ответы на форуме

Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.

Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.

Василий Пупкин, нет, самая дешёвая это гидроэнергетика, а атомная энергия дешёвая в России, строить АЭС по западным технологиям очень недёшево и электроэнергия тоже получается недешевой. Пример Литвы очень показателен. Надували щеки, что вот скоро начнут, в итоге сейчас и без своей АЭС и покупают в Белоруссии электричество с атомной станции построенной Россией. 2 блока за 5 млрд.долларов, Литве столько один бы обошёлся.

Олег Каширин, Гидро не считается ибо завязана исключительно на природные факторы. Невозможно взять и построить ГЭС если у тебя банально нет реки, и ограничена её мощность самой рекой…

Василий Пупкин, все так, есть и недостатки у гидрогенерации, только почему она не считается-то?

И ещё не забывайте, что разведаных запасов урана хватит на 60 лет, при нынешних темпах потребления, а если спрос на АЭС вырастет, то и закончится уран ещё быстрее и будет он дороже, что отразится на стоимости вырабатываемой электроэнергии.

Так, что газ всему голова в энергетике.

Олег Каширин, повышение цены автоматически увеличивает размер разведанных запасов.

Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.

Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.

Василий Пупкин, нет, самая дешёвая это гидроэнергетика, а атомная энергия дешёвая в России, строить АЭС по западным технологиям очень недёшево и электроэнергия тоже получается недешевой. Пример Литвы очень показателен. Надували щеки, что вот скоро начнут, в итоге сейчас и без своей АЭС и покупают в Белоруссии электричество с атомной станции построенной Россией. 2 блока за 5 млрд.долларов, Литве столько один бы обошёлся.

Олег Каширин, Гидро не считается ибо завязана исключительно на природные факторы. Невозможно взять и построить ГЭС если у тебя банально нет реки, и ограничена её мощность самой рекой…

Василий Пупкин, все так, есть и недостатки у гидрогенерации, только почему она не считается-то?

И ещё не забывайте, что разведаных запасов урана хватит на 60 лет, при нынешних темпах потребления, а если спрос на АЭС вырастет, то и закончится уран ещё быстрее и будет он дороже, что отразится на стоимости вырабатываемой электроэнергии.

Так, что газ всему голова в энергетике.

Олег Каширин, уран прошлый век, быстрых нейтронов на триста лет вперед запасено

Вадим Рахаев, возможно посмотрели на французов и поняли, что АЭС неоправданно дорогая херня.

Энергия вырабатываемая на АЭС — самая дешевая в принципе, вообще. В её цене учтены затраты на постройку. Единственная проблема АЭС — западная экошиза. Но меня как акционера ГП это радует.

Василий Пупкин, нет, самая дешёвая это гидроэнергетика, а атомная энергия дешёвая в России, строить АЭС по западным технологиям очень недёшево и электроэнергия тоже получается недешевой. Пример Литвы очень показателен. Надували щеки, что вот скоро начнут, в итоге сейчас и без своей АЭС и покупают в Белоруссии электричество с атомной станции построенной Россией. 2 блока за 5 млрд.долларов, Литве столько один бы обошёлся.

Олег Каширин, Гидро не считается ибо завязана исключительно на природные факторы. Невозможно взять и построить ГЭС если у тебя банально нет реки, и ограничена её мощность самой рекой…

Россети, да и весь сектор элекроэнергетики у нас — это какой-то гребанный стыд и позор фондового рынка России и экономики.

Имея прибыль руководство компании делает все, чтобы платить как можно меньше дивиденды, озвучивая в качестве аргументов просто чушь, при том, что главный акционер — государство.

Я не понимаю, почему Ливинскому ещё не дали под зад коленом?! По-моему очень бездарный руководитель, судя по тому, что он говорит публично и делается в этой компании. Судя по деятельности электросетей ничего нового не произошло. Как были неплатежи и аварии, так все и осталось. В Рязани к примеру до сих пор нет возможности использовать двухзонные электросчетчики.

Этот «умник» кричит, что дивиденды это нагрузка на потребителя ))). Он даже не понимает(или делает вид), что дивиденды эта часть прибыли которую компания уже получила и должна выплатить акционерам.

Надеюсь в будущем, что-то изменится и я до этого доживу.

Олег Каширин, Ливинский давным давно не глава Россетей

siesta00, глянул действительно с февраля Рюмин, Ливинский на повышение ушёл.

Олег Каширин, ну и уже принимают законы для дивов. Сетке сейчас нечем платить так как все уходит то на кредиты ФСК то на допки. Вон сегодня прошел первое чтение закон об изменении льготного ТП. Очень позитивно для МРСК. Скоро еще примут о предпринимательской прибыли 5% и о резерве мощности. Все это даст хорошую прибавку нашим ТСО и повлияет на финансовые результаты Россетей. Так что Рюмин пока отлично работает

Газпром готов заморозить цены на газ на своих АГНКС и индексировать их только на уровень инфляции — вице-премьер Борисов

«Газпром», выполняя поручения президента, готов заморозить цену на компримированный газ и индексировать её только с учетом естественной инфляции, что естественно повлияет на стоимость перевозок. Мы об этом с «Газпромом» договорились. И, естественно, уменьшается углеродный след"

— вице-премьер РФ Юрий Борисов

Ранее Борисов попросил Минпромторг совместно с Минтрансом и Минэнерго подготовить аргументы, которые затем можно было бы обсуждать с Минфином, в пользу расширения мер господдержки для внедрения газомоторной техники в стране и увеличения субсидий. Борисов также заявлял, что текущей господдержки по внедрению газомоторной техники в России сейчас недостаточно.

Субсидии на поддержку спроса на газомоторную технику в России необходимо увеличить в 2,5 раза

Сейчас получился диссонанс, мы вложили серьезные деньги в инфраструктуру, и инфраструктура сегодня уже готова обслуживать около 400-450 тысяч автомобилей, а в стране их всего 260 тысяч. Инфраструктура идет впереди, чем те машины, которые могли бы сегодня заправляться

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Редактор Боб, скажу как обладатель личной машины на газу со стажем в 10 лет.

Газ для тачки — на *уй не нужен!!! Ни пропан ни метан.

Оправдан он только для Газелей и может ещё для Весты на метане.

Пропан вообще потерял экономическую целесообразность, мой Форд проходит сейчас 200 км на пропане и сжигает его на 800 рублей, а на 95 столько же проходит за 900 рублей. (В Рязани газ почему-то дороже чем везде, 33-34 рубля, но не суть, минус 2 рубля ничего не дают).

При этом поставить пропан — 35 000, зарегистрировать его ещё + 15 000. Все это сводит на нет всю экономию и добавляет кучу геморроя с регистрацией и последующим прохождением ТО. Раз в 2 года проверять баллон, стоит это около 3,5 тысяч, раз в пять лет менять придётся редуктор и форсунки (по 5 тысяч), а через 10 лет сам баллон (10 000).

Ну и самое главный минус газа, он быстрее изнашивает клапана. Если нет гидрокомпенсаторов вообще ужас. На иномарках регулировка теплового зазора стоит немалых денег. С гидрокомпенсаторами попроще.

По метану тоже самое, только оборудование дороже, оно более громоздкое и ещё быстрее убивает ГБЦ.

Так, что газ обоснован только на Газелях, там ГБЦ в сборе 25 000 рублей, поменять не проблема, а тоже самое на Форд если новое за 200 000!!! Никакой газ это не окупит. Ставить б/у тоже не вариант, там куча прокладок, болтов, колпачков и все стоит дорого.

Могу сказать, что перевод транспорта на газ в России провалился. Те, кто занимался этим процессом просто бездари.

Монтаж должен быть проще, раз оборудование сертифицировпно и еомпания которая его ставит имеет лицензию, то на какой ещё техническое заключение?! Ну и цена на газ, должна быть привязана к бензина в определенной экономически обоснованной пропорции, а не как сейчас.

Олег Каширин, как они вообще ездят с бомбой под жопой, эти легковухи на газу. тьфу…

Россети, да и весь сектор элекроэнергетики у нас — это какой-то гребанный стыд и позор фондового рынка России и экономики.

Имея прибыль руководство компании делает все, чтобы платить как можно меньше дивиденды, озвучивая в качестве аргументов просто чушь, при том, что главный акционер — государство.

Я не понимаю, почему Ливинскому ещё не дали под зад коленом?! По-моему очень бездарный руководитель, судя по тому, что он говорит публично и делается в этой компании. Судя по деятельности электросетей ничего нового не произошло. Как были неплатежи и аварии, так все и осталось. В Рязани к примеру до сих пор нет возможности использовать двухзонные электросчетчики.

Этот «умник» кричит, что дивиденды это нагрузка на потребителя ))). Он даже не понимает(или делает вид), что дивиденды эта часть прибыли которую компания уже получила и должна выплатить акционерам.

Надеюсь в будущем, что-то изменится и я до этого доживу.

Олег Каширин, Ливинский давным давно не глава Россетей

Россети, да и весь сектор элекроэнергетики у нас — это какой-то гребанный стыд и позор фондового рынка России и экономики.

Имея прибыль руководство компании делает все, чтобы платить как можно меньше дивиденды, озвучивая в качестве аргументов просто чушь, при том, что главный акционер — государство.

Я не понимаю, почему Ливинскому ещё не дали под зад коленом?! По-моему очень бездарный руководитель, судя по тому, что он говорит публично и делается в этой компании. Судя по деятельности электросетей ничего нового не произошло. Как были неплатежи и аварии, так все и осталось. В Рязани к примеру до сих пор нет возможности использовать двухзонные электросчетчики.

Этот «умник» кричит, что дивиденды это нагрузка на потребителя ))). Он даже не понимает(или делает вид), что дивиденды эта часть прибыли которую компания уже получила и должна выплатить акционерам.

Надеюсь в будущем, что-то изменится и я до этого доживу.

Олег Каширин, не для того стригли населения повышением тарифов, что бы Вам отдать, в виде дивидендов!
Это должно принадлежать одному, а не всем!
Кстати, на сколько повысились тарифы за 20 лет?
Правильно! Более 2000%!

мимо проходил, вы то, что же тогда инвестировали в Россети, раз кричите, что все достанется одному? На что надеялись?

Олег Каширин, надеюсь на реорганизацию и переход на одну акцию!
На допку в 30% от Ростеха! Собирают же бабло под кого то!
Имею ФСК с номиналом 0,5 и Россети преф., капитализация ого-го!
Это мои влажные хотелки!
Пущай поднимают тарифы и капитализируют компанию!

мимо проходил, пока вы в этих Россетях сидите, даже Газпром в разы вырос )))

Олег Каширин, где он вырос то? :) В 2008 году одна бумажка ГП стоила 15 баксов, а сейчас 4.3 бакса. 13 лет инвестиций принесли 78% убытков в валюте)

Россети, да и весь сектор элекроэнергетики у нас — это какой-то гребанный стыд и позор фондового рынка России и экономики.

Имея прибыль руководство компании делает все, чтобы платить как можно меньше дивиденды, озвучивая в качестве аргументов просто чушь, при том, что главный акционер — государство.

Я не понимаю, почему Ливинскому ещё не дали под зад коленом?! По-моему очень бездарный руководитель, судя по тому, что он говорит публично и делается в этой компании. Судя по деятельности электросетей ничего нового не произошло. Как были неплатежи и аварии, так все и осталось. В Рязани к примеру до сих пор нет возможности использовать двухзонные электросчетчики.

Этот «умник» кричит, что дивиденды это нагрузка на потребителя ))). Он даже не понимает(или делает вид), что дивиденды эта часть прибыли которую компания уже получила и должна выплатить акционерам.

Надеюсь в будущем, что-то изменится и я до этого доживу.

Олег Каширин, не для того стригли населения повышением тарифов, что бы Вам отдать, в виде дивидендов!
Это должно принадлежать одному, а не всем!
Кстати, на сколько повысились тарифы за 20 лет?
Правильно! Более 2000%!

мимо проходил, вы то, что же тогда инвестировали в Россети, раз кричите, что все достанется одному? На что надеялись?

Олег Каширин, инвестировать в конторку, 88% которой принадлежит госам — это безумие. Они же только пилят, дербанят, осваивают, инвестируют, помогают, дотируют… (правильнее будет одним словом — пи з дят большую часть!) Сюда только заскочить на проливе и быстренько свалить на отскоке.

Этот «умник» кричит, что дивиденды это нагрузка на потребителя

Интересно, а капекс через «прикормленные фирмы» это нагрузка на кого?

Все заметили как нелепо нефть уронили?

AndreyKa, ничего нелепого, Европа объявляет локдауны, новый штамм ковида из ЮАР сильнее и быстрее Дельта-штамма, смогут ли созданные вакцины ему противостоять пока вопрос.

Олег Каширин, откуда инфа что вирус сильнее и быстрее? Спецы из ВОЗ по евроньюс говорят что пока ХЗ, какие у него свойства и призывает пока не блокировать авиасообщение, Минздрав ЮАР заявляет что по их статистике Омикрон не вызывает более тяжелого течения болезни, Модерна — что при необходимости легко адаптирует вакцину.

Олег Каширин,

А он терпит убытки

В отчетности газпрома убытки? Или ты с ней не знаком? Убытки он скорей на тебе терпит, чем на ЕС, потому что тебе он продает газ за копейки по сравнению с ними.

Так ради чего такие уступки? Объясните.

Так я разъяснил ниже — ради сохранения потребителя. Я тебе даже на пальцах посчитал, а ты всё никак не поймешь. Ну вот жил я в Австрии, газ там на 90-100% газпромовский, платил я за него 3к евро в год. Вот ты Газпром, а я твой потребитель, ты приходишь и говоришь: с этого года газ тебе будет стоить 9к евро в год, вот договор на 5 лет, подпиши вот тут. Ты думаешь, я идиот такое подписывать? Я тебе скажу: нет, у меня потолок в 5к, если не устраивает, буду топить не газом. И если ты не согласишься, ты потеряешь потребителя. А поскольку в Европе почти нет центрального отопления и поскольку я знаю примерный уровень доходов европейцев, ты потеряешь миллионы и миллионы частных потребителей, если задерешь цены выше определенной цифры. То же самое и в промышленности, где есть предел рентабельности — у них не будет выбора, они не смогут покупать у тебя газ выше определенных цен, потому что это будет означать неминуемое банкротство.

Geist, чушь.

Газпром никому ничего не устанавливает. Цена на рынке сейчас гораздо выше той, что Газпром предлагал первоначально Молдавии и она к тому же привязана была к спотовым ценам на 80% и на 20% к цене на нефть. То есть это была не фиксированная цена и при этом уже изначально она была со скидкой!!! Пойдёт цена на споте вниз и газпромовский газ для Молдавии тоже стал бы дешевле. Они столько бились с Газпромом, чтобы расчёт был по спотовым ценам, что явно заслужили это.

Но Молдавии и этого показалось мало и она легко выбила из Газпрома ещё, сбив цену вдвое — вот это и есть убытки, недополученная прибыль.

И тут же заявила, что может ещё и пересмотреть условия контракта.

Это вообще был плевок в лицо всего правления Газпрома, да и России.

Была бы возможность у Молдавии отказаться от газпромовского газа, они бы давно это сделали, но ничего дешевле, удобнее и экологичнее газа сейчас нет, как источника энергии.

Не надо никакой демагогии. Газпром нагнула даже Молдавия и это факт. И это на рынке, где газ в дефиците, а когда газ подешевеет, Молдавия газпромовским контрактом подотрется и потребует ещё раз меньшей цены.

Я не вижу ни одной причины по которой стоило идти на уступки Молдавии. Да 450, лучше чем 150 за 1000 кубов, только в этом году рыночная цена на газ под 1000 долларов за 1000 кубов.

Вот поэтому я и говорю, что контракт с Молдавией просто стыд и позор.

Олег Каширин, все не так просто. Причин несколько: 1) на ситуацию с Молдавией смотрит вся Европа и решает для себя, у кого в долгосрочной перспективе покупать газ; 2) Россию обвиняют в том, что она будет использовать газ, как политическое оружие… — крайне важно показать, что это не так; 3) важнейшей экономической и политической задачей для Газпрома (России) является скорейшая сертификация СВ-2… важно продемонстрировать сговорчивость, показать гибкость Газпрома, как стратегического партнера…
И потом, все же понимают, что Газ не будет стоить 1000 длительный период времени.

В конце концов, вспомните три критерия революционной ситуации: резкое ухудшение уровня жизни населения. Ну представьте, для вас квартплата вырастит в 9 раз!!! Ну заплатите вы 1-2 раза… А дальше то что????

Олег Каширин,

А он терпит убытки

В отчетности газпрома убытки? Или ты с ней не знаком? Убытки он скорей на тебе терпит, чем на ЕС, потому что тебе он продает газ за копейки по сравнению с ними.

Так ради чего такие уступки? Объясните.

Так я разъяснил ниже — ради сохранения потребителя. Я тебе даже на пальцах посчитал, а ты всё никак не поймешь. Ну вот жил я в Австрии, газ там на 90-100% газпромовский, платил я за него 3к евро в год. Вот ты Газпром, а я твой потребитель, ты приходишь и говоришь: с этого года газ тебе будет стоить 9к евро в год, вот договор на 5 лет, подпиши вот тут. Ты думаешь, я идиот такое подписывать? Я тебе скажу: нет, у меня потолок в 5к, если не устраивает, буду топить не газом. И если ты не согласишься, ты потеряешь потребителя. А поскольку в Европе почти нет центрального отопления и поскольку я знаю примерный уровень доходов европейцев, ты потеряешь миллионы и миллионы частных потребителей, если задерешь цены выше определенной цифры. То же самое и в промышленности, где есть предел рентабельности — у них не будет выбора, они не смогут покупать у тебя газ выше определенных цен, потому что это будет означать неминуемое банкротство.

Geist, чушь.

Газпром никому ничего не устанавливает. Цена на рынке сейчас гораздо выше той, что Газпром предлагал первоначально Молдавии и она к тому же привязана была к спотовым ценам на 80% и на 20% к цене на нефть. То есть это была не фиксированная цена и при этом уже изначально она была со скидкой!!! Пойдёт цена на споте вниз и газпромовский газ для Молдавии тоже стал бы дешевле. Они столько бились с Газпромом, чтобы расчёт был по спотовым ценам, что явно заслужили это.

Но Молдавии и этого показалось мало и она легко выбила из Газпрома ещё, сбив цену вдвое — вот это и есть убытки, недополученная прибыль.

И тут же заявила, что может ещё и пересмотреть условия контракта.

Это вообще был плевок в лицо всего правления Газпрома, да и России.

Была бы возможность у Молдавии отказаться от газпромовского газа, они бы давно это сделали, но ничего дешевле, удобнее и экологичнее газа сейчас нет, как источника энергии.

Не надо никакой демагогии. Газпром нагнула даже Молдавия и это факт. И это на рынке, где газ в дефиците, а когда газ подешевеет, Молдавия газпромовским контрактом подотрется и потребует ещё раз меньшей цены.

Я не вижу ни одной причины по которой стоило идти на уступки Молдавии. Да 450, лучше чем 150 за 1000 кубов, только в этом году рыночная цена на газ под 1000 долларов за 1000 кубов.

Вот поэтому я и говорю, что контракт с Молдавией просто стыд и позор.

Олег Каширин, ну я и говорю: бизнесмен из тебя никакой и я рад, что ты не рулишь газпромом. Дальше смысла нет продолжать, «стыд и позор», как я тебе писал ранее, это для демонстраций надо оставить. Ну или для психотерапевта.

Олег Каширин,
… это и есть убытки, недополученная прибыль… Я не вижу ни одной причины по которой стоило идти на уступки Молдавии...

Олег Каширин, объем экспорта в Молдавию это всего 1% с хвостиком всего Газпромовского экспорта. Эта цена практически никак на итоговой прибыли Газпрома не отразится. А люди там живут — бывшие наши сограждане. А в Приднестровье — можно считать, что и нынешние. Разве стоит оно того, чтобы они платили за газ как голландцы и британцы? Политические задачи в этом торге Газпром решил, а экономика тут особой роли не играет.

Молдавия и Газпром договорились, контракт продлили на 5 лет
Молдавия и "Газпром" договорились о продлении контракта на 5 лет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Редактор Боб,
В переводе с русского на русский:
Перед Молдавией прогнулись!
Теперь очередь прогнуться перед Польшей!

ОчПассивный инвестор, на мой вкус, переводчик из тебя не очень.

Уважаемый Geist,
А тут как ни переводи:
«В соответствии с соглашением прошлый контракт будет продлен на пять лет с использованием формулы расчета цены на газ, которую предложила молдавская сторона»
news.mail.ru/economics/48568242/?frommail=1

Вот если бы такая ситуация сложилась бы у США и Молдавии...
Очень любопытно: пошли бы америкосы на поводу у молдован...
Или сказали бы: Штооо???

ОчПассивный инвестор, ну вот я и говорю — не очень ты, как переводчик. Ну простой условный пример: я хочу продавать тебе по 500, заряжу по 700, а ты скажешь: я могу платить только по 600. После этого я выпущу вот такой релиз, чтобы подсластить тебе пилюлю еще раз, а сам пойду отмечать ;) И на американцев зазря не наговаривай, я с ними 10+ лет работал, они гибкие ребята. Жесткие переговорщики, но гибкие, в отличии, к примеру, от бук европейцев.

Уважаемый Geist,
Тут возможны 2 варианта:
Либо плохой переводчик, либо читатель не очень....
Я склоняюсь к первому варианту, поэтому попробую «на пальцах» перевести ещё раз.

Ну, простой совершенно конкретный пример:
Хитро… мудрые европейские политики решили сделать Газпрому очередную пакость. Суды и прочая европейская мафия переписала контракты Газпрома, сделав упор на спотовые цены. Однако, как говаривали на Руси: «Не рой другому яму, сам в неё вляпаешься...»

После окончания действия старого контракта, в эту яму вляпалась Молдавия. По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.
Проявив добрую волю, Газпром пошёл навстречу Молдавии и предложил цену на 25% ниже указанной цифры (что составляет $675). Молдавия же проявила ещё большую добрую волю и предложила Газпрому продавать ей газ на 50% ниже указанной цены (что составляет $450). После долгих и упорных переговоров был принят вариант, предложенный Молдавией!

И здесь возможны два варианта комментариев...
1. Это великая победа провинциального слабачка – Газпрома над великой державой, каковой, несомненно, является могучая Молдавия.
2. В этом случае можно предположить использование старинного коммерческого приёма, который называется откатом...
Какой из этих вариантов более соответствует действительности, пусть каждый решает сам...

ОчПассивный инвестор,

По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.

Я тебе простую вещь объясню, как житель ЕС. Сейчас я газом не топлю, но когда жил в Австрии, топил и газ этот был газпромовским. Так вот, при контрактной цене Газпрома 170-200 баксов, я тратил на газ 2500-3000 евро в год. В мягкую зиму поменьше, в холодную соответственно побольше. Когда ты пишешь про цены в $900, ты понимаешь, что это цена спота, причем раздутая дефицитом и спекуляциями и что большинство европейцев такую цену просто не смогут себе позволить? $900 — это 10к евро в год за газ, а средняя зарплата в Австрии $24к евро в год на руки. Вот поэтому и не нужно фантазировать про то, что Газпром прогнулся под Молдавию, о чем я тебе и написал в самом первом комменте.

Уважаемый Geist,
Я допускаю, что Вы правы.
Но почему в таком случае не Газпром предложил 50% скидку, а Молдавия?
Газпром что? Не владеют информацией?
Так это ещё хуже...
С какой стороны не оправдывайте действия Газика… получается, что Молдова диктует ему, свои условия!

ОчПассивный инвестор, согласие есть продукт непротивления сторон © Не понимаю вопроса вообще, если честно ;)

Ну вот тебе условный пример диалога:
Г: 675
М: Мы не можем столько платить, 300.
Г: Мы пошли, до свидания.
М: Подождите, 400.
Г: Не интересно.
М: 450 и контракт на год.
Г: 450, контракт на 5 лет и погашение задолженности.
М: ладно.

получается, что Молдова диктует ему, свои условия!

Круто надиктовали, ага ;) Теперь придется ЕС целовать много раз и во все места, чтобы закрыл им финансовую дыру на ценник х3.

В прошлом году страна платила в среднем $148 за тысячу кубометров

Уважаемый Geist,
Не только один я думаю, что
"Молдавия выкрутила руки Газпрому

… У Газпрома были стопроцентные переговорные позиции, у Молдавии – нулевые..."

Но самое главное:
"… Украине долгие годы предоставляли особые условия по торговле газом, но в итоге Украина – главный противник России, поливает ее грязью. Белоруссии тоже давали миллиардные скидки, но Минск не оглядывался на позицию России и вел абсолютно независимую от нас политику. Только когда Белоруссия сама оказалась под санкциями, ей ничего не осталось, как объединиться с Россией», – рассуждает собеседник газеты ВЗГЛЯД.

Собственно, у самой Молдавии годами действовал уникальный контракт, по которому цена на газ была крайне низкой. Но это не помешало стране начать курс на евроинтеграцию..."
vz.ru/economy/2021/11/2/1127138.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1635873516000

ОчПассивный инвестор, нет проблем, думай как хочешь. Но факт остается фактом, в прошлом году Молдавия платила 150, а теперь 450. Если это называется «выкрутить руки», то могу только посмеяться ;) А что до евроинтеграции, да пускай валят куда хотят, что у них, что у хохлов перспективы нет вообще.

Geist, Молдавия хотела цен как на споте, так должна была их получить. С какого такие скидки для Молдавии?! Не наши проблемы, что им дорого. Не хотят газ, пусть покупают уголь или торф.

Об Газпром только ленивый не вытирал ноги за прошедшие годы — Украина, Польша, Молдавия все спекулировали тем, что на споте дешевле газ, подавали в суд, шантажировали транзитом и вот появился шанс отыграться, но сдали назад. Это позор и стыд и Газпрома и России.

Олег Каширин, из тебя не очень бизнесмен вышел бы, вот и всё, что я могу сказать в ответ на это. Позор, стыд — это лучше для демонстраций оставить.

Geist, позор и стыд от результата переговоров бизнесменов Газпрома с Молдавией.
Итог. Молдавия покупает газ в разы дешевле рыночной цены у Газпрома, благодарит при этом за помощь в преодолении энергетического кризиса США, а Россию упрекают в жёсткой игре.
Мы в итоге остались лишились прибыли, а Молдавия ещё и недовольна.
Я не бизнесмен, но я бы на месте бизнесменов от Газпрома поставил бы Молдавию на место. Причём публично. Хотели цен как на споте — получите!!! Дорого — купите там где дешевле!!! Топить хоть дровами хоть солнечными панелями.
А теперь уже и поляки кричат, что им тоже дорого, скидку им подавай.
Ну какой смысл был продавать газ дешевле? Причём он и так был дешевле на 25%, а по итогу стал дешевле на 50% от текущей рыночной цены.
И Молдавия при этом ещё кричит, что может и пересмотреть договор, намекая на то, что если цена на споте упадёт, то и они будут платить меньше, несмотря на то, что заключили договор.
Слов нет. Как говориться простота хуже воровства.

Олег Каширин,

Я не бизнесмен, но я бы на месте бизнесменов от Газпрома поставил бы Молдавию на место.

Слава богу. Если бы в газпроме стали вести себя как ты, мне бы прямо завтра с утра пришлось бы распродавать лонговую позу, которую я собирал 4 года. Ты вообще не понимаешь, что ты говоришь. Ты просто машешь шашкой, не думая.

Geist, Я то думаю как раз. На международном рынке как во дворе, дал себя обобрать, все конец, разводить тебя будут все подряд.

Сейчас Молдавия на ровном месте просто снизила цену на 50%, мол им дорого и Газпром уступил.

Молодцы. Кто-то ещё так делает? Может США?

А может там какие-то договорённости были помимо цены на газ? Молдавия уже несколько лет не впускает наших военных (миротворцев) в Приднестровье, люди годами оттуда выехать не могут, потомучто обратно они уже не въедут. Что-то изменилось? Нет.

В таможенный союз Молдавия тоже не спешит.

Так ради чего такие уступки? Объясните.

Вы, что не видите Европа уже манипулирует Газпромом как хочет. А он терпит убытки, уступками, судебными решениями.

Ради чего?

Олег Каширин, со 160-ти газон шортите? Такая пламенная речь про слабый менеджмент газона.
А индекс откуда шортить начали?

Олег Каширин,

А он терпит убытки

В отчетности газпрома убытки? Или ты с ней не знаком? Убытки он скорей на тебе терпит, чем на ЕС, потому что тебе он продает газ за копейки по сравнению с ними.

Так ради чего такие уступки? Объясните.

Так я разъяснил ниже — ради сохранения потребителя. Я тебе даже на пальцах посчитал, а ты всё никак не поймешь. Ну вот жил я в Австрии, газ там на 90-100% газпромовский, платил я за него 3к евро в год. Вот ты Газпром, а я твой потребитель, ты приходишь и говоришь: с этого года газ тебе будет стоить 9к евро в год, вот договор на 5 лет, подпиши вот тут. Ты думаешь, я идиот такое подписывать? Я тебе скажу: нет, у меня потолок в 5к, если не устраивает, буду топить не газом. И если ты не согласишься, ты потеряешь потребителя. А поскольку в Европе почти нет центрального отопления и поскольку я знаю примерный уровень доходов европейцев, ты потеряешь миллионы и миллионы частных потребителей, если задерешь цены выше определенной цифры. То же самое и в промышленности, где есть предел рентабельности — у них не будет выбора, они не смогут покупать у тебя газ выше определенных цен, потому что это будет означать неминуемое банкротство.

Geist, Я то думаю как раз. На международном рынке как во дворе, дал себя обобрать, все конец, разводить тебя будут все подряд.

Сейчас Молдавия на ровном месте просто снизила цену на 50%, мол им дорого и Газпром уступил.

Молодцы. Кто-то ещё так делает? Может США?

А может там какие-то договорённости были помимо цены на газ? Молдавия уже несколько лет не впускает наших военных (миротворцев) в Приднестровье, люди годами оттуда выехать не могут, потомучто обратно они уже не въедут. Что-то изменилось? Нет.

В таможенный союз Молдавия тоже не спешит.

Так ради чего такие уступки? Объясните.

Вы, что не видите Европа уже манипулирует Газпромом как хочет. А он терпит убытки, уступками, судебными решениями.

Ради чего?
Олег Каширин, две трети потребляемого Молдовой газа идут в Приднестровье, которое на ГРЭС производит из него электричество (Интер РАО, руководитель Сечин И.И.), и продает его в том числе Молдове и Румынии. Также электричество используют промышленные предприятия Приднестровья (Кабельный и металлургический заводы), продукция которых также продается соседним странам.

Vuko, что-то я сильно сомневаюсь, что Молдавия платит за газ который идёт в Приднестровье и что 0,5 млн. Приднестровье сжигает 2/3 газа, что идёт в 2,5 млн.Молдавию.

Олег Каширин, в приднестровье электростанция, которая шпарит на половину молдавии, там сложная ситация, одни за газ не платят, другие за электричество

Vuko, что-то я сильно сомневаюсь, что Молдавия платит за газ который идёт в Приднестровье и что 0,5 млн. Приднестровье сжигает 2/3 газа, что идёт в 2,5 млн.Молдавию.
Олег Каширин, кто там за что не платит разобрался бы арбитраж, но Газпром в него не идет, понимая, что у всех рыльце в пушке.

Geist, Я то думаю как раз. На международном рынке как во дворе, дал себя обобрать, все конец, разводить тебя будут все подряд.

Сейчас Молдавия на ровном месте просто снизила цену на 50%, мол им дорого и Газпром уступил.

Молодцы. Кто-то ещё так делает? Может США?

А может там какие-то договорённости были помимо цены на газ? Молдавия уже несколько лет не впускает наших военных (миротворцев) в Приднестровье, люди годами оттуда выехать не могут, потомучто обратно они уже не въедут. Что-то изменилось? Нет.

В таможенный союз Молдавия тоже не спешит.

Так ради чего такие уступки? Объясните.

Вы, что не видите Европа уже манипулирует Газпромом как хочет. А он терпит убытки, уступками, судебными решениями.

Ради чего?
Олег Каширин, две трети потребляемого Молдовой газа идут в Приднестровье, которое на ГРЭС производит из него электричество (Интер РАО, руководитель Сечин И.И.), и продает его в том числе Молдове и Румынии. Также электричество используют промышленные предприятия Приднестровья (Кабельный и металлургический заводы), продукция которых также продается соседним странам.

Слава богу. Если бы в газпроме стали вести себя как ты, мне бы прямо завтра с утра пришлось бы распродавать лонговую позу, которую я собирал 4 года. Ты вообще не понимаешь, что ты говоришь. Ты просто машешь шашкой, не думая.
Geist, Я то думаю как раз. На международном рынке как во дворе, дал себя обобрать, все конец, разводить тебя будут все подряд.

Сейчас Молдавия на ровном месте просто снизила цену на 50%, мол им дорого и Газпром уступил.

Молодцы. Кто-то ещё так делает? Может США?

А может там какие-то договорённости были помимо цены на газ? Молдавия уже несколько лет не впускает наших военных (миротворцев) в Приднестровье, люди годами оттуда выехать не могут, потомучто обратно они уже не въедут. Что-то изменилось? Нет.

В таможенный союз Молдавия тоже не спешит.

Так ради чего такие уступки? Объясните.

Вы, что не видите Европа уже манипулирует Газпромом как хочет. А он терпит убытки, уступками, судебными решениями.

Ради чего?
Олег Каширин, Убытки терпит? Всем бы такие убытки!!! Вы хоть без эмоций на это посмотрите, просто на цифры, обдумайте. Какие он убытки терпит при ценах в 2 разы выше предыдущих контрактов? При этом Газпром еще и одолжение сделал в виде скидки.

Молдавия и Газпром договорились, контракт продлили на 5 лет
Молдавия и "Газпром" договорились о продлении контракта на 5 лет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Редактор Боб,
В переводе с русского на русский:
Перед Молдавией прогнулись!
Теперь очередь прогнуться перед Польшей!

ОчПассивный инвестор, на мой вкус, переводчик из тебя не очень.

Уважаемый Geist,
А тут как ни переводи:
«В соответствии с соглашением прошлый контракт будет продлен на пять лет с использованием формулы расчета цены на газ, которую предложила молдавская сторона»
news.mail.ru/economics/48568242/?frommail=1

Вот если бы такая ситуация сложилась бы у США и Молдавии...
Очень любопытно: пошли бы америкосы на поводу у молдован...
Или сказали бы: Штооо???

ОчПассивный инвестор, ну вот я и говорю — не очень ты, как переводчик. Ну простой условный пример: я хочу продавать тебе по 500, заряжу по 700, а ты скажешь: я могу платить только по 600. После этого я выпущу вот такой релиз, чтобы подсластить тебе пилюлю еще раз, а сам пойду отмечать ;) И на американцев зазря не наговаривай, я с ними 10+ лет работал, они гибкие ребята. Жесткие переговорщики, но гибкие, в отличии, к примеру, от бук европейцев.

Уважаемый Geist,
Тут возможны 2 варианта:
Либо плохой переводчик, либо читатель не очень....
Я склоняюсь к первому варианту, поэтому попробую «на пальцах» перевести ещё раз.

Ну, простой совершенно конкретный пример:
Хитро… мудрые европейские политики решили сделать Газпрому очередную пакость. Суды и прочая европейская мафия переписала контракты Газпрома, сделав упор на спотовые цены. Однако, как говаривали на Руси: «Не рой другому яму, сам в неё вляпаешься...»

После окончания действия старого контракта, в эту яму вляпалась Молдавия. По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.
Проявив добрую волю, Газпром пошёл навстречу Молдавии и предложил цену на 25% ниже указанной цифры (что составляет $675). Молдавия же проявила ещё большую добрую волю и предложила Газпрому продавать ей газ на 50% ниже указанной цены (что составляет $450). После долгих и упорных переговоров был принят вариант, предложенный Молдавией!

И здесь возможны два варианта комментариев...
1. Это великая победа провинциального слабачка – Газпрома над великой державой, каковой, несомненно, является могучая Молдавия.
2. В этом случае можно предположить использование старинного коммерческого приёма, который называется откатом...
Какой из этих вариантов более соответствует действительности, пусть каждый решает сам...

ОчПассивный инвестор,

По самым скромным прикидкам цена поставляемого Молдавии газа должна быть примерно $900 за 1000 кубов.

Я тебе простую вещь объясню, как житель ЕС. Сейчас я газом не топлю, но когда жил в Австрии, топил и газ этот был газпромовским. Так вот, при контрактной цене Газпрома 170-200 баксов, я тратил на газ 2500-3000 евро в год. В мягкую зиму поменьше, в холодную соответственно побольше. Когда ты пишешь про цены в $900, ты понимаешь, что это цена спота, причем раздутая дефицитом и спекуляциями и что большинство европейцев такую цену просто не смогут себе позволить? $900 — это 10к евро в год за газ, а средняя зарплата в Австрии $24к евро в год на руки. Вот поэтому и не нужно фантазировать про то, что Газпром прогнулся под Молдавию, о чем я тебе и написал в самом первом комменте.

Уважаемый Geist,
Я допускаю, что Вы правы.
Но почему в таком случае не Газпром предложил 50% скидку, а Молдавия?
Газпром что? Не владеют информацией?
Так это ещё хуже...
С какой стороны не оправдывайте действия Газика… получается, что Молдова диктует ему, свои условия!

ОчПассивный инвестор, согласие есть продукт непротивления сторон © Не понимаю вопроса вообще, если честно ;)

Ну вот тебе условный пример диалога:
Г: 675
М: Мы не можем столько платить, 300.
Г: Мы пошли, до свидания.
М: Подождите, 400.
Г: Не интересно.
М: 450 и контракт на год.
Г: 450, контракт на 5 лет и погашение задолженности.
М: ладно.

получается, что Молдова диктует ему, свои условия!

Круто надиктовали, ага ;) Теперь придется ЕС целовать много раз и во все места, чтобы закрыл им финансовую дыру на ценник х3.

В прошлом году страна платила в среднем $148 за тысячу кубометров

Уважаемый Geist,
Не только один я думаю, что
"Молдавия выкрутила руки Газпрому

… У Газпрома были стопроцентные переговорные позиции, у Молдавии – нулевые..."

Но самое главное:
"… Украине долгие годы предоставляли особые условия по торговле газом, но в итоге Украина – главный противник России, поливает ее грязью. Белоруссии тоже давали миллиардные скидки, но Минск не оглядывался на позицию России и вел абсолютно независимую от нас политику. Только когда Белоруссия сама оказалась под санкциями, ей ничего не осталось, как объединиться с Россией», – рассуждает собеседник газеты ВЗГЛЯД.

Собственно, у самой Молдавии годами действовал уникальный контракт, по которому цена на газ была крайне низкой. Но это не помешало стране начать курс на евроинтеграцию..."
vz.ru/economy/2021/11/2/1127138.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1635873516000

ОчПассивный инвестор, нет проблем, думай как хочешь. Но факт остается фактом, в прошлом году Молдавия платила 150, а теперь 450. Если это называется «выкрутить руки», то могу только посмеяться ;) А что до евроинтеграции, да пускай валят куда хотят, что у них, что у хохлов перспективы нет вообще.

Geist, Молдавия хотела цен как на споте, так должна была их получить. С какого такие скидки для Молдавии?! Не наши проблемы, что им дорого. Не хотят газ, пусть покупают уголь или торф.

Об Газпром только ленивый не вытирал ноги за прошедшие годы — Украина, Польша, Молдавия все спекулировали тем, что на споте дешевле газ, подавали в суд, шантажировали транзитом и вот появился шанс отыграться, но сдали назад. Это позор и стыд и Газпрома и России.

Олег Каширин, из тебя не очень бизнесмен вышел бы, вот и всё, что я могу сказать в ответ на это. Позор, стыд — это лучше для демонстраций оставить.

Geist, позор и стыд от результата переговоров бизнесменов Газпрома с Молдавией.
Итог. Молдавия покупает газ в разы дешевле рыночной цены у Газпрома, благодарит при этом за помощь в преодолении энергетического кризиса США, а Россию упрекают в жёсткой игре.
Мы в итоге остались лишились прибыли, а Молдавия ещё и недовольна.
Я не бизнесмен, но я бы на месте бизнесменов от Газпрома поставил бы Молдавию на место. Причём публично. Хотели цен как на споте — получите!!! Дорого — купите там где дешевле!!! Топить хоть дровами хоть солнечными панелями.
А теперь уже и поляки кричат, что им тоже дорого, скидку им подавай.
Ну какой смысл был продавать газ дешевле? Причём он и так был дешевле на 25%, а по итогу стал дешевле на 50% от текущей рыночной цены.
И Молдавия при этом ещё кричит, что может и пересмотреть договор, намекая на то, что если цена на споте упадёт, то и они будут платить меньше, несмотря на то, что заключили договор.
Слов нет. Как говориться простота хуже воровства.

Олег Каширин,

Я не бизнесмен, но я бы на месте бизнесменов от Газпрома поставил бы Молдавию на место.

Слава богу. Если бы в газпроме стали вести себя как ты, мне бы прямо завтра с утра пришлось бы распродавать лонговую позу, которую я собирал 4 года. Ты вообще не понимаешь, что ты говоришь. Ты просто машешь шашкой, не думая.