ответы на форуме

  1. Аватар Виктор Егоров
    Дефолт Обувь России — печально, но полностью предсказуемо.
    Дефолт Обувь России - печально, но полностью предсказуемо.



    Вчера 21 января ритейлер OR Group («Обувь России») не погасил в срок облигации выпуска БО-07 на сумму 592 млн руб., допустив таким образом технический дефолт. При этом компания выплатила последний, 20-й купон по данному выпуску на общую сумму 14,8 млн руб. 

    Значит дефолт случился даже раньше чем думал. Думал хотя бы до февраля или марта 2022 протянут по мере падения их облигаций.

    В любому случае не зря обновлял специально ради Обуви России рейтинг надёжности МФО в ноябре, чтобы их добавить в категорию ненадежных.
    Тогда их облигации можно было ещё продать ненамного дешевле номинала.


    А вот ЭкспертРа как обычно продержал их рейтинг ruBBB на три ступени выше любой другой МФО вплоть до 30 декабря 2021 (объявили вечером, когда уже нельзя было продать их акции или облигации). Когда они опомнились можно было продать облигации ОР только со скидкой 20-30%. Тогда же и Иволга Капитала слила все их облигации. Специально спрашивал в конце декабря: «Что лучше — журавль в небе или воробей в руках?». Хохрин ответил «Выводим их облигации из портфелей» и чере несколько дней действительно объявил о продаже всех облигаций ОР. До последнего почему то верили, хотя на их месте давно уже увидел бы проблемы в отчетах ОР. Но как написал Хохрину, скорей всего личное общение с Титовым, главным владельцем ОР, помешало, а не помогло.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    @InvestBuffett, а то мы тут не знаем.
  2. Аватар Gargomel
    Значит дефолт случился даже раньше чем думал. Думал хотя бы до февраля или марта 2022 протянут по мере пикетирования их облигации.

    В любому случае не зря обновлял специально ради Обуви России рейтинг надёжности МФО в ноябре, чтобы их добавить в категорию ненадежных.
    Тогда их облигации можно было ещё продать ненамного дешевле номинала.

    А вот Эксперт Ра как обычно продержал их рейтинг на три ступени выше любой МФО вплоть до января. Когда они опомнились можно было продать облигации ОР только со скидкой 20-30%. Тогда же и Иволга слила все их облигации. До последнего почему то верили.

    Хотя в начале ноября все было уже понятно и я их кого мог предупредил. Даже специально звонил нескольким друзьям, у кого знал что есть их облигации. Все вроде вовремя продали.

    Так что с одной стороны печальное событие, с другой стороны хорошо, что предсказуемое.


    Что посоветовать текущим инвесторам?
    Фиксируйте убыток, хотя бы что-то получив. Дальше будет у ОР только хуже. После такого ожидаемого техдефолта никто ОР новых денег не даст. Все банки будут выжимать максимум из ОР, чтобы возвращали кредиты как можно скорее. Так что облигационерам достанутся крохи от этого пирога, если что-то еще достанется. Ну а про владельцев акций можно забыть — при банкротстве им не достается ничего.
    Не верите? Вспомните историю, как Русский Стандарт выжал всё что смог (последний остаток портфеля займов) из Домашних денег за полгода до окончательного дефолта и начала банкротства.

    @InvestBuffett, по каким облигациям убыток зафиксировать?
  3. Аватар ZaPutinNet
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.

    Алексей Судаков,

    нет, врядли. Только летом еще в них верили. В ноябре облигации уже рухнули. Отчетность РСБУ с убытком за 9 месяцев подоспела и прочие проблемы.

    @InvestBuffett, как можно смотреть рсбу у такой компании на орг это смешно без обид, только мсфо.

    Андрей Волов,

    МСФО с убытком потом еще увидите.

    @InvestBuffett, ну за первое полугодие по МСФО у них прибыль 220, т.ч. есть все шансы по итогам года в + миллионов 400-450 наработать. Плюс облиги недавно два раза по 100 млн разместили, плюс у арифметики постоянно занимают, только в декабре 4 раза в сумме назанимали минимум миллионов 40. Ситуация, конечно, хреновая, но шансы выбраться ещё есть — Канада их должна спасти, надо им пошевеливаться с листингом и всеми правдами и неправдами выдёргивать оттуда бабки хотя-бы через те же займы

    ZaPutinNet,

    Если бы шансы были бы облигации не падали бы на 30% и Иволга не выходила полностью из облигаций ОР.

    @InvestBuffett, Ну а Хохрина никто не спрашивал почему он из облиг вышел, а акции оставил. Может быть он налогооблагаему базу снижал, ведь не даром ему приспичило выйти именно до конца года. А так бы он их потихоньку сливал и сливал до февраля/марта. Либо, может быть, у них какие-то внитрикорпоративные предписания, что если бумаги упали на определённый уровень, то от них нужно избавляться
  4. Аватар Сергей
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.

    Алексей Судаков,

    нет, врядли. Только летом еще в них верили. В ноябре облигации уже рухнули. Отчетность РСБУ с убытком за 9 месяцев подоспела и прочие проблемы.

    @InvestBuffett, как можно смотреть рсбу у такой компании на орг это смешно без обид, только мсфо.

    Андрей Волов,

    МСФО с убытком потом еще увидите.

    @InvestBuffett, ну за первое полугодие по МСФО у них прибыль 220, т.ч. есть все шансы по итогам года в + миллионов 400-450 наработать. Плюс облиги недавно два раза по 100 млн разместили, плюс у арифметики постоянно занимают, только в декабре 4 раза в сумме назанимали минимум миллионов 40. Ситуация, конечно, хреновая, но шансы выбраться ещё есть — Канада их должна спасти, надо им пошевеливаться с листингом и всеми правдами и неправдами выдёргивать оттуда бабки хотя-бы через те же займы

    ZaPutinNet,

    Если бы шансы были бы облигации не падали бы на 30% и Иволга не выходила полностью из облигаций ОР.

    @InvestBuffett, какой-то неправильный ход мысли у иволги: если все плохо- давайте выйдем из облигаций но акции оставим
  5. Аватар ZaPutinNet
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.

    Алексей Судаков,

    нет, врядли. Только летом еще в них верили. В ноябре облигации уже рухнули. Отчетность РСБУ с убытком за 9 месяцев подоспела и прочие проблемы.

    @InvestBuffett, как можно смотреть рсбу у такой компании на орг это смешно без обид, только мсфо.

    Андрей Волов,

    МСФО с убытком потом еще увидите.

    @InvestBuffett, ну за первое полугодие по МСФО у них прибыль 220, т.ч. есть все шансы по итогам года в + миллионов 400-450 наработать. Плюс облиги недавно два раза по 100 млн разместили, плюс у арифметики постоянно занимают, только в декабре 4 раза в сумме назанимали минимум миллионов 40. Ситуация, конечно, хреновая, но шансы выбраться ещё есть — Канада их должна спасти, надо им пошевеливаться с листингом и всеми правдами и неправдами выдёргивать оттуда бабки хотя-бы через те же займы
  6. Аватар Drozdow
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.

    Алексей Судаков,

    нет, врядли. Только летом еще в них верили. В ноябре облигации уже рухнули. Отчетность РСБУ с убытком за 9 месяцев подоспела и прочие проблемы.

    @InvestBuffett, как можно смотреть рсбу у такой компании на орг это смешно без обид, только мсфо.

    Андрей Волов,

    МСФО с убытком потом еще увидите.

    @InvestBuffett, я понимаю что у компании большая долговая нагрузка, и если считать как вы, что компания не сможет исполнять свои обязательства, то скажите кто те лохи что отсыпали 650млн им по выпускам 2р? И прикол в том что старые выпуски падают, а новые стоят!
  7. Аватар Андрей Волов
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.

    Алексей Судаков,

    нет, врядли. Только летом еще в них верили. В ноябре облигации уже рухнули. Отчетность РСБУ с убытком за 9 месяцев подоспела и прочие проблемы.

    @InvestBuffett, как можно смотреть рсбу у такой компании на орг это смешно без обид, только мсфо.

    Андрей Волов,

    МСФО с убытком потом еще увидите.

    @InvestBuffett, А можно описать логику таких умозаключений?))
  8. Аватар Андрей Волов
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.

    Алексей Судаков,

    нет, врядли. Только летом еще в них верили. В ноябре облигации уже рухнули. Отчетность РСБУ с убытком за 9 месяцев подоспела и прочие проблемы.

    @InvestBuffett, как можно смотреть рсбу у такой компании на орг это смешно без обид, только мсфо.
  9. Аватар Drozdow
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, я конечно лох во всём этом, но меня смущают некоторые факты, из всех выпусков 2р один только 16% и то он всего 100млн, остальные если учесть ставку цб, и вероятный рост её в феврале 2022, размещены под комфортные условия.
  10. Аватар Алексей Судаков
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,

    Drozdow,

    про это не забывайте:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,2 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022


    Я думаю банки уже давно всё поняли. Титов признавался, что увеличивать кредитные линии они отказываются. Поэтому как будет подходить срок кредита они будут давить на ОР, чтобы за счет облигаций погашение кредитов было. А это уже тупик учитывая что три раза подряд даже несколько сотен миллионов не удалось собрать под 16% годовых.

    @InvestBuffett, Просто это была большая глупость с их стороны — в лесенку с облигациями играть и изначальное не понимание, что происходит с рынком облигаций при увеличении КС. Если бы при размещении 2P1 (19.10.2022) сразу ставку выставили на 13,5 то в течении недели лярд бы разместили.
  11. Аватар Drozdow
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, 370млн в 1р1 они в этом месяце погасили, им останется 3 транша по 370млн,
  12. Аватар Алексей Судаков
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».

    khornickjaadle, более вероятно банкротство, чем делистинг.

    Александр Е, Так выплаты идут по облигациям. Не слышал о дефолте.

    khornickjaadle, в январе миллиард надо добыть для погашения. Посмотрим.

    Александр Е, 600млн им надо погасить, если верить инфе с MFD, Стреблянский сказал что с ПСБ у них вроде как договорённость. Что погасят, остаток в длинный долг переведут, посмотрм.

    Drozdow,

    как минимум самое сложное будет:
    Облигация ОР ООО обл.БО-07
    погашение 520 млн руб с процентами в январе 2022

    Облигация ОР ООО 001P-01
    погашение 1,65 млрд руб с процентами тремя траншами до сентября 2022



    @InvestBuffett, Где вы взяли 1,65 по выпуску 001P-01??? Там 1,125 осталось, не вводите людей в заблуждение!
  13. Аватар khornickjaadle
    Плюс убыток 276 млн за первое полугодие перекрыт списанием льготного кредита на 300 млн по-моему. так что формально прибыль есть за 1 полугодие- второе всегда более сильное у них. Может даже дивы какие-никакие будут

    Сергей,
    убыток за 9 мес это уже с учетом прибыли от списания кредита 300 млн руб.
    Без списания был бы убыток 576 млн руб.
    Так что зря вы себя успокаиваете и пытаетесь уъватится за соломинку. Сам Титов и Иволга Капитал уже всё поняли, чем закончится

    @InvestBuffett, Теперь Титов уже не будет выступать в видео, вместо него Усик будет.
  14. Аватар khornickjaadle
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.

    khornickjaadle,

    дело ваше. Можете верить в чудо.

    Сам Титов и Иволга Капитал в чудо перестали уже верить судя по уходу из компании Титова и распродаже остатков облигаций Иволгой.

    @InvestBuffett, Э-э..., нет. Это что, делистинг? Так не пойдёт, мне убытки отбивать надо. За ОРГ «должок».
  15. Аватар khornickjaadle
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.

    khornickjaadle,
    А то что деньги от Канады, которые врядли удастся собрать (облигации же не удалось разместить) нельзя использовать для погашения долга самого ОР вы не учитываете?

    @InvestBuffett, Опосредованно. Выдаст Арифметика микро-займов больше — покупок будет больше. Или поставщиков маркетплейса кредитовать — тож вариант. Кстати, если Арифметика нарастит прибыль, то ОР в убытке может даже быть — МСФО ОРГ прибыль будет показывать.
  16. Аватар Сергей
    Плюс убыток 276 млн за первое полугодие перекрыт списанием льготного кредита на 300 млн по-моему. так что формально прибыль есть за 1 полугодие- второе всегда более сильное у них. Может даже дивы какие-никакие будут

    Сергей,
    убыток за 9 мес это уже с учетом прибыли от списания кредита 300 млн руб.
    Без списания был бы убыток 576 млн руб.
    Так что зря вы себя успокаиваете и пытаетесь уъватится за соломинку. Сам Титов и Иволга Капитал уже всё поняли, чем закончится

    @InvestBuffett, не увидел этого в РСБУ- я про списание. У Титова так то 50% акций ОР- ему есть за что переживать- не думаю что о н просто так сдастся. А насчет соломинок вы не правы- есть факты а трактовать их можно по-разному6 вы только с негативной стороны- яж е пытаюсь обе варианта — негативный и позитивный рассмотреть.
    Кстати а почему деньги с Канады нельзя использовать для погашения долга самого ОР? Титов так и говорил, что будут cash-in сделки ( капитал привлекается для развития эмитента) так и cash-out ( когда деньги идут на сторону- в данном случае для погашения долга ОР- вариант на банковский счет Титова не рассматриваю хотя кто знает)))

    Сергей,
    деньги даются Арифметике, а не ОР. И деньги привлекаются для выдачи новых микрозаймов, а не замой самой ОР. Все остальное — криминал по меркам канадцев.
    Но сначала прежде чем пытаться слить эти деньги ОР нужно их привлечь.
    Облигации не смогли 3 раза подряд разместить. Год назад акции ОР объявляли что будут продавать за 100 руб. Продали?
    Ну вот посмотрим удастся ли обмануть канадцев....
    Может заодно им и акции ОР продать за 100 руб. штука и облигации в придачу?)

    @InvestBuffett, я не согласен, что «деньги привлекаются для выдачи новых микрозаймов, а не самой ОР. Все остальное — криминал по меркам канадцев»
    Я вам привожу факты (слова собственника для чего он это делает) а вы просто говорите что так нельзя. Смысл тогда Титову продавать долю в Арифметике? Чтобы обрадовать канадцев? С остальным я согласен- мы делим шкуру неубитого медведя- уже писал об этом ниже. Да и рынок не верит уже Титову-см. котировки
  17. Аватар Сергей
    Плюс убыток 276 млн за первое полугодие перекрыт списанием льготного кредита на 300 млн по-моему. так что формально прибыль есть за 1 полугодие- второе всегда более сильное у них. Может даже дивы какие-никакие будут

    Сергей,
    убыток за 9 мес это уже с учетом прибыли от списания кредита 300 млн руб.
    Без списания был бы убыток 576 млн руб.
    Так что зря вы себя успокаиваете и пытаетесь уъватится за соломинку. Сам Титов и Иволга Капитал уже всё поняли, чем закончится

    @InvestBuffett, не увидел этого в РСБУ- я про списание. У Титова так то 50% акций ОР- ему есть за что переживать- не думаю что о н просто так сдастся. А насчет соломинок вы не правы- есть факты а трактовать их можно по-разному6 вы только с негативной стороны- яж е пытаюсь обе варианта — негативный и позитивный рассмотреть.
    Кстати а почему деньги с Канады нельзя использовать для погашения долга самого ОР? Титов так и говорил, что будут cash-in сделки ( капитал привлекается для развития эмитента) так и cash-out ( когда деньги идут на сторону- в данном случае для погашения долга ОР- вариант на банковский счет Титова не рассматриваю хотя кто знает)))
  18. Аватар khornickjaadle
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, Ну так поэтому в Канаде и размещаются. Время ещё есть. 4 ярда в течение года надо погасить. Уже к марту станет ясно с Канадой. А что банки Сбер, ВТБ, Промсвязь не могут дать кредиты? В МСФО 2021 должны показать неиспользованные лимиты по банкам.
  19. Аватар Сергей
    Собственно, долг ОРГ может выплатить без проблем, если не будет в Китай проплачивать авансы под твёрдые запасы товара СТМ. Поставщиков мягких запасов товара под реализацию уже больше 1000 — завалят все полки офф-лайн магазинов. На сокращение закупок в Китае не идут, значит по силам справиться с долгом и процентами по нему, так думаю.

    khornickjaadle,

    похоже вы немного остались в прошлом, когда показатели ОР были не так ужасны.
    Посмотрите последнюю отчетность за 9 мес. РСБУ. Сейчас положение еще хуже.
    Заемные средства за 9мес 2021 г выросли еще на 1,5 млрд руб. Про кредиторскую задолженность молчу — это больше Маркетплейс.
    Но по факту платный долг вырос на 1,5 млрд руб. до каких то космических значений больше 13 млрд руб (отчетность МСФО еще не готова, но примерно там 14 млрд руб).
    Убыток за 9 мес 276 млн руб.

    Но главный вопрос — за счет чего погашение 13 млрд руб.?
    В 2022 году проценты и амортизация облигаций будет около 4 млрд руб.
    Откуда заплатить 4 млрд руб. если в целом деятельность убыточна сейчас?
    Вот ОР и пытается разместить облигации — три раза подряд не удалось. Иволга уже всё поняла и избавляется от облигаций ОР.

    www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37530&type=3

    @InvestBuffett, так Титов на конфе говорил о прибыли больше прошлого года( 0.6 ярда) допустим будет 0.7. Продают Арифметику 100-140 млн. $ или 3.5-4.2 ярда если 49% от нее.Думаю Титов направит на развитие Арифметики малую часть- главное получить бабло с канады.Допустим 2.5- 3 ярда уйдет на погашение + чп 0.7 ярда (там только с выдачи посылок около 200 млн за год будет) и того 3.5- 4 ярда есть. На этот года должны наскрести. Ну и облиги выпустят конечно- куда ж без них.
    Но по факту я согласен с вами- положение плачевное- после IPO Арифметики продавать то больше нечего, долг останется еще 9-10 ярдов, по которому начисляются проценты. Если не будет качать розница- то ....
    правда нераспределенка еще почти 6 ярдов
  20. Аватар khornickjaadle
    ну и долг начали вроде сокращать- пока 200 лямов всего вроде- но направление правильное

    Сергей,
    Долг у Обуви России постоянно растет. Даже чтобы выплатить эти 200 млрд руб. нужно было три раза подряд запускать размещение облигаций. Естественно наскребли мало — что-то около 100 млрд руб. Остальное естественно забрали из оборотки.

    В итоге оборотка снижается.
    Запасы таинственные растут, которые почему то не продаются так как выручка падает.
    А долг постоянно понемногу растет, так как не хватает денег на выплату процентов без увеличения долга.

    @InvestBuffett, Фишка в том, что долги надо отдавать за товар СТМ по сути, а он как раз очень мало продавался в этом году из-за маркетплейса (так думаю), который вырос хорошо. То есть «чужого» товара много продали, а «своего» — мало. Это в офф-лайне, а в интернете продажи растут медленно. Только не 100 млрд. руб., а 100 млн. руб.

    khornickjaadle,

    Маркетплейс по умолчанию дает меньше прибыли компании. Но даже если сложить вместе Маркетплейс и свои продажи, то выручка у ОР даже по сравнению с кризисным 2020 годом падает. И это уже тупик.

    @InvestBuffett, Тупик вряд ли. У ОРГ так всегда было — что-то одно развивали, а другие направления стагнировали. Взял ещё сегодня акций ОРГ, думаю выпутаются.

    khornickjaadle,

    Тут вопрос не про акции даже. А про облигации — сможет ли компании выплатить по амортизирующим облигациям или нет.

    Иволга Капитал, которая ранее размещала все их облигации, поняла что скорей всего нет. С третьей попытки облигации разместить не удалось — платить в 2022 ОР будет нечем несколько миллиардов рублей. Банки тоже отказываются увеличивать кредитные линии. С трудом хватает пока на проценты.
    Так что всё это вопрос только времени.

    @InvestBuffett, За облигами не слежу, но раньше ОР работал с соотношением долг/ебитда 7 доходило в 2012-13 годах, если не изменяет память. Вроде бы «не впервой». Пока Арифметику размещать в Канаде будут, то нет логики не платить по облигам и не погашать их.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: