ответы на форуме

nsddata.ru/ru/news/view/728016
ННК4 поступил в НРД, ждём деньги на счету.

Angelina Yurieva, да пришли деньги сразу вчера практически. Только вот погасили облигации на счёт в банке ВТБ, а не на ИИС, как положено. Вчера полтора часа провёл в ВТБ, а также на трубке с клиентским отделом брокера. Написал какое-то заявление свободной формы по словам «менеджера». Когда уже уехал, понял, что в заявлении даже не указано, на какой счёт поступили деньги от ННК. Сегодня смотрю картину: вывод средств с ИИСа не обозначен, сумма ИИС стоит как до погашения и облигации в портфеле по цене на 25.05.21, а сумма средств в аналитике естественно меньше на сумму погашения. Никаких действий со стороны брокера не было вообще. Вчера в техподдержке пытались обвинить эмитента в перечислении средств не туда.

Иван, у меня брокер сбер, бонды просто перестали отображаться. Денег на внешнем счёте нет. Жду положенные регламенту 7 дней. Очевидно погашение на внешний счёт меня тоже не обрадует))

Разве только о том, что с Открытием они не договорились, а денег у Каскада нет и отдавать долг они будут имуществом?

Иван, долг будут отдавать: ООО «ЛОТОС», ООО «СИСТЕМА», ООО «ЮПИТЕР», ООО «ОРИОН», ООО «СКЛАДСКОЙ ТЕРМИНАЛ»
Где в этом списке Каскад?

Доброго времени суток, по облигациям каскад, тех. дефолт уже перешёл в дефолт (эмитента) или нет? Согласно сроков Т+11раб.дней

Данис, как ни странно на Rusbond дефолт до сих пор не выставлен, может быть в течении дня выставят…

Иван, на НРД пока данных нет, поэтому и на русбонде нет. Скорее всего сегодня вечером или завтра появиться инфа о дефолте.

Warlock75, инфа от Юрия рядом говорит о банкротстве эмитента, поэтому так как понятно это было уже после подачи иска Открытия и я скинул облигации в убыток, то и не следил уже сильно за процессом. Все действия компании были направлены на банкротство. Хорошо, что мало взял их облиг, чисто надеялся чуть подразогнать депозит просто. Неудачная была попытка, ещё одно доказательство того, что кто тише едет, дальше будет в конце концов. А их облиги кто-то ещё будет покупать. Похоже, просто кого-то заносит на биржу иногда случайно или же в процессе жизни что-то с людьми происходит нехорошее, что срывает крышу постепенно или резко.

Иван, инфа от Юрия, ни о чем не говорит.

Доброго времени суток, по облигациям каскад, тех. дефолт уже перешёл в дефолт (эмитента) или нет? Согласно сроков Т+11раб.дней

Данис, как ни странно на Rusbond дефолт до сих пор не выставлен, может быть в течении дня выставят…

Иван, на НРД пока данных нет, поэтому и на русбонде нет. Скорее всего сегодня вечером или завтра появиться инфа о дефолте.

Странно, две недели до погашения, доходность 30%. Цена почти 100, если высок риск дефолта, откуда такая цена, если нет, то откуда такая доходность…

Alex_coin, это ручной выпуск. Инвесторы боятся не дефолта, а — рестрактов.
С доходностью также все в порядке. Если последнюю сделку отобразит не на 99,2, а скажем на 99,7 в моменте-увидите в два раза меньше доху. Дюрация минимальна.

Angelina Yurieva, они там не затеяли уже реструктуризацию какую-нибудь? Торги не идут по ННК4, а гениальный брокер ВТБ — полный ноль в компетентности, раз за разом это доказывает.

Иван, Ннк 4 погашается через несколько дней, отсюда и пропал нкд. Новостей о рестракте не было. Оба выпуска идут на погашение.

Да простит Каскад и все держатели нас, за такой оффтоп.
)

Angelina Yurieva, Каскад переживёт. Наоборот, пусть лучше с нами поговорят про свои облигации, а не прячутся.

Иван, дай Бог. И удачи.
PS: была инвестором каскада, давно, и крайне спекулятивно.

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

Alana Kirillova, ИИС какого типа?

ArTwoD, ещё никакого, я его открыла только в феврале 21го года

Alana Kirillova, ну а в планах что? Не бывает так, чтоб никакой. Но в любом случае — вывести бумаги или деньги с ИИС нельзя. Разве что закрыть ИИС и снова открыть его…

ArTwoD, Еще как бывает. При регистрации ИИС без типа вычета, и статус А или Б приобретается именно в процессе, самим инвестором. Инвестор может сидеть с ИИС 3 года, не получать НВ по типу А, думая что идет на Б. Потом случайно получит такой каскад, зафиксирует его, и получит НВ за 3 года по А.

Angelina Yurieva, Анжела, вопрос не в тему Каскада, но все же… если с ИИС купить только валюту и держать там, можно ли получить 13% за год? И я так понимаю, что эти 13% мы получаем, в случае, если ИИС три года. Если закрыть раньше, то вычет придётся вернуть.Или мы вообще этот вычет только через три года можем заявлять?

Alana Kirillova, Вычет по ИИС можно получать по итогам каждого календарного года согласно внесенной сумме в году. Так можно делать каждый год, сколько угодно раз. Главное от момента открытия и до закрытия должно пройти более трёх лет. Если закрыть раньше — налоговая потребует вернуть все вычеты. Соответственно в вашем случае вы сможете заявить вычет в 2022 по итогам 2021, как только подадите 3-НДФЛ декларацию.
Покупать можно любые разрешенные активы — главное покупать, есть кейсы, где налоговая предъявляла претензии (в законе четко указано — пополнение ИИС имеет цель инвестирования).
Для типа А имеет смысл закрывать и открывать снова. Для типа Б — открыл и бессрочно растишь активы (до 1 млн. в год пополняя).

ArTwoD, дополню, Тип А тоже выгодно не закрывать как можно дольше, если есть стабильный cash flow. Связано это с тем, что после нового открытия есть новая трехлетка, а значит и заморозка средств. А не закрывая после 3х лет, это можно сделать в любой момент, личная дюрация явно меньше.

Angelina Yurieva, а вывод средств возможен только после трех лет? Допустим, счёт не закрываю, но средства вывожу

Alana Kirillova, с ИИС в принципе нельзя выводить ни средства, ни ценные бумаги (пока не внесены законодательные изменения). Его можно только закрыть.

ArTwoD, три года считается с даты открытия, вычет делается за календарный год? Например, счёт открыт 1го февраля 2021 года. В 2022 заявляю вычет за 21ый, но год же не полный у меня был, как в этом случае быть? Получается, что я год потеряла, открыв счет в феврале?

Alana Kirillova, нет, Алана! Открыла счёт 21 февраля, к примеру. Год будет 20 февраля на следующий год. 21 февраля след. года можно закрывать. Рекомендую прибавить день-другой для верности. И открывать следующий ИИС можно в том же году, когда закрылся предыдущий, рекомендуется сделать это не раньше след. месяца, а то к моему знакомому по этому поводу придирались, хотя я считаю, что безосновательно.

Иван, отлично, спасибо!

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, подскажите, как зафиксировать убыток? Я чайник в этих вопросах, облигации продала все.

Alana Kirillova, Анжела всё быстро объяснила, ей ещё плюсик в карму. . Не отчаивайтесь, много людей в убытках по Каскаду. Знали про риски большинство, иначе с ОФЗ работайте: медленно заработаете, но безопаснее.

Иван, спасибо за поддержку). Честно, знала, что инвестиции не сахар, но попасть с облигациями вот так, не ожидала. Да ещё сама виновата, надо было выставить стоп лосс, почему это не сделала, не понимаю. Ещё и два месяца Приложение не открывала. Ну, сама виновата…

Alana Kirillova, видимо, в долгую инвестировала. Если честно, не слишком дороже продала бы раньше. Они примерно за полтора дня завалились ещё ниже, чем сейчас торгуются.

Иван, да, вдолгую хотела, до 2022 года не планировала заглядывать, верно. Ну, хоть и убыток, но все же хоть что то удалось спасти)))

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, подскажите, как зафиксировать убыток? Я чайник в этих вопросах, облигации продала все.

Alana Kirillova, Анжела всё быстро объяснила, ей ещё плюсик в карму. . Не отчаивайтесь, много людей в убытках по Каскаду. Знали про риски большинство, иначе с ОФЗ работайте: медленно заработаете, но безопаснее.

Иван, спасибо за поддержку). Честно, знала, что инвестиции не сахар, но попасть с облигациями вот так, не ожидала. Да ещё сама виновата, надо было выставить стоп лосс, почему это не сделала, не понимаю. Ещё и два месяца Приложение не открывала. Ну, сама виновата…

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, подскажите, как зафиксировать убыток? Я чайник в этих вопросах, облигации продала все.

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, у меня этот актив на ИИС. Скажите, а можно его вывести на брокерское счёт, чтобы там налоги снизить?

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, Зачем около 20? Можно сейчас по 26 + НКД. Но 13 мая — уже и 20 не будет и НКД обнулиться.

Warlock75, а если выплатят купон, то и ещё может подорожать. Там и продадут товарищи, которые по 13 закупались, похоже.

Иван, о каких продажах может идти речь, если одним движением в 100 лотов ценник опустится на 30%? Ликвидности нет — вот и ценник гуляет. Он может и до 50 вырасти к выплате купона (предполагаемой)…

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, Зачем около 20? Можно сейчас по 26 + НКД. Но 13 мая — уже и 20 не будет и НКД обнулиться.

Warlock75, а если выплатят купон, то и ещё может подорожать. Там и продадут товарищи, которые по 13 закупались, похоже.

Иван, Если по КО — дефолт, каким образом Каскад выплатит по 001Р-01 купон?
P/S: Чуда не жду.

А что вообще в таких случаях делают частные инвесторы? Я никогда не покупала облигации, в наличии 60 шт, куплены по 850 руб. В силу обстоятельств, не уследить за падением, пару месяцев не заглядывала, а тут такое… просто жесть… Что вообще можно ожидать?

Alana Kirillova, можете продать хотя бы по цене около 20 руб., если ещё не продали. И можно потом не заморачиваться уже, зафиксировав убыток. Используйте убыток для уменьшения налогов.

Иван, Зачем около 20? Можно сейчас по 26 + НКД. Но 13 мая — уже и 20 не будет и НКД обнулиться.

Новый иск
30.04.2021 — А41-32234/2021

Warlock75, новые иски, а цена растЁт. Надо было продавать с первых минут плохих новостей и не заморачиваться с этой фигнёй. А уж если жаба давит, докупать по 13%, была возможность… Это не акции, тут не пересидишь. Моё мнение…

Иван, Не вижу роста. Цена в боковике идет.

Новый иск
30.04.2021 — А41-32234/2021

Warlock75, новые иски, а цена растЁт. Надо было продавать с первых минут плохих новостей и не заморачиваться с этой фигнёй. А уж если жаба давит, докупать по 13%, была возможность… Это не акции, тут не пересидишь. Моё мнение…

Иван, скоро дефолт по купону БО, цена сразу уедет на 3-5. Там и докупятся смельчаки

Amalgama08, почему думаете, что точно дефолт? Всё-таки шансы на выплату купона пока имеются.

Иван, ой- вей

Новый иск
30.04.2021 — А41-32234/2021

Warlock75, новые иски, а цена растЁт. Надо было продавать с первых минут плохих новостей и не заморачиваться с этой фигнёй. А уж если жаба давит, докупать по 13%, была возможность… Это не акции, тут не пересидишь. Моё мнение…

Иван, скоро дефолт по купону БО, цена сразу уедет на 3-5. Там и докупятся смельчаки

Друзья, по каким признакам мы поймем, что это окончательный дефолт? Бумаги исчезнут из терминала?

А также, кто поопытней, подскажите. Стоит ли расчитывать на процедуру реструктуризации? У меня 105 бумаг, если вдруг это важно.

Руслан Воронов, исчезнут из терминала, когда об этом напишет Московская биржа — она уведомляет о делистинге. О том что произошел настоящий дефолт можно узнать с сервиса nsdata депозитария, там в новостях в прямом эфире. Дефолта по БО пока нет, а как только случится (10 рабочих дней с момента неисполнения выплаты купона) скорее всего бумагу отправят в Д-сектор бумаг, где они могут болтаться очень долго. В дело вступит ПВО (представитель владельцев облигаций), который будет вещать о действиях, направленных на защиту прав и интересов владельцев.

ArTwoD, а на Мосбирже Козлов ведёт ВДО вроде? У него смысл есть спросить, наверное. Говорят, что он отвечает на письменные вопросы. Вот только не помню где: то ли в Телеграмме, то ли ещё где-то. Вы не в курсе?

Иван, Если про Дениса Козлова речь, то он представитель одного из организаторов — компании Септем.
К каскаду отношения не имеет.

В общем случае, сразу после дефолта биржевые облигации из терминала не исчезают. Конкретно в случае Каскада, дефолт произошел по коммерческим облигациям, их в терминале и так не было, они внебиржевые.

Пацаны, это конец! Открытие подало иск на банкротство Каскада

Инноватор, каковы теперь шансы получить наши денежки в случае банкротства компании? По Ломбард — мастеру это удалось.

Иван, Почти нулевые. Сливайте сейчас хоть что-то возьмете.

Warlock75, ещё минут за 10 до того, как я написал, торги остановили. На продажу до сих пор плита 38,09 растёт. Надеются…

Иван, выкупили. Одной сделкой как корова языком слизнула

Пацаны, это конец! Открытие подало иск на банкротство Каскада

Инноватор, каковы теперь шансы получить наши денежки в случае банкротства компании? По Ломбард — мастеру это удалось.

Иван, Почти нулевые. Сливайте сейчас хоть что-то возьмете.

Warlock75, ещё минут за 10 до того, как я написал, торги остановили. На продажу до сих пор плита 38,09 растёт. Надеются…

Иван, нет плиты, цена 41