ответы на форуме

  1. Аватар Geist
    … Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

    Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

    С.В., ух ты, какие в тебе пласты взметнуло! и зарплаты, и власть, ты там с трибуны отжигаешь, что ли? ;)
  2. Аватар Geist
    Как скоро ГЭП закроется дивидендный?

    Илья Ильф, точно можно сказать только, что в один из торговых дней, это инфа 100%

    Geist, не 100%

    any_to_real, почему не 100%? Закроют в неторговый день?

    Geist, могут вообще никогда не закрыть

    С.В., я бы не поставил на это деньги при условии, что не закроют биржу или сбер не делистнут.

    Geist, дело не в этом. Есть вероятности. Одна из вероятностей есть всегда — это настоящая пандемия от инфекции, которая может уничтожить половину населения Земли. Если вдруг такая произойдет, то все деньги станут мусором, а банков просто не останется. Это, если в крайности лезть. Следующая вероятность — полный писец экономике России, при котором будет произведена деноминация. Обычно с этим явлением меняют не только бумажки, но и понижают уровень жизни большинства населения. А есть и другие вероятности, связанные с прибылью Сбера, его управлением и дальнейшей судьбой. НИКТО БУДУЩЕГО НЕ ЗНАЕТ!

    С.В., в крайности лезть — не самое полезное занятие на свете, если увлечься, придется провести жизнь в беседах сначала с психотерапевтами, а потом, если не поможет, с психиатрами. ;) Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

    Geist, крайности бывают не только отрицательные, но и положительные. Давать 100% о закрытии гепа — это тоже крайность. Ведь кто-то может под это дело взять большие плечи и они для него могут оказаться фатальными.

    Я не про крайности ВСЕГДА пишу, а про ВЕРОЯТНОСТИ, которые нельзя исключать, какие бы они низкие не были. Это называется «рассчитывать риски». Так вот вероятность того, что Сбер может никогда не закрыть геп, существует. А значит этот риск нужно ТОЖЕ закладывать, думая про возможные шаги выхода из ситуации, ЕСЛИ она окажется фатальной. А крайности я в ПРИМЕР привожу, т.к. если не приводить крайности, то даже просто заставить задуматься о том, что БУДУЩЕЕ НИКТО НЕ ЗНАЕТ, не получается.

    P.S. Ключевые слова выделил…

    С.В., а ты думаешь, что я слепой или ты думаешь, что когда пишешь слова КАПСОМ, в них становится больше смысла? ;) Я не очень въехал, зачем ты прочитал мне лекцию в ответ на мою шутку, но я не знаю, может ты из тех, кто всегда рассказывает, в чем смысл анекдота сразу после самого анекдота, тогда ладно ;) Ну, а если тебе вдруг нужно мнение по поводу лекции от того, кто её прослушал, то я считаю изложенные в ней представления ошибочными.
  3. Аватар goozyman
    … Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)

    Geist, а какой толк от этой средней продолжительности конкретному человеку? Средняя з/п вон тоже большая, однако, начинаешь искать работу (за пределами МКАД и С-Петербургом), а предлагают 12,130 + может быть когда-нибудь будут бонусы. А статистику эту пусть себе власть засунет туда, куда все знают. Тем более, что она у нас такая же лживая, как и сама власть.

    С.В., ну перегибать так тоже не стоит, зарплата оператора кол центра на дому! 20-25к и более… И это не сотрудники мечты…
  4. Аватар Geist
    Как скоро ГЭП закроется дивидендный?

    Илья Ильф, точно можно сказать только, что в один из торговых дней, это инфа 100%

    Geist, не 100%

    any_to_real, почему не 100%? Закроют в неторговый день?

    Geist, могут вообще никогда не закрыть

    С.В., я бы не поставил на это деньги при условии, что не закроют биржу или сбер не делистнут.

    Geist, дело не в этом. Есть вероятности. Одна из вероятностей есть всегда — это настоящая пандемия от инфекции, которая может уничтожить половину населения Земли. Если вдруг такая произойдет, то все деньги станут мусором, а банков просто не останется. Это, если в крайности лезть. Следующая вероятность — полный писец экономике России, при котором будет произведена деноминация. Обычно с этим явлением меняют не только бумажки, но и понижают уровень жизни большинства населения. А есть и другие вероятности, связанные с прибылью Сбера, его управлением и дальнейшей судьбой. НИКТО БУДУЩЕГО НЕ ЗНАЕТ!

    С.В., в крайности лезть — не самое полезное занятие на свете, если увлечься, придется провести жизнь в беседах сначала с психотерапевтами, а потом, если не поможет, с психиатрами. ;) Человек может умереть в любую минуту от какого-нибудь оторвавшегося тромба, например, но средняя продолжительность жизни как-то умудряется не только держаться, но даже подрастать ;)
  5. Аватар Geist
    Как скоро ГЭП закроется дивидендный?

    Илья Ильф, точно можно сказать только, что в один из торговых дней, это инфа 100%

    Geist, не 100%

    any_to_real, почему не 100%? Закроют в неторговый день?

    Geist, могут вообще никогда не закрыть

    С.В., я бы не поставил на это деньги при условии, что не закроют биржу или сбер не делистнут.
  6. Аватар Vavim
    Разобрался… Некорректное отображение комиссии отображалось только в случае незаполнения поля «Код Клиента». После того, как этот код выставлялся, комиссия «снижалась» до 0,80 руб (приблизительно).

    С.В., да, есть такое
  7. Аватар Vavim
    А это нормально, что комиссия брокера при покупке облигации больше, чем в два раза, чем комиссия при покупке акций?

    С.В.,

    По рублевым бумагам Мосбиржи — не нормально. Что за брокер? С еврооблигациями другая история.

    Илья, ПСБ. Пробую выставить (но не ставлю) заявку на покупку облигации по цене 100% почти без купонного дохода (Открытие, цена облигации менее 100, поэтому сейчас только разбираюсь в этой кухне). QUIK показывает комиссию 1,83 руб. Если поставить заявку на покупку акции (Башнетфь-П, к примеру) по 1000 руб — комиссия 0,81 руб.

    С.В., Quik не всегда корректно комиссию показывает, особенно 7 версия
    но по факту списываются всё те же примерно 0,06-0,07%

  8. Аватар Vavim
    А это нормально, что комиссия брокера при покупке облигации больше, чем в два раза, чем комиссия при покупке акций?

    С.В., разве? вроде одинаковая у сбера в частности, что-то около 0,063% + комиссия ММВБ 0,01%
  9. Аватар Vavim
    «Чем дальше в лес...»

    Проспект эмиссии — 1200+ страниц.
    И где там искать информацию про то, как не влететь на оферту?

    Пробовал по ключевым словам: «оферта», «досрочное погашение» — результатов более 200-300, никакой конкретики (имеет право, может и т.п.)

    Всё равно «лотерея» получается…

    С.В., я жеж вам ссылку кидал, там есть вкладка «оферты», кроме того в Quok-е, в форме «информация по инструменту» есть строка «цена к которой рассчитана доходность» — это и есть дата ближайшей оферты (+-) если не совпадает с «датой погашения».
    а в проспекте эмиссии искать что-то типа :
    8.9.5. Порядок и условия досрочного погашения облигаций

  10. Аватар Илья

    Илья, ПСБ. Пробую выставить (но не ставлю) заявку на покупку облигации по цене 100% почти без купонного дохода (Открытие, цена облигации менее 100, поэтому сейчас только разбираюсь в этой кухне). QUIK показывает комиссию 1,83 руб. Если поставить заявку на покупку акции (Башнетфь-П, к примеру) по 1000 руб — комиссия 0,81 руб.

    С.В.,

    Странно, но 100% не говорит мне ничего о цене покупки, номинал облигации не всегда равен 1000 руб. (А НКД на комиссию в принципе не должен влиять). Но реальная комиссия рассчитается исходя из тарифа. Квик не всегда верно может ее угадать, если есть условие от оборота и т.д. Так что смотрите тариф.
  11. Аватар Илья
    А это нормально, что комиссия брокера при покупке облигации больше, чем в два раза, чем комиссия при покупке акций?

    С.В.,

    По рублевым бумагам Мосбиржи — не нормально. Что за брокер? С еврооблигациями другая история.
  12. Аватар u-gyn
    «Чем дальше в лес...»

    Проспект эмиссии — 1200+ страниц.
    И где там искать информацию про то, как не влететь на оферту?

    С.В., проспекты у всех разные, но все они большие.
    ищите по разделам «досрочный выкуп».
    если хотите осмысленно инвестировать в облигации — такие документы придется читать.
  13. Аватар Vavim

    также кратко информация о всех параметрах бумаг есть на русбондс...

    u-gyn, нашел, зашел, попробовал посмотреть вкладку «выкуп» и обломался, т.к. при регистрации нужно указывать название компании и должность в ней. Мне там что написать — «квартира», «безработный»?

    Еще есть варианты, где получить более полную информацию по облигациям? На смарт-лабе тоже не нахожу проспекты эмиссий.

    С.В., мне этот ресурс нравится. региться не надо, и есть доки по эмиссии.
    bonds.finam.ru/issue/details0012200003/default.asp
    а в каКчестве первоисточника — страница раскрытия информации эмитента
    e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=357&type=7
  14. Аватар u-gyn
    в основных свойствах (доступны без регистрации) достаточно просто увидеть, есть досрочный выкуп или нет.

    u-gyn, ниже есть пункт:

    Возможность досрочного погашения: (Предусмотрено) — это я так, понимаю, что эмитент может в любое время принять решение погасить ВСЕ облигации раньше срока, но никакого отношения к оферте это не имеет?

    С.В., конечно нет. все, что может эмитент описано в проспекте эмиссии, в т.ч. и дефолт.
    просто так решит и выкупить — не может.
    досрочное погашение это как раз и есть оферта.
  15. Аватар Rovdyr

    также кратко информация о всех параметрах бумаг есть на русбондс...

    u-gyn, нашел, зашел, попробовал посмотреть вкладку «выкуп» и обломался, т.к. при регистрации нужно указывать название компании и должность в ней. Мне там что написать — «квартира», «безработный»?

    Еще есть варианты, где получить более полную информацию по облигациям? На смарт-лабе тоже не нахожу проспекты эмиссий.

    С.В., на rusbonds для регистрации можно указать произвольную информацию, как ваша фантазия решит
  16. Аватар u-gyn
    … а вот на оферты нужно обращать внимание ибо брокер/дипозитарий берёт комиссий за подачу поручения на продажу по оферте. прчём комиссию фиксированую и не копеечную...

    Непонятно. Если эмитент объявляет оферту, держатель только имеет право избавиться от облигаций, или обязан это сделать? К примеру, я хочу купить облигацию, чтобы дождаться её погашения в тот срок, который был известен заранее, меня могут «обломать»?

    С.В., есть пут, есть колл.
    при колл объявляется оферта и выкупается у желающих, при пут =- безальтернативный выкуп.

    u-gyn, «лотерея» получается? Т.е., если «пут» — хочешь-не хочешь, а заплатишь доп. комиссию? И если так, можете примеры набросать, какие были комиссии при такой оферте?

    С.В., никакая не лотерея.
    все прописано в проспекте эмиссии. не ленитесь читать ПЕРЕД покупкой облигации.
    также кратко информация о всех параметрах бумаг есть на русбондс.
    я никогда не попадал под принудительный выкуп и никогда не сдавал бумаги по оферте, хотя имел право.
    во втором случае мне было тупо не выгодно, т.к. это были бумаги с хорошей доходностью.
  17. Аватар u-gyn
    … а вот на оферты нужно обращать внимание ибо брокер/дипозитарий берёт комиссий за подачу поручения на продажу по оферте. прчём комиссию фиксированую и не копеечную...

    Непонятно. Если эмитент объявляет оферту, держатель только имеет право избавиться от облигаций, или обязан это сделать? К примеру, я хочу купить облигацию, чтобы дождаться её погашения в тот срок, который был известен заранее, меня могут «обломать»?

    С.В., есть пут, есть колл.
    при колл объявляется оферта и выкупается у желающих, при пут =- безальтернативный выкуп.
  18. Аватар Vavim
    Еще один вопрос: когда держатель облигации продаёт её до даты погашения, он НКД получает сразу от покупателя? Т.е. особого смысла подстраиваться под дату погашения нет?

    С.В., да сразу, можешь увидеть это в отчёте брокера. особого смысла подстрааивааться под дату действительно нет, только экономия на комиссии. при ппогашении нет комиссий, как при купле/продаже. а вот на оферты нужно обращать внимание ибо брокер/дипозитарий берёт комиссий за подачу поручения на продажу по оферте. прчём комиссию фикссированую и не копеечную, то бишь заходить на оферту с паарой бумаг не выгодно.
  19. Аватар Natalia
    А вот это верно?

    … в ближайшую выплату купона (17 ноября) мне «капнет» на счет 32 рубля, а при погашении 1000 + еще 32 (минус 13%)… ?

    Я правильно понимаю или где-то ошибаюсь?

    С.В., то, что дважды упадут купоны верно, а вот по налогообложению первого купона надо посмотреть повнимательней, я сейчас с телефона, мне неудобно. Обратите внимание на следующее ( это до 01.01.21г): « — Не облагаются налогом суммы процентов по ОФЗ, облигациям государств — участников Союзного государства (Белоруссии), субъектов Российской Федерации, а также органов местного самоуправления (муниципальные)(п. 25 ст. 217. НК РФ).
    — Доходы в виде процента (купона, дисконта) по корпоративным облигациям, эмитированным до 1 января 2017 года, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, полученные в налоговом периоде. (п. 7 ст. 214.1. НК РФ).
    — На доходы в виде процента (купона) по корпоративным облигациям, эмитированным после 1 января 2017 года, налоговая база определяется как превышение суммы выплаты процентов (купона) над суммой процентов, рассчитанной исходя из номинальной стоимости облигаций и ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который был выплачен купонный доход (п. 1 ст. 214.2. НК РФ). Кстати, в отличие от налога на доходы по операциям с ценными бумагами (13%), налог «на превышение ключевой ставки+5%» составляет 35%. Обратите внимание, что берется номинальный процентный доход, то есть отношение суммы выплаты по купонам за год к номиналу облигации, а не к цене, за которую вы её купили. Например, если вы купили облигацию с купонным доходом в 10% годовых за 50 и фактическая текущая доходность для вас будет 20%, налог не удержат. И наоборот, если вы купили облигацию с доходностью 16% за 200 и фактическая доходность — 8%, с вас всё равно возьмут налог. »
  20. Аватар С.В.
    А вот это верно?

    … в ближайшую выплату купона (17 ноября) мне «капнет» на счет 32 рубля, а при погашении 1000 + еще 32 (минус 13%)… ?

    Я правильно понимаю или где-то ошибаюсь?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: