если прольют 320-315 можно начинать ссаться искать где докупаться

any_to_real, Попробую перезайти. Посмотрел еще рез индикаторы, вроде не совсем нарушена, сильного пробития вниз нет. Хотя не люблю такие ситуации. Если еще раз словлю стоп, то не буду больше пробовать, пятницы хватило.

Ramak, рисковый
По уровням пока входа не видно, впрочем сколько раз уже наблюдали — входа не видно, и тут кто-то на бульдозере приезжает.

any_to_real, отыграться желает

NSK, Посмотрим. Как я говорил, зону покупок сильно не пробили. Да, добавилась локальная зона продаж (ну, или сопротивление) повыше. Однако если её преодолеем, то на хоть какой-то отскок все равно будет больше шансов.

Стопанули таки И тенденция на откуп уже нарушена....

Ramak, лютуют ага, если прольют 320-315 можно начинать ссаться искать где докупаться

any_to_real, Попробую перезайти. Посмотрел еще рез индикаторы, вроде не совсем нарушена, сильного пробития вниз нет. Хотя не люблю такие ситуации. Если еще раз словлю стоп, то не буду больше пробовать, пятницы хватило.

Ramak, рисковый
По уровням пока входа не видно, впрочем сколько раз уже наблюдали — входа не видно, и тут кто-то на бульдозере приезжает.

any_to_real, По объемам все равно сильная поддержка пока что сохраняется, но вот и сопротивления тоже появляются…

Стопанули таки И тенденция на откуп уже нарушена....

Ramak, лютуют ага, если прольют 320-315 можно начинать ссаться искать где докупаться

any_to_real, Попробую перезайти. Посмотрел еще рез индикаторы, вроде не совсем нарушена, сильного пробития вниз нет. Хотя не люблю такие ситуации. Если еще раз словлю стоп, то не буду больше пробовать, пятницы хватило.

Стопанули таки И тенденция на откуп уже нарушена....

День сегодня только по работе будет напряженным, придется с телефона(

Ramak, день отдыха от терминала = день сохранения вчерашнего профита

NSK, Есть такое дело, но пока хорошие четкие сигналы нужно пробовать.

День сегодня только по работе будет напряженным, придется с телефона(

Всем доброго! Должны отскочить хотя бы на 4-5 рубликов от локальных лоев. Но опять же не обязаны и всегда может быть стопосъем.Призывом к действию не является.
Но я тарюсь потихоньку, хоть и не особо жалую утренние сессии.

Ramak, доброго и тебе, стоп уже получил по сберу, не захотел он вниз… Если честно сел за комп и нет никаких идей по рынку… от слова совсем торгую тупо технику

ARN, Вчера фиксанул все, не стал переносить на ночь, но выставил лимитки на покупку. Две съели. Потом дозакупился. Со стопом только сложно в данной ситуации. Очень легко словить стопосъем.

Всем доброго! Должны отскочить хотя бы на 4-5 рубликов от локальных лоев. Но опять же не обязаны и всегда может быть стопосъем.Призывом к действию не является.
Но я тарюсь потихоньку, хоть и не особо жалую утренние сессии.

на чем сбер вниз поехал?

Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

Gorik, пандемия = форс-мажор.

Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
Ну и главное — его подход работает у других

any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.

Gorik, у тех кто брал по 185р на 140р, +48.5р дивов и 25...30р весной. Очень круто, да.

any_to_real, В основном разговаривали о верхах, ты же пишешь о красивых входах.

Gorik, ну у тебя тоже подлог же — мало кто в своем уме возьмет на всю котлету верх, а 10% не страшно. А если там 10% з/п ежемесячно — не страшно совсем.

any_to_real, Мне вот сейчас вообще все равно что там верх, что низ. Главное чтобы цена ходила туда, куда мои индикаторы говорят. А хоть 360 хоть 260 мне без разницы. Единственное что, так это зарёкся шортить сильные тренды вверх, до тех пор пока не пошли признаки коррекции.

Ramak, ну опять же потому что стратегические цели разные. Если б у меня не было основной занятости, я б тоже на фьючах игрался какой-то суммой, но основную бы все равно инвестировал.
Собственно еще до 2020 я же делал модели — например, в дико волатильной Алросе с 2014-2015 года купил и держи на тот момент было сравнимо по профиту с выйди на пике, откупи на лое (и это при знаниях правой стороны ага). Впрочем все эти знания и модели меня от глупостей не спасли, как там — умные учатся на своих ошибках, мудрые на чужих, вот я не мудрый

any_to_real, Не, стратегические цели единые — иметь профит с рынка. Различаются уже подходы И мне в свое время потребовалось, уж не помню точно, но штук 5 взлетов и падений и пара-тройка слитых депо, что понять, казалось бы простую истину: у плечевой торговли без стопов (принятия убытков) финальный результат всегда один — слив.

Ramak, ну тут опять же возникает старый вопрос (на который отвечать не надо) — на скольки сотнях/миллионах на фьючах ты задумаешься, что дальше повышать позу не надо?

any_to_real, Проблемы нужно решать по мере их поступлениявот когда буду ловить огромные проскальзывания при входах/выходах, тогда и буду что делать и кто виноват

на чем сбер вниз поехал?

Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

Gorik, пандемия = форс-мажор.

Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
Ну и главное — его подход работает у других

any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.

Gorik, у тех кто брал по 185р на 140р, +48.5р дивов и 25...30р весной. Очень круто, да.

any_to_real, В основном разговаривали о верхах, ты же пишешь о красивых входах.

Gorik, ну у тебя тоже подлог же — мало кто в своем уме возьмет на всю котлету верх, а 10% не страшно. А если там 10% з/п ежемесячно — не страшно совсем.

any_to_real, Мне вот сейчас вообще все равно что там верх, что низ. Главное чтобы цена ходила туда, куда мои индикаторы говорят. А хоть 360 хоть 260 мне без разницы. Единственное что, так это зарёкся шортить сильные тренды вверх, до тех пор пока не пошли признаки коррекции.

Ramak, ну опять же потому что стратегические цели разные. Если б у меня не было основной занятости, я б тоже на фьючах игрался какой-то суммой, но основную бы все равно инвестировал.
Собственно еще до 2020 я же делал модели — например, в дико волатильной Алросе с 2014-2015 года купил и держи на тот момент было сравнимо по профиту с выйди на пике, откупи на лое (и это при знаниях правой стороны ага). Впрочем все эти знания и модели меня от глупостей не спасли, как там — умные учатся на своих ошибках, мудрые на чужих, вот я не мудрый

any_to_real, Не, стратегические цели единые — иметь профит с рынка. Различаются уже подходы И мне в свое время потребовалось, уж не помню точно, но штук 5 взлетов и падений и пара-тройка слитых депо, чтобы понять, казалось бы простую истину: у плечевой торговли без стопов (принятия убытков) финальный результат всегда один — слив.

на чем сбер вниз поехал?

Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

Gorik, пандемия = форс-мажор.

Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
Ну и главное — его подход работает у других

any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.

Gorik, у тех кто брал по 185р на 140р, +48.5р дивов и 25...30р весной. Очень круто, да.

any_to_real, В основном разговаривали о верхах, ты же пишешь о красивых входах.

Gorik, ну у тебя тоже подлог же — мало кто в своем уме возьмет на всю котлету верх, а 10% не страшно. А если там 10% з/п ежемесячно — не страшно совсем.

any_to_real, Мне вот сейчас вообще все равно что там верх, что низ. Главное чтобы цена ходила туда, куда мои индикаторы говорят. А хоть 360 хоть 260 мне без разницы. Единственное что, так это зарёкся шортить сильные тренды вверх, до тех пор пока не пошли признаки коррекции.

на чем сбер вниз поехал?

Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

Gorik, пандемия = форс-мажор.

Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
Ну и главное — его подход работает у других

any_to_real, Это вполне логично, что каждый останавливается на том, что для него работает и что для него подходит. А спорить о том что лучше/хуже, сродни спору что лучше — шахматы или бокс?

Ramak, ну да, плюс тут же даже что для одного хорошо со временем преобразуется. Кому-то надыбать полтинник на море — это шикарно, а кто-то фундамент на годы-десятилетия закладывает. Кто-то сотню вложил, с сотни дивидендного выхлопа не будет, а кто-то сотню миллионов — второму все эти обвалы будут совершенно до лампочки.

any_to_real, А кто то хочет из сотни сделать миллиончиков 10 за год ))

А у меня и на вечерней даже накапал профит. Фиксанулся. И так сегодня день очень хороший и вчера был совсем неплохой. А утренней сессии пока не особо доверяю. Нередко встречал на ней неадекватные движения. Да и соплей могут понапускать казаки-разбойники.

на чем сбер вниз поехал?

Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

Gorik, пандемия = форс-мажор.

Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
Ну и главное — его подход работает у других

any_to_real, Это вполне логично, что каждый останавливается на том, что для него работает и что для него подходит. А спорить о том что лучше/хуже, сродни спору что лучше — шахматы или бокс?

Долетели одним махом до зоны покупок. Взял немного. Но не буду много через ночь переносить.

Тейк сработал, всем спасибо! К зоне покупок по объемам вроде близко, но пока не дошли и откупа нет.