комментарии С.В. на форуме

Что неизвестно:
— дата, когда акции Россетей перестанут обращаться...

Игорь, если не ошибаюсь, то временно перестанут обращаться (на время конвертации) и акции ФСК. И по поводу прибыли: ФР РФ устроен таким образом, что, если все знают про возможную прибыль, то её так быстро, скорее всего не дадут. Т.е. предполагаю, что в момент начала торгов после конвертации, скорее всего, мы увидим гэп на эти 8 (или больше) процентов вниз. А вот с какой скоростью он будет закрываться, и будет ли закрыт вообще в ближайший год-два, тот еще вопрос.

С.В., Что бы нашелся тот, кто тыкнет мне что я не прав

Melorka, мне показалось, что доказать Вам это невозможно. И Вы не один такой. Здесь полно людей, которые не верят в то, что наш ФР во власти инсайдеров и манипуляторов (часть из них, скорее всего, работает на этих манипуляторов, и их работа заключается в том, чтобы отрицать это явление). При этом, когда их реально обувают на огромные деньги, они даже тогда в это не верят. Я пришел к этому выводу после глубокого анализа большого массива данных, включая:
1. Сравнение цен многих акций одновременно за большой промежуток времени каждый час.
2. Реакцию цен до какого-либо события и после.
3. Порядок срабатывания тейк-профитов и стопов.
4. Фиксация неадекватных изменений цен по некоторым акциям в течение 1-2 часов, когда цена уходила на 10-20%, там проходил огромный объём, а потом был возврат цены на «исходную»

Плюс прочая информация из открытых источников.

С.В., Я может что-то не понимаю… Но цена акции не зависит от того что у кого-то сколько-то там акций… и что он кому то он хочет их пихнуть. ...

Melorka, тогда зачем Вы задаёте вопросы (на ветке Россетей), на которые знаете ответы?

У меня вот есть вопрос в связи с этим — КТО покупает ФСК по цене выше выкупа, когда можно покупать Россети по цене ниже выкупа? Назовите этих идиотов, если это не действия манипуляторов!

Почему Россети торгуются ниже цены выкупа? Почему рынок такой не эффективный?
Почему ФСК торгуется выше цены выкупа? Почему рынок такой не ...

Melorka, smart-lab.ru/forum/FEES/goto_comment_14774439/#comment14774439

Существуют ли сейчас какие-либо покупки ФСК, кроме закрытия коротких позиций?

Чем руководствуются, покупая сейчас будущую ФСК Россети по ц...

Игорь, если у кого-то есть большой пакет ФСК, и этот кто-то может манипулировать рынком, то ему нужно много дней, если не недель, чтобы переложиться. Вопрос в том, кто покупает? Государственный фонд, брокер гос. банка?

Россети тупо держат (опять же вопрос от чего: от роста или от падения, дать закончить кому-то перекладку или не дать заработать на выкупе?).

И тем интереснее, что будет после конвертации и выкупа у несогласных...

я так и не понял, где и когда голосовать против этой всей реорганизации?

Alex Petrov, всё равно что пытаться увеличить уровень морского океана ведром воды.

Если упадёт до цены выкупа...

Если кого-то зажали в шорте ФСК, то может и не упасть, пока не закроют с убытком этого трейдера принудительно. Вероятность сильного падения вообще минимальна. А вот вероятность роста Россетей довольно высока.

Но это просто размышления — НЕ ПРОГНОЗ! Т.к. мы не знаем, что вообще нас ждет в ближайшие дни, недели, месяцы. На территории Украины люди продолжают гибнуть каждый день, и пока ситуация не улучшается.

И абсолютно на 99,9% глупо сейчас держать акции ФСК, если есть возможность ждать. Или продать их совсем, если не хочется рисковать, или поменять на Россети, если нет цели выходить из будущей объединенной компании.

Игорь, Почему тогда все не покупают Россети пока они не станут стоить как ФСК за <<<0.098?

Melorka,

1. По ценам
Цены выкупа:
Россети 0,6058
ФСК 0,09040
Коэффициент = 6,7.
По этому коэффициенту и будет обмен акций Россетей на ФСК

При цене акции ФСК в 0,098, цена акции Россетей должна быть 0,098*6,7 = 0,6566 или стоимость акций ФСК сейчас больше, чем «должна быть»...

Если кто-то не умеет считать, или не хочет морозить деньги на какой-то срок — это его проблемы. Я ФСК поменял на Россети полностью, т.к. завтра первое собрание акционеров (ФСК).

2. Почему Россети стоят не 0,6566? Ответ, который многие не примут никогда — манипулирование рынком акций, за которое в России нет никакого наказания. Чем больше обычных трейдеров покупает акций, тем меньше вероятность роста, т.к. манипуляторам нужно, чтобы обычные трейдеры несли убытки. Именно из этих убытков у них формируется прибыль. А поскольку обычные трейдеры в большинстве своём хотят быстро разбогатеть, то, когда рушатся их ожидания, они начинают нервничать, ставить стопы на убыток или просто закрываются с убытком. Возможно, что кто-то держит большой маржинальный пакет — шорт по ФСК, открытый на 0,098. Тогда именно его ведут на убыток, и держат цену, не давая ей упасть.

P.S. У меня брокеры ПСБ и ВТБ (ИИС). Как в Сбере, понятия не имею. Однажды были акции, у которых изменили их количество в лоте, из-за этого образовался не полный лот, продал его просто в каком специальном режиме по цене чуть ниже, чем была в этот момент на рынке.

Как думаете, стоит продать Россети АО и Россети АП
Что бы потом не бегать с дробным лотом ФСК? Заодно снизить налоговую базу из за убытка.

...

Melorka, т.е. зафиксировать убыток? В чем проблема с дробными лотами? Продаются они также — «не вставая со стула»

… чтобы не платить НДФЛ от полной стоимости акций, придется 3 года держать...

Михаил К, это у Вас есть такой реальный опыт, или придумали?

там еще от конкретных людей в самой налоговой зависит

А это здесь при чём? НДФЛ рассчитывается исходя из сумм, полученных от продажи минус сумм, потраченных на покупку минус прочие расходы (комиссии, проценты от маржиналки). Эти расчеты делает брокер, потом передаёт сведения в виде справки 2-НДФЛ в налоговую.

Если были акций Россетей или ФСК, то есть суммы покупок этих акций (расходы). Акции новой компании никто не дарит, и если их не продавать, никакого дохода не возникает, значит одно из двух (но как точно, я понятии не имею — если кто знает, пусть напишет):
1. При конвертации брокер считает доход (или убыток), уменьшая этот доход (или рассчитывая убыток) по цене конвертации минус цены покупок, а потом цену конвертации (применяя коэффициент этой конвертации, если речь про акции Россетей) учитывает как цену покупки.
2. До продажи новой компании никакого дохода не возникает, а после продажи в расходах учитывается цена покупки «старых» компаний (учитывая коэффициент конвертации).

Откуда НДФЛ из полной стоимости?

Три года надо держать, если не хочешь вообще платить никакой НДФЛ между разницей покупки и продажи.

А самое прикольное, что «они» не стали заморачиваться с коротким названием объединенной компании. Присоединяя ПАО «Россети» к ФСК, сокращенное название холдинга будет… ПАО «Россети».

Вот и думай, как после объединения будет называться акция ФСК на московской бирже, если полное название будет «Федеральная сетевая компания — Россети», а сокращенное «Россети». Не оставлять же «ФСК ЕЭС», когда последние три буквы останутся в истории?

Акции ФСК тогда автоматически будут у всех...?

Nikita94, в том то и дело. Вероятно, что ни акций ФСК в их сегодняшнем виде, ни акций Россетей потом уже ни у кого не будет. Скорее всего, будет новый эмитент с новым тикером. Просто за одну акцию ФСК получим 1 акцию нового эмитента (Федеральная сетевая компания — Россети), а Россети конвертируют по определенному ранее коэффициенту. И там участие в объединении помимо этих двух компаний принимают еще АО «ДВЭУК-ЕНЭС», ОАО «Томские магистральные сети» и АО «Кубанские магистральные сети».

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста что будет с акциами ФСК и с акциями Россетей у тех кто не будет участвовать в голосовании? Акции ФСК тог...

Nikita94, выкупать без Вашего желания никто не будет. Более того, сумма на выкуп ограниченная. Если подадите на выкуп сами, выкупят не все: процент выкупа может быть и 20% и 80% от того количества, которое захотите отдать. Этот процент будет зависеть от общего количества акций, которое акционеры захотят подать на выкуп. На какое-то время акции заморозят — не сможете вообще ничего с ними сделать, потом они по другому будут называться, и вместо двух эмитентов будет один. Если подадите на выкуп, то и во время торгов всё это количество будет заморожено до того, пока не будет определен процент выкупа. Вот в это время, когда будет заморожено огромное количество акций всех подавших на выкуп, а торги будут еще идти, может быть всё что угодно. Кто выиграет от этого, неизвестно.

Как думаете, реально сейчас переложиться из фск в россети?? На конвертации + 7-8% по текущим ценам практически на ровном месте.

Евгений Фадеев, я именно так «ступенями» и делаю. Если выноса вверх не будет, остаюсь на конвертацию. Такие «подарки» бесплатных акций очень редко бывают. Последний раз менял так между собой Сбер обычку и Сбер префку, когда то одна акция была дороже другой, то вторая, учитывая, что дивы по ним одинаковые. Сказочные дни были — рынок красный до ужаса, а у меня прибыль из воздуха прет. Сейчас похожая ситуация, только что коэффициент обмена надо применять.

Но если акции вынесут вверх, поменяю их в более спокойные.

Если кто-то захочет открыть шорт, имейте в виду: если акции вынесут вверх, шорт самому без убытка закрыть не получится — его принудительно брокер закроет перед конвертацией. Вопрос только по какой цене…

С.В., а почему не путайте? меньше что ли чем за пол года управятся? имею в виду момент когда уже на счете появятся акции фск.

Анатолий Полубояринов, есть похожий пример? Как то давно была похожая конвертация — одну или две недели не было доступа к акциям. Там автоматически всё происходит — не на бумаге же. При этом и акции ФСК должны будут заморозить на это время, а не только Россетей.

Евгений Фадеев, ну полгода морозить, а так возможно и норм

Анатолий Полубояринов, не путайте «конвертацию» со «слиянием». Это разные процедуры. Слияние — это сокращения одних работников, приём на работу других (частично тех же), смена вывесок и бланков, перевод бухгалтерского и налогового учетов из двух организаций в одну. Последнее вообще до 31 декабря сделать невозможно.

до НГ не подскажите какие цели?

Sany100, Вы верите в волшебников или в деда мороза?

Каждая сессия создаёт фактически геп в любую сторону после окончания предыдущей сессии.
Например ценник остановился на 100р на вечеркеушла на 110, а утром на 115, в итоге появляется геп на пустом месте в 15 р

opoffis, открою секрет, — это делают манипуляторы, это незаконно, но всем, кто должен следить за законами, плевать на них, и, скорее всего, эти «смотрящие» и имеют с этого. Проснитесь, настоящая жизнь отличается от той, про которую говорят по «телевизорам». И пофиг, в какое время идут торги. Решения можно принимать днём, а вот сообщать об этом во время торгов никто никого не обязывал. Никто не мешает выдавать значимые сообщения за 5 минут до начала торгов, а не после того, как они закрылись.