ответы на форуме

А я бы обратил внимание на то, что Сбер падал гораздо медленнее рынка и других голубых фишек.
Что будет дальше, конечно вопрос. Но ведь кто-то выкупил в пятницу 29 млрд. рублей?
Что дальше будет я конечно не знаю (как и все кто сидит здесь на форуме). Но продавать сейчас как то не особо хочется (не говоря уже о шорте).
Ситуация, конечно неприятная. Но, в случае возобновления роста (ведь наступит же он когда нибудь то) есть шанс неплохо заработать!!!!
Так что закупаемся на зарплату, ждем дивов, не дергаемся.

БЛИН!!! Уже сейчас по обычке Сбера 7% годовых. Неужели к моменту отсечки будет ниже????

Dur, фундаментально совершенно верно, я тут не спорю. Но вот технически посмотрел на недельки и месячные графики, там ситуация вниз по моим сигналам. Гейст говорил, что когда на 280+ зашли тоже ждали за 300, а потом бах и 180. Ну, там санкции были, ну а здесь, возможно коронавирус и спад СиПи может «помочь». В общем ситуация крайне спорная. Я если честно пока не определился с дальнейшими планами. Но пока буду видимо держать полпозы по тренду, то есть шорт.

Ramak_NN, к санкциям 2018 года я бы добавил еще размер дивидендов в 12 руб. против 18.6 в 2020.
А насчет вируса в Европе — должно расти кол-во заболевших. Куда же они денутся. Инфицированы же уже наверняка есть...

Нефть пробила 50, а это плохие новости для макроэкономики всей страны. Для нас это похуже короновируса.

Морилов, да она за сегодня несколько раз пробивала и на выше шла. Для макроэкономики недельные колебания нефти +- 5% ничего особо не решают. Вот если на этом уровне надолго задержимся — тогда плохо...
А так, ждем когда этот короновирус будет побежден.

Dur, Я хочу ошибаться, но у меня есть опасения, что сейчас в принципе грядет «мировая коррекция», а вирус её только лишь несколько ускорит или притормозит (в случае взятия под контроль). СиПи падает совсем нездоровыми темпами, и РТС вон по 5-7 % в день летит.
Если говорить про российский рынок, то весь тот рост, на котором подняли головы «гениальные инвесторы» последних нескольких лет должен быть кем то оплачен ибо ну не бывает таких чудес, что купи, держи и получай стабильно по 15+ % годовых просто держа акции.
ИМХО сейчас пойдет волна расплаты, которую «переживут» самые стойкие и терпеливые.

Ramak_NN,
Как мне представляется, вы считаете неверно. Говоря о доходах, вы почему то, за отправную точку берете минимальную и максимальные точки. И тогда — «да» получается высокая доходность. А теперь возьмите индекс ММВБ в мае 2008 г. и сейчас, прибавьте инфляцию… Про индекс РТС я вообще молчу...
Цена многих эмитентов на нашем рынке определяется фундаментальными показателями: чистая прибыль, дивиденды, p/e и др. И многие наши компании с данной точки зрения смотрятся очень даже не плохо. И объективных причин для снижения котировок их акций я, если честно, не вижу. Посмотрите на сталеваров, Сбербанк, Норникель, тот же Газпрос с p/e в районе 3х!!!!!!
Да, локально обвал возможен. Ну давай допустим, куда Сбер при дивах в 18 руб. сходить может? На 100 руб. — не верю, и на 150 тоже низко...
Аэрофлот на 50 — вот запросто… Магнит может сложится еще вдвое… Но Газпром, ВТБ, Сбер куда дальше то падать? До 20% годовых по дивам при темпах инфляции в 5%???

Dur, Я спорить не буду, но мне кажется вы упускаете тот момент, если пойдет глобальная рецессия, то и доходы упадут заметно, а дивы платятся из чего? Если вдруг квартальные отчетности начнут рисовать прибыль в разы меньшую, чем в предыдущие аналогичные периоды будет ли надежда на большие дивы в следующем периоде? Да, сейчас дивы по тому же Сберу будут сытные, но если замаячит вполне реальный шанс, что после получения дивов актив будет стоить на порядок ниже, чем вы покупали, то зачем, спрашивается такие дивы?

Ramak_NN, ну… если… тогда кранты.
На данный момент по РСБУ за январь 2020 доходы Сбера на 10% выше, чем за январь 2019.
Ждем что будет через месяц.
И потом, какие вот на данный момент реальные основания говорить о мировой репрессии? Я не экономист, судить не могу.

Dur, СиПи падает уж очень нездоровыми темпами. Антитрейдер говорил, что и Китай так же на объемах продавливают. Я сам действительно надеюсь, что это все только коррекции и не более. Мне, в отличие от Васей Пупкиных кризисов не надо никаких, ни маленьких, ни тем более затяжных.
P.S. Не в обиду, но вроде вы сами говорили, что ниже 250 уже маловерятно, а ниже 240 вы не верите. Вот цена уже подобралась к 230. И дно ли это еще не известно. Я считаю, что нет.

Ramak_NN, так точно!!! своим глазам не верю. Но объясняю происходящее паникой. Надо смотреть что дальше будет. Должны же этот вирус победить.
Ладно… фиг с этими акциями… Выходные. Если честно, подумываю о том, чтобы несколько дней (недель) ради душевного спокойствия отойти от терминала...

Нефть пробила 50, а это плохие новости для макроэкономики всей страны. Для нас это похуже короновируса.

Морилов, да она за сегодня несколько раз пробивала и на выше шла. Для макроэкономики недельные колебания нефти +- 5% ничего особо не решают. Вот если на этом уровне надолго задержимся — тогда плохо...
А так, ждем когда этот короновирус будет побежден.

Dur, Я хочу ошибаться, но у меня есть опасения, что сейчас в принципе грядет «мировая коррекция», а вирус её только лишь несколько ускорит или притормозит (в случае взятия под контроль). СиПи падает совсем нездоровыми темпами, и РТС вон по 5-7 % в день летит.
Если говорить про российский рынок, то весь тот рост, на котором подняли головы «гениальные инвесторы» последних нескольких лет должен быть кем то оплачен ибо ну не бывает таких чудес, что купи, держи и получай стабильно по 15+ % годовых просто держа акции.
ИМХО сейчас пойдет волна расплаты, которую «переживут» самые стойкие и терпеливые.

Ramak_NN,
Как мне представляется, вы считаете неверно. Говоря о доходах, вы почему то, за отправную точку берете минимальную и максимальные точки. И тогда — «да» получается высокая доходность. А теперь возьмите индекс ММВБ в мае 2008 г. и сейчас, прибавьте инфляцию… Про индекс РТС я вообще молчу...
Цена многих эмитентов на нашем рынке определяется фундаментальными показателями: чистая прибыль, дивиденды, p/e и др. И многие наши компании с данной точки зрения смотрятся очень даже не плохо. И объективных причин для снижения котировок их акций я, если честно, не вижу. Посмотрите на сталеваров, Сбербанк, Норникель, тот же Газпрос с p/e в районе 3х!!!!!!
Да, локально обвал возможен. Ну давай допустим, куда Сбер при дивах в 18 руб. сходить может? На 100 руб. — не верю, и на 150 тоже низко...
Аэрофлот на 50 — вот запросто… Магнит может сложится еще вдвое… Но Газпром, ВТБ, Сбер куда дальше то падать? До 20% годовых по дивам при темпах инфляции в 5%???

Dur, Я спорить не буду, но мне кажется вы упускаете тот момент, если пойдет глобальная рецессия, то и доходы упадут заметно, а дивы платятся из чего? Если вдруг квартальные отчетности начнут рисовать прибыль в разы меньшую, чем в предыдущие аналогичные периоды будет ли надежда на большие дивы в следующем периоде? Да, сейчас дивы по тому же Сберу будут сытные, но если замаячит вполне реальный шанс, что после получения дивов актив будет стоить на порядок ниже, чем вы покупали, то зачем, спрашивается такие дивы?

Ramak_NN, ну… если… тогда кранты.
На данный момент по РСБУ за январь 2020 доходы Сбера на 10% выше, чем за январь 2019.
Ждем что будет через месяц.
И потом, какие вот на данный момент реальные основания говорить о мировой репрессии? Я не экономист, судить не могу.

Нефть пробила 50, а это плохие новости для макроэкономики всей страны. Для нас это похуже короновируса.

Морилов, да она за сегодня несколько раз пробивала и на выше шла. Для макроэкономики недельные колебания нефти +- 5% ничего особо не решают. Вот если на этом уровне надолго задержимся — тогда плохо...
А так, ждем когда этот короновирус будет побежден.

Dur, Я хочу ошибаться, но у меня есть опасения, что сейчас в принципе грядет «мировая коррекция», а вирус её только лишь несколько ускорит или притормозит (в случае взятия под контроль). СиПи падает совсем нездоровыми темпами, и РТС вон по 5-7 % в день летит.
Если говорить про российский рынок, то весь тот рост, на котором подняли головы «гениальные инвесторы» последних нескольких лет должен быть кем то оплачен ибо ну не бывает таких чудес, что купи, держи и получай стабильно по 15+ % годовых просто держа акции.
ИМХО сейчас пойдет волна расплаты, которую «переживут» самые стойкие и терпеливые.

Ramak_NN,
Как мне представляется, вы считаете неверно. Говоря о доходах, вы почему то, за отправную точку берете минимальную и максимальные точки. И тогда — «да» получается высокая доходность. А теперь возьмите индекс ММВБ в мае 2008 г. и сейчас, прибавьте инфляцию… Про индекс РТС я вообще молчу...
Цена многих эмитентов на нашем рынке определяется фундаментальными показателями: чистая прибыль, дивиденды, p/e и др. И многие наши компании с данной точки зрения смотрятся очень даже не плохо. И объективных причин для снижения котировок их акций я, если честно, не вижу. Посмотрите на сталеваров, Сбербанк, Норникель, тот же Газпрос с p/e в районе 3х!!!!!!
Да, локально обвал возможен. Ну давай допустим, куда Сбер при дивах в 18 руб. сходить может? На 100 руб. — не верю, и на 150 тоже низко...
Аэрофлот на 50 — вот запросто… Магнит может сложится еще вдвое… Но Газпром, ВТБ, Сбер куда дальше то падать? До 20% годовых по дивам при темпах инфляции в 5%???

Нефть пробила 50, а это плохие новости для макроэкономики всей страны. Для нас это похуже короновируса.

Морилов, да она за сегодня несколько раз пробивала и на выше шла. Для макроэкономики недельные колебания нефти +- 5% ничего особо не решают. Вот если на этом уровне надолго задержимся — тогда плохо...
А так, ждем когда этот короновирус будет побежден.

Dur, Я хочу ошибаться, но у меня есть опасения, что сейчас в принципе грядет «мировая коррекция», а вирус её только лишь несколько ускорит или притормозит (в случае взятия под контроль). СиПи падает совсем нездоровыми темпами, и РТС вон по 5-7 % в день летит.
Если говорить про российский рынок, то весь тот рост, на котором подняли головы «гениальные инвесторы» последних нескольких лет должен быть кем то оплачен ибо ну не бывает таких чудес, что купи, держи и получай стабильно по 15+ % годовых просто держа акции.
ИМХО сейчас пойдет волна расплаты, которую «переживут» самые стойкие и терпеливые.

Ramak_NN, про российский не согласен, ты упускаешь, что он 10 лет вообще не рос (2007-2017), а прибыли компаний и дивиденды росли вполне себе, да и инфляция огого была. Так что именно наш рынок вполне оправдывает свое «купи, держи и получай стабильно по 15+%», ему еще догонять и догонять мир. Другой вопрос, что без поддержки заморского брата ему сразу становится плевать на фундаментал.

Жутко рискованно, но хочется добавить к лонгу.

Geist, А вот я добавил шорт по 234.4. однако если будет перед закрытием уходить выше 235 закрою полпозы.

Ramak_NN, ок, но я по-прежнему оцениваю шанс на отскок у амеров как довольной высокий. Ошибиться тут очень легко, сам понимаешь, как мне, так и тебе. Мы по сути на минном поле сейчас бредем в тумане и из средств спасения только стопы. ;)

Видимо, все идёт к тому, что СиПи и сегодня польется. Если так, то это уже Совсем нехорошо…

Ramak_NN, это будет печально! Я только в отпуск собрался! И на тебе евро улетел

Советник президента Турции, а также член президентского комитета по безопасности и внешней политике Месут Хакки заявил, что страна готова воевать с Россией, а месть за последние события в сирийском Идлибе будет ужасной.

Турки похоже всё-таки утрачивают остатки здравого смысла. Эрдоган уперся рогом, видимо, раз чувак из его комитета по безопасности такое озвучивает.

Geist, не думаю. У России и Турции действительно есть серьезные противоречия по Сирии. Слова советника 1)для внутреннего пользования; 2) Турция приостановить активные действия России. Если бы переворот в свое время удался бы, отношения с Турцией у России на данный момент были бы ГОРАЗДО хуже...
Сегодня Путин и Эрдоган уже говорили...

Удалось удержать шорт? Закрыл или еще будешь держать.
В любом случае, мои поздравления — сильно получилось!!!

Dur, спасибо, шорт закрыл прямо на открытии, в лонге уже.

Противоречий полно, но озвучивать вот такое в эфире такими словами — неприемлемо для чинуши такого уровня. Он же не папуас.

Geist, не будешь переворачиваться?

Addari, я однозначно нет. Но на меня не надо равняться.
Я исхожу из того, что:
1) к зиме должен этот вирус закончиться, цена вырастит; до января мне деньги ненужны. Напротив, планирую доложить еще за это время 50% депозита.
2) если локально цена будет падать на панических настроениях — буду докупать (не обязательно Сбер — смотрю на Алросу, сталеваров, Газпром...)
3) если к отсечке Сбер будет стоить 230 — 250, я не парюсь и получаю дивы (надежда, что все равно отрастет + дивы получу).

А метаться из лонга в шорт — пока не для меня.

Dur, к зиме? Не прикалывайся так, если его не придушат в течение 2-3 месяцев, мы точно сорвемся в штопор.

Geist, К нам уже пришло корпоративное письмо из головной конторы, которая в Европе. Типа ездить в Италию запрещено. Кто в Италию поедет в офисе не появляйтесь.

Ramak_NN, пока почему-то не дают инфу по зараженным в Италии на сегодня. Не знаю что думать, то ли их больше не прибыло, то ли цифрой боятся напугать. Пока молчат. Я сегодня после закрытия пойду тут в местный маленький магазинчик, посмотрю что там как, неделю не выходил никуда. Правда, у меня тут малолюдно, но может с кем поговорю.

Советник президента Турции, а также член президентского комитета по безопасности и внешней политике Месут Хакки заявил, что страна готова воевать с Россией, а месть за последние события в сирийском Идлибе будет ужасной.

Турки похоже всё-таки утрачивают остатки здравого смысла. Эрдоган уперся рогом, видимо, раз чувак из его комитета по безопасности такое озвучивает.

Geist, не думаю. У России и Турции действительно есть серьезные противоречия по Сирии. Слова советника 1)для внутреннего пользования; 2) Турция приостановить активные действия России. Если бы переворот в свое время удался бы, отношения с Турцией у России на данный момент были бы ГОРАЗДО хуже...
Сегодня Путин и Эрдоган уже говорили...

Удалось удержать шорт? Закрыл или еще будешь держать.
В любом случае, мои поздравления — сильно получилось!!!

Dur, спасибо, шорт закрыл прямо на открытии, в лонге уже.

Противоречий полно, но озвучивать вот такое в эфире такими словами — неприемлемо для чинуши такого уровня. Он же не папуас.

Geist, не будешь переворачиваться?

Addari, я однозначно нет. Но на меня не надо равняться.
Я исхожу из того, что:
1) к зиме должен этот вирус закончиться, цена вырастит; до января мне деньги ненужны. Напротив, планирую доложить еще за это время 50% депозита.
2) если локально цена будет падать на панических настроениях — буду докупать (не обязательно Сбер — смотрю на Алросу, сталеваров, Газпром...)
3) если к отсечке Сбер будет стоить 230 — 250, я не парюсь и получаю дивы (надежда, что все равно отрастет + дивы получу).

А метаться из лонга в шорт — пока не для меня.

Dur, к зиме? Не прикалывайся так, если его не придушат в течение 2-3 месяцев, мы точно сорвемся в штопор.

Geist, К нам уже пришло корпоративное письмо из головной конторы, которая в Европе. Типа ездить в Италию запрещено. Кто в Италию поедет в офисе не появляйтесь.

Ramak_NN, то, что Еврпе вирус будет распространяться — это факт. Видимо уже сейчас есть зараженные...
Но!!! смертность низкая, вакцина появится в течении месяца.

Подшортил в общем я на 1/2 по 236.

Ramak_NN, рановато на 237-238 идет

Addari, тем более, что у меня нет целей максимизировать прибыль от сделки внутри дня, как например у Тилсона. Сейчас я считаю что движение вниз более вероятно и зашортил с расчетом переноса позы на выходные. Поэтому мне ловля хаев тут ни к чему.

тоже шорт взял пока не удачно щас добирать буду

Addari, от каких уровней? Почему считаешь, что неудачно?

235,5

Addari, Смотря, конечно, какие цели у тебя. Но лично для меня ничего неудачного нет. Для меня сегодня определяющим фактором будет цена ближе к закрытию дня и как амеры себя вести будут. Если день будет ниже 235, то однозначно шорт оставлю. Если нет, посмотрю как будет вести себя другие площадки.

Ramak_NN, цель была набрать на 237-237,5 я думал уже вниз ринулись продал! А он вверх улетел ещё раз вот и добирал!

Addari,
В следующий раз при входе в позицию, деньги которыми решил войти, раздели на три части и заходи частями, лучше долиться по ходу, когда цена уже пошла в твою сторону.

korvalol-72, спс! Опыт приходит со временем! Я сейчас больше не из за денег переживаю, а из за своих ошибок

Addari,
Вы у кого нибудь проходили обучение?

korvalol-72, к счастью или нет! Не проходил как трейдер! Основы понятны, но графики строить не мое к сожалению

Addari, Я, конечно, тот ещё советчик, но вижу, что ты бросается из крайности в крайность. То хочешь держать до оферты или дивов, то пытаешься интрадеить и ловить лишние 1-1.5 рубля. Я через это проходил. Это путь только к сливу и больше ни к чему.

приму к сведению

Подшортил в общем я на 1/2 по 236.

Ramak_NN, рановато на 237-238 идет

Addari, тем более, что у меня нет целей максимизировать прибыль от сделки внутри дня, как например у Тилсона. Сейчас я считаю что движение вниз более вероятно и зашортил с расчетом переноса позы на выходные. Поэтому мне ловля хаев тут ни к чему.

тоже шорт взял пока не удачно щас добирать буду

Addari, от каких уровней? Почему считаешь, что неудачно?

235,5

Addari, Смотря, конечно, какие цели у тебя. Но лично для меня ничего неудачного нет. Для меня сегодня определяющим фактором будет цена ближе к закрытию дня и как амеры себя вести будут. Если день будет ниже 235, то однозначно шорт оставлю. Если нет, посмотрю как будет вести себя другие площадки.

Ramak_NN, цель была набрать на 237-237,5 я думал уже вниз ринулись продал! А он вверх улетел ещё раз вот и добирал!

Подшортил в общем я на 1/2 по 236.

Ramak_NN, рановато на 237-238 идет

Addari, тем более, что у меня нет целей максимизировать прибыль от сделки внутри дня, как например у Тилсона. Сейчас я считаю что движение вниз более вероятно и зашортил с расчетом переноса позы на выходные. Поэтому мне ловля хаев тут ни к чему.

тоже шорт взял пока не удачно щас добирать буду

Addari, от каких уровней? Почему считаешь, что неудачно?

235,5

Подшортил в общем я на 1/2 по 236.

Ramak_NN, рановато на 237-238 идет

Addari, тем более, что у меня нет целей максимизировать прибыль от сделки внутри дня, как например у Тилсона. Сейчас я считаю что движение вниз более вероятно и зашортил с расчетом переноса позы на выходные. Поэтому мне ловля хаев тут ни к чему.

тоже шорт взял пока не удачно щас добирать буду

Подшортил в общем я на 1/2 по 236.

Ramak_NN, рановато на 237-238 идет

Мне тоже кажется, что амеры польют сегодня и день мы завершим если не на текущих лоях, то близко к ним.

Ramak_NN, а я пока думаю, что у амеров залив тормознется. Возможно сходят пониже, но ненамного. Но это конечно уже ближе к гаданию на кофейной гуще с отдельными вкраплениями того, что довелось видеть раньше ;)

Классика, двойное дно, ретест, и здесь надо было входить.

korvalol-72, да, правильно, и на м4 взгляни там тоже классика

ShtrenD,
Эта формация на косу похожа, и куда она стреляет?

korvalol-72, это к Штренду;) Он у нас такими вещами «балуется»

Ramak_NN,
Так я к нему и обращаюсь, только в личку писать не могу, баллов не хватает.

По Сберу, толпа ринулась вниз с утра, крупняки стоят (не участвуют), избушки с 11-40 до 12-30 слили 1000мр. В целом, паники нет, слива нет. Во фьючах совсем тих, слили 300мр. АДР слили 1000мр вместе с избушками.

Учитывая, что уровень 240 не обороняли, дорога вниз открыта, стопы на 230 снимут с 14-00 до 15-00. Избушки играют против толпы, крупняки и буржуи в стороне (курят бамбук).

AntiTrader, Интересный взгляд. Может и не зря я не стал в Лонг лезть.

Ramak_NN, Рад, что расширяю кругозор. И инвестрешения надо принимать самостоятельно, строго самостоятельно.

AntiTrader, Ну я и из соображений, что ситуация крайне нестабильная вообще сейчас в кеше сижу.

Ramak_NN, особенно учитывая, что перед закрытием и тут и там творится, ага, лучше в сторонке до понедельника посидеть.

ну вот, народ, кто из вас не видел, вчерашний и сегодняшний дни, это примерно как было в сентябре 2008-го. С той только разницей, что в 2008-м таких дней было много подряд.

Geist, там похлеще было, с открытия -25%-30% и стоп торги через 30 минут )

SellBuySell, хехе, ну да, бывало и такое. А еще приходил в открытую кукл ВЭБ и начинал пылесосить всё вверх. Но это нам сейчас пока не показывали, так что пусть привыкают хотя бы к этому.

Geist, ага, и делал он это в одно и тоже время, все бумаги по очереди, тупо огромный бид ставил выше и стоял, эх и халява была )

SellBuySell, таких сладких куклов больше не делают, да! Оставили нам только злобных и жадных!

Geist, в лонге ещё пока? Ориентир 235-237?

Addari, ну нет, я торгую длинней, 237 я уже сегодня видел и не стал продавать. Если не вынесут вниз, буду сидеть и ждать, пока будут давать, для начала ориентир хотя бы +10 рублей от входа в 232.

Geist, А будешь на выходные переносить, если сегодня не срастётся?

Ramak_NN, ближе к закрытию буду думать о переносе, думаю, амеры сегодня будут пробовать отскок рисовать, надо будет смотреть.

232,08 еще одна попытка лонга. Не на все пока.

Tilson, у меня 232.18 средняя теперь, 2 плеча. Слушай, мы точно не спим? ;)

Geist, мы еще может отмечать вечером будемНе знаю пока что, правда.

Tilson, хорошо, когда есть коллега, умеющий приободрить даже в самом эпицентре психоза ;)

Geist, Мне почему все так кажется, что вероятность отскока к хаям дня или близко к этому все таки выше. Каких уж объективных причин такой просадки вроде нет. Другой вопрос, что за выходные могут поступать новые данные по коронавирусу и с Турцией как я понимаю вопрос не решён.

Ramak_NN, я не берусь судить о вероятности пока, только надеюсь, что психоз слегка спадет. Сейчас попустило, посмотрим, будет ли еще волна.

Вчера, одно неверное движение, и рынок не прощает.Откатился на -6.55%.

Bush1952, Я если честно не понимаю, что сподвигло оставлять на ночь Лонг в такой ситуации

Ramak_NN, спишем эту фразу на обычную эйфорию от успеха

Tilson, Да, есть чуток эйфории. А Лонг я кстати уже закрыл по безубытку. Больше сегодня скорее всего ничего делать уже не буду. Хватит, отдохнуть надо.

Ramak_NN, да я не про это. Решение о входе в позицию дело тонкое и зависит от многого. Если бы вчера после 23-50 SP500 резко пошел в другую сторону, а кто сказал, что этого не могло быть?, кто-нибудь мог сказать такую фразу и в Ваш адрес.