комментарии Олег Каширин на форуме

мимо проходил, вот вы как компетентный человек объясните, у ГП был долг в 1000 млрд в 2013, за 2014 и 2015 он с учетом роста доллара вырос в два раза, примерно на столько же и вырос доллар, это убыток… Логично… Теперь этот долг немного снизился, на 20% и что это уже стало прибылью и на эту часть начислят налог?

AVK, элементарных вещей вы понять не можете?! С бумажной прибыли налоги не платят!!! 

AVK, при том, что налог взят с суммы в 1300 млрд, а 950 млрд — это реальная чистая прибыль, а не бумажная…

AVK, у ФСК есть пакет ИнтерРАО, вот он вырос на 400% пока этот пакет не продадут — это все бумажная прибыль, с нее не платятся налоги и это невозможно выплатить на дивы — это потенциальная прибыль, но не зафиксированная, когда ФСК этот пакет продаст (зафиксирует прибыль) — то с прибыли заплатит и налоги и выплатит спецдивиденды, ГП как раз заплатил налоги с реальной прибыли, а все разговоры что часть из этого это бумажная прибыль — просто чушь, попытка хоть как-то оправдать невыплату дивов... 
    Что вы ни как не поймете, что с долга невозможно получить прибыль и тем более на долг не платят налоги… А вся переоценка — связана не с долгом а со сделками Газпрома по продаже газа и нефти, так как продает за границу он в долларах, а считают ему налоги в рублях... 

AVK, и что с нее налог теперь надо брать? То есть то что долг вырос в два раза — это ваши проблемы, а если после того как вырос стал снижаться — это уже прибыль — платите налоги? Ну это же чушь... 

ПBМ, курсовая разница связана с экспортом ГП и да с нее платиться налог, но это не имеет отношение к долгу в валюте… Ч реальной прибыли платятся налоги, с бумажной нет и вот реальная налоговая база у ГП 1300,  реальная чистая — 950, а все что там придумывают что половина из это это долг пересчитали — чушь…

ПBМ, бумажная прибыль — это миф, это глупое оправдание чтобы не платить дивы, посмотрите налогооблагаемую базу, там реальная прибыль и реальные налоги и в остатке реальных деньги, перерасчет долга сюда ни как не относиться… Эти черти хотят нас убедить, что долг снизился и это прибыль, а то что долг удвоился с 1000 млрд до 2000 млдр — про это они почему не говорят… Это такая же глупость, как сказать человеку который взял кредит в валюте в 2013 году, что после того как его долг вырос в два раза за два года, он теперь должен налоги с этого кредита заплатить, так как доллар подешевел )))... 
    Не будет дивов от ГП, больше можно ничего хорошего на ММВБ не ждать — все продать и купить ОФЗ, если они даже с такой прибыли умудряются дивы не платить, то о чем тогда вообще можно говорить, какие инвестиции...
    Они специально утаптывают в пол все активы, чтобы потом как Роснефть, продать хрен знает кому… А Роснефтегаз кстати положил на Путина и не то, что 50%, а вообще дивы не будет платить в этом году, убыток у них ))) Сиди дивы получай и то в прибыль не вышли )))... 

Ремора, какая бумажная прибыль? Говорю же посмотрите на налогооблагаемую базу!!! С бумажной прибыли налоги не платят!!! Аналитик «Атона» может просто со своими объяснениями идти на… й, валютный долг стал меньше и что? А то что за два предыдущих года этот долг удвоился этот идиот ничего не хочет пояснить? Я даже не говорю, что денежная средства снизились за 2016 на те же 450 млрд из-за курсовой разницы... 

Ремора, где вы увидели в отчете, 450 млрд — это бумажная прибыль? Вы налогооблагаемую базу видите? И что же по вашему туда включили разницу на которую долг снизился, а то что за два года до этого долг из-за курсовых разницы вырос в 2 раза это не учитывается? )))
     Это все-равно что сказать тем кто взял ипотеку в долларах в 2013 году, что они получили доход с нее в 2016 и теперь еще должны помимо %%, 13% заплатить с той разницы на которую подешевел их долг... 
     У ГП доход связанный с курсовой разницей связан с сделками по покупки и продаже нефти и газа за границей и этот доход есть в реальности и с него заплачен налог, а не со снижением долга из-за снижения курса доллара на 20% в 2016 году... 
     С бумажной прибыли налоги не платятся...

     Посмотрите на рынок — всем уже плевать на отчеты, все поняли что это уже ничего не значит, единственный драйвер для роста — это выполнит ли правительство и минфин свои обещания о 50% на дивы, если нет — то все полетит к чертям собачьим, номинал, чистая прибыль и все остальное просто не имеют значения, если компания всеми правдами и неправдами не хотят платить дивиденды инвесторам, они на хрен никому не уперлись...

AVK, А прибыль до налога вы видите? Так вот в нее ни как не может быть включен снизившийся в рублях долг! А курсовые разницы — это сделки которые совершает ГП по покупке или продаже газа и нефти...

Курсовая разница — разница в стоимости товара (услуги), возникающая в связи с текущим изменением курса рубля к иностранным валютам. В России бухгалтерский учёт ведется в рублях, валютные сделки отражаются в соответствии с официальным курсом рубля по отношению к иностранной валюте, установленным Центральным Банком РФ на определенную дату. Сумма, полученная с использованием такого курса, отличается от фактических затрат в операциях, особенно длительных.

Явление курсовой разницы возникает в учете организаций, которые осуществляют экспорт или импорт.

Так вот эта курсовая разница относится к сделкам ГП и прибыль это реальная поэтому и облагается налогом... 

Ремора, 68 млрд это конечно хорошо, но поглядите на Газпром, там налогооблагаемая база была 1300, чистая 950, а придумали дикую чушь — что половина прибыли типа бумажная — это долг снизился из-за подешевевшего доллара ))), а то что до этого долг вырос в два раза никто ничего не говорит, и что денежные активы из-за разницы курсов тоже снизились примерно на 450 млрд тоже… Тупо просто обманывают всех инвесторов...
     А в ФСК еще больше способов зажать дивы, даже сказки можно не выдумывать, например прибыль от техприсоединений — должна идти только на модернизацию электросетей, а то, за техприсоединение по сути платят просто новые юрики вместо обанкротившихся или закрывшихся старых  и поэтому нужды модернизировать сети нет — никого не волнует… Ну и еще можно добавить, что прибыль то вся бумажная, эти 68 млрд — просто долг снизился )))...
     Прошлый год рассказывали про инвестиции, а в этом году придумали новый способ ухода от дивидендов — бумажная прибыль...
     Я вот только не понимаю одного, почему в США компании задницу рвут, чтобы и акции стоили дорого и дивы были привлекательными, а у нас и половину от прибыли отдать не могут инвесторам?! Причем в госкомпаниях, хорошие дивы только там где руководство хочет бабки вывести из компании как в Норникиле, дивы больше 100% прибыли и ни про какие долги, бумажные прибыли и инвестиции и речи нет... 
     Наш фондовый рынок — гребанное болото, где красные директора и черти вроде Шувалова творят что хотят… Самое обидное, это то, что потом они продают доли в этих компаниях хер знает кому, а президенту докладывают об удачных сделках, продали на пике, гребанного дна...
     У Путина на конференции в конце спросили еще про дивы Роснефтегаза, он тихо так сказал будет 50%, а вчера Роснефтегаз сообщил, что дивы платить не будет, так как у них убыток, а откуда убыток у компании которая ни хрена не делает а только получает дивы от долей в других компаниях просто не говорят ))) 
tass.ru/ekonomika/4254205

inetmakers, прибыль до налогообложения указана в отчете, зачем ее вычислять — 1285 млрд…

AVK, у Газпрома помимо прибыль от продаж есть и другие источники доходов, например это доли в дочерних и других компания, кроме того ГП занимается перепродажей газа покупая его в некоторых странах СНГ и думаю у российских компаний...
    А снижение долга не может облагаться налогом, вы поглядите — он вырос за два года до этого в два раза, вырос и доллар в два раза, и что же теперь если он снизился на 20% — то это сразу доход и с этого налог надо платить? Второй момент я вам написал, что у них и долг снизился и денежные вложения примерно на 450 млрд. часть естественно опять же из-за курсовой разницы… Ну и последнее, честно уже надоело, сравните с прошлым годом прибыль 800 млрд, в этом году и цена на газ выше, и объемы поставок больше, не просто больше, а рекордные и на фоне этого нам рассказывают, что у ГП прибыль-то бумажная, просто долг сократился...
    Посмотрите прибыль ГП практически совпала с прогнозом, из которого рассчитывали бюджет на три года — 890 млрд, когда бюджет планировали что же ничего не знали, что доллар снижается — да все они знали, только это на прибыль не влияло, а сейчас когда надо найти обоснование, чтобы зажать дивы придумали эту херню — прибыль бумажная, долг сократился…

AVK, от куда возникло это положительное сальдо? Долг снизился? А то что до этого он в два раза вырос — это что не считается?
     Понимаете о чем я вам говорю? Нас хотят убедить, что снижение долга — это прибыль и с этого уплачены налоги, но это чушь, так как сначала этот долг вырос за два года начиная с 2014 почти в два раза как раз на столько и подорожала валюта, а теперь немного снизился и это не может быть прибылью с которой платятся налоги — это просто перерасчет долга…

Ремора, все что вы пишите не важно, если сейчас дивы по Газпрому будут как в прошлом году, в сетях начнутся адские распродажи, потомучто там дивы скорее всего будут еще меньше… Сейчас окажется, что в сетях тоже только бумажной прибыль по МФЦО, как сказал Путин... 

AVK, а вот еще у них снижение по денежным средства на 450 млрд я так подозреваю, что часть из этого явно из-за того, что валюта стала дешевле, но про это что-то ничего не слышно, а вот кредит они переоценили как раз на столько же и это прибыль )))

AVK, а вы поняли? Объясните как может быть доход от курсовой разницы в 1000 млрд, а убыток в 500 млрд в 2016, а в 2015 и 1000 млрд — доход, а вот убыток 1500 млрд? Если весь долг меньше 2000 млрд… Я вообще не понял, что там они написали… И куда они вписывают доходы от дочерних и других компаний в которых у ГП доли? 

AVK, посмотрел, ни черта толком не понятно, но там доходы такие же как и в 2015 по 1000 млрд, а в вот расходы сократились на 900 млрд 2015 — 1409 млрд, а уже в 2016 — 543 млрд, но это точно не прибыль от того, что долг стал меньше и поэтому с этого надо платить налоги, так как в 2014 и в 2015 году долг существенно вырос в рублях в 2 раза почти с 1000 млрд до 2000 млрд… И что теперь если он немного снизился, то это прибыль и с этого надо платить налоги? 

AVK, как думаете вот компания Сургутнефтегаз имея 34 млрд долларов только на вкладах и в облигациях в валюте, что в 2014 году платила налог на доход вызванный ростом курса доллара? То есть у них на вкладе было 1000 млрд рублей, потом из за подорожавшего доллара стало 2 000 млрд  в рублях на вкладже (при капитализации в 1200), и с 1000 млрд. они заплатили налог на этот доход? А следующий год опять да? А когда доллар подешевел ну им просто разрешили записать это в убыток? )))) А если бы доллар через год упал опять до 30 рублей, то что получается, что компания просто отдала деньги ни за что? А если бы и дальше такие колебания продолжились, то вообще тогда какой смысл делать валютные резервы? 
     

AVK, все цифры что я привел из официальной отчетности, 2015 год и доллар рос и цена на газ была меньше и объемы меньше, но заработали 800 млрд, в 2016 и доллар упал на 20% и объему выросли и цена подросла и оказывается если убрать переоценку долга прибыль упала в два раза? И это на фоне роста всех показателей компании? Это как?